VSP-Khủng long vận tải GAS

[dapsan]

[quote user="celebia"]

[quote user="dapsan"]

[quote user="forex_stock"]

Kính thưa toàn thể thuyền viên, càng gần đến ngày công bố KQKD, ch.im l.ợn xuất hiện ngày càng nhiều kêu gào thảm thiết với tần suất rất mạnh, và thường đâm đầu vào mũi tàu VSP của chúng ta để tự sát ( do uất ức ko chịu nổi vì ko lên được tàu với giá rẻ hoặc cay cú vì đã cắt tr.im trước đó ) có thể làm ảnh hưởng đến tốc độ của tàu. Vậy kính đề nghị thuyền trưởng tàu VSP trang bị "hàng nóng" cho mọi thuyền viên trên tàu để có thể hạ gục nhanh - tiêu diệt gọn bọn c.him l.ợn[img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-73.gif" alt="Fire long gun ">, đảm bảo cho tàu VSP của chúng ta đạt và giữ vững tốc độ CE vào ngày mai

[sabuche98]

Sau khi có đầy đủ thông tin tỷ lệ tăng vốn từ VSP tôi xin thống kê lại một số điểm mạnh và điểm yếu về VSP chia sẻ cùng cổ đông diễn đàn VSP như sau:





- Gần đây đúng là VSP luôn có 1 lượng cung rất lớn quanh giá tham chiếu sẵn sàng xả ra. Tôi nghĩ lượng cung này chắc chắn có liên quan đến việc 2 cổ đông IPA và SSI bán ra để hiện thực hóa lợi nhuận quý 3 của họ (chắc khi bán họ cũng đau lắm đó). Nhưng đây cũng là 1 bài học để VSP chọn cổ đông trong lần tăng vốn sắp tới, nên chọn cổ đông có thể hỗ trợ cho VSP trong ngành nghề vận tải biển, đóng tàu, bất động sản. Tuy nhiên, sau cơn mưa trời lại sáng, vì 2 cổ đông này chỉ được bán trong phạm vi 30%; và hôm thứ 6 vừa rồi chắc mọi cổ đông VSP đều mát lòng vì lượng bán ra bao nhiêu đều có 1 lượng cầu lớn nuốt chửng.





- Liên quan đến lượng cầu VSP đột biến trong thứ 6 vừa rồi tôi có nghe được 1 thông tin như sau. Có 1 tổ chức có máu mặt đang có ý định gom VSP với 1 số lượng lớn, và hình như tổ chức này cũng đang cầu cạnh VSP để mua trong đợt tăng vốn sắp tới. Tuy nhiên sau khi tỷ lệ tăng vốn hé mở thì họ đã tính toán thiệt hơn như sau: Giá mua hiện nay trên sàn và để lăn chốt rẻ hơn mua từ cổ đông chiến lược rất nhiều. Thế là họ quyết định thực hiện cả 2 tay cho chắc ăn: mua trên sàn và mua theo dạng cổ đông chiến lược. Theo tôi biết thì chiến lược mua của họ là sẽ gom thật mạnh trong ngày nào họ quyết mua. Bằng chứng là trong thứ 6 vừa rồi thì ít nhất họ đã mua được khoảng 200k trong tổng số 260k khớp lệnh. Nếu các bác không tin thì có thểkiểm tra lạiởdiễn đàn VSP lúc 8h30 hình như đã có ai đó thống kê hộ lại các lệnh lớn mà họ đã mua. Có thể họ vẫn tiếp tục mua và mua ngày càng nhiều hơn trong các ngày tới. Như thế thì các cổ đông nhỏ lẻ như chúng ta có nên bán ra không khi mà tổ chức cứ hùng hục mua vào?





- Vấn đề trên có liên quan đến giá bán cho cổ đông chiến lược phải không? Chắc chắn tổ chức đó đã được VSP chào giá cực khủng rồi nên họ đã so sánh. Như thế thì làm gì có bán cho cổ đông chiến lược giá 30k. Cách đây 1 năm ipa và ssi đã phải mua 150k rồi (tức 53k sau chốt kỳ này), chẳng qua HĐQT của VSP đặt ra kế hoạch thấp để không bị áp lực thôi (vấn đề này công ty Việt nam nào cũng thế cả). Theo tiền lệ năm trước từ VSP và theo kinh nghiệm của tôi thì giá bán cho cổ đông chiến lược kỳ này ít nhất là 80k (tức bằng 80% giá cao nhất 254k cách đây 1 tháng). Ngày giao dịch với giá 254k thì VSP khớp gần 700k đấy và trong đó hình như cũng đã có 1 vài tổ chức thâu gom. Như vậy các bác khỏi lo vụ giá 30k nữa nhé, nhưng trong ý kiến cổ đông cũng nên phản ánh ý kiến vào để họ rút kinh nghiệm trong lần tăng vốn năm 2009.





- Kết quả hoạt động kinh doanh: 6 tháng lãi 205 tỷ sau thuế, và kết quả này chưa có bán tàu, 3 con tàu mới đưa vào sử dụng từ tháng 4, tháng 5 và tháng 6 năm 2008 nhưng kết quả quý 2 lại rất khả quan. Nếu 3 tàu mới này khai thác trọn quý 3/2008 thì chắc chắn kết quả sẽ cao hơn quý 2 rất nhiều. Và trên diễn đàn này đã có loan tin là 287 tỷ sau thuế. Theo tôi có thể tính toán như sau: Lãi quý 3 = lãi quý 1 của các tàu cũ + lãi của 3 tàu mới quý 2 x 2 x 80% (coi như cước tàu giảm 20% đó) = 58 + (147 - 58) x 2 x 80% = 200 tỷ. Lãi bán 2 con tàu trong quý 4/2008, trong đó con tàu nhỏ các bác đã biết là 87 tỷ, như thế 2 con tàu ít nhất lãi 200 tỷ . Như vậy kết quả sau thuế 2008 khoảng = 205 tỷ của 6 tháng + 200 tỷ cua quý 3+ 200 tỷ của quý 4+ 200 tỷ của bán tàu = 805 tỷ. Trên 2 sàn hiện nay mà tìm kiếm các công ty duy trì và tăng trưởng lợi nhuận như VSP là khó đấy.


- Tăng vốn có pha loãng hay không? Vốn chủ sở hữu quý 2 là 1457 tỷ đồng, tương đương 13,8 triệu cổ phiếu, vậy book là 106.000. Sau khi trả cổ tức 1500 đồng và tăng 15% cổ phiếu thì vốn chủ sở hữu là 1437 tỷ, tương đương 15,8 triệu CP, vậy book là 91.000. Phương án phát hành, 1 thưởng 1,35 và 1 mua 0,2theo giá 30K thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2132 tỷ, số CP là 40,4 triệu CP, book là 53.000. Tuy nhiên Công ty sẽ tăng vốn lên đủ 500 tỷ, nên sẽ bán cho cổ đông chiến lược và cán bộ công nhân viên phần còn lại. Tôi tạm giả sử giá bán cổ đông chiến lược bằng 80% giá thị trường ngày 254K sau chốt (tức 80K) và bán cho nhân viên giá 10.000 thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2844 tỷ, tương đương book là 57.000. Theo tôi Công ty tăng vốn từ 158 tỷ lên 500 tỷ mà vốn chủ sở hữu từ 1437 tỷ lên 2844 tỷ tỷ như hiện nay là chấp nhận được. Các bác thừa biết hiện nay đi vay ngân hàng chi phí rất cao phải không?
[table]


- Lãi mỗi cổ phiếu: (cập nhật lại tỷ lệ mới)


Cách 1: (5,2 x 3 + 13,8 x 7 + 15,8 x 1 + 50 x 1)/12 = 14,8 triệu


Cách 2: tính luôn 50 triệu


Cách 3: tính theo quy định kế toán kế teo gì đó, cách này khó lắm, tôi phải nhờ người khác tính hộ: 37,2+ (3,2+9.6) x 1/12 = 38,2 triệu


Tôi sẽ tính trung bình cộng 3 cách này cho công bằng, các bác khỏi tranh cãi, vậy trung bình là 34,3 triệu


Thu nhập mỗi cổ phần năm 2008 là 805 tỷ/34,3 = 23.500


Vậy bây giờ bỏ ra mua 1 cổ phiếu giá khoảng 68.000 (sau chốt quyền) để có thu nhập mỗi năm là 23.500, book là 57.000, p/e là 3, tốc độ tăng trưởng thu nhập năm vừa rồi là 805 tỷ/52 tỷ = 15 lần


Các bác tự đánh giá là tốt hay xấu nhé. Còn tôi đánh giá là quá rẻ và quá an toàn để nắm giữ dài hạn và ngắn hạn.
[/table]- Cơ cấu cổ đông: Hiện tại 80% trong tổng số 13,8 triệu CP là của nhà nước, HĐQT, BGĐ, IPA, SSI, do đó lượng cổ phiếu trôi nổi rất ít (chưa kể đã xuất hiện đại gia tổ chức hôm thứ 6 vừa rồi), sở dĩ vừa qua tính thanh khoản tăng lên là do IPA và SSI bán ra 1 phần thôi. Do đó đây là cổ phiếu thuộc dạng hiếm, rất khó mua khi kết quả quý 3 công bố ra. Nếu tính khối lượng giao dịch có giá từ 150.000 trở lên thì đã trên 5,2 triệu khớp lệnh rồi (tôi mới cộng lại cho chính xác), như vậy có thể khẳng định giá mua vào của các cổ đông hiện nay cũng đã là 150.000, khả năng bán ra với giá thấp hơn rất khó, nếu không muốn nói là không có.





- Còn kết quả kinh doanh các năm sau như thế nào phải không? Theo tôi các bác cứ vô tư đi, vì vsp không bao giờ bằng lòng với những gì họ có đấu, họ luôn phấu đấu tăng trưởng. Hiện tại VSP đã đặt cọc tiền mua tàu mới cho các con ty con của Vinashin đóng, để đến hết năm 2012 năng lực vận tải là 1.500.000 DWT (tức gấp 5 lần hiện nay). Vốn ở đâu phải không? Hơn 1400 tỷ như đã đề cập bên trên và vốn vay ngân hàng, trái phiếu quốc tế qua Vinashin. Các khoản vay trái phiếu quốc tế qua Vinashin có lãi suất rất thấp, và đây cũng là lợi thế của VSP. Còn chuyện tỷ giá không lo vì nguồn thu của VSP bằng tiền USD rất nhiều. Ước tính 1 cách chủ quan và cân nhắc kỹ càng thì lãi chỉ từ vận tải của VSP năm 2008 là 605 tỷ, năm 2009 là 900 tỷ, năm 2010 là 1350 tỷ, năm 2011 là 1800 tỷ, năm 2012 là 2250 tỷ. Các năm từ 2009 đến năm 2012 tôi chỉ ước lãi 1 DWT là 1,5 tỷ, trong khi năm 2008 1 DWT là 2tỷ đó, như vậy là quá ok rồi.





-Về đất đai ở thủ đô Hà Nội: 217ha đất tại Hà Nội giá 10 triệu m2 thì ít nhất đã hơn 21.700 tỷ đồng, chi phí VSP bỏ ra đền bù và nộp cho nhà nước tối đa là 1700 tỷ. Như vậy đây là 1 khoảng tài sản khổng lồ, là của để dành cho các năm sau. Các bác tìm thử có doanh nghiệp nào có được lợi thế như thế này không? Đất này để xây sân golf chăng? Xin thưa không có đâu, nếu xây thì sân golf chỉ nho nhỏ thôi. Đất cách thủ đô khoảng chưa tới 20km thì chỉ xây biệt thự, mà khi xây biệt thự bán lại thì lãi từ hoạt động xây dựng cũng là 1 khoảng rất lớn mà cổ đông VSP sẽ hưởng lợi rất nhiều. Biết đâu vài năm nữa VSP chia cho các cổ đông mỗi người 1 lô xây biệt thự.





- Hoạt động kinh doanh gas thì tôi không tính ở đây, coi như lợi nhuận này để dành hẳn cho VSP tăng lương hàng năm cho nhân viên đấy.





- Hơn 3000 m2 đấ tại Bà Triệu mà xây 26 tầng cao ốc cho thuê thì doanh thu mỗi năm là: 3000 m2 x 26 tầng x 40 USD/tháng x 12 tháng = 37,5 triệu USD. Lãi hoạt động cho thuê nhà của REE khoảng 55% theo doanh thu, nhưng ở đây tôi tính khoảng 45% vì đất Bà Triệu này chắc chắn tốn nhiều chi phí hơn đất của REE. Lãi dự kiến 45% x 37,5 triệu USD x 17.000 = 286 tỷ đồng





- 570 ha Khu công nghiệp Long An và hơn 22 ha khu giải trí ở Quảng Ninh? Các bác cứ nhìn vào ITA thì có thể ước chừng được lợi nhuận từ hoạt động này thu về hàng năm đấy.- Việc phát hành cho CBCNV: Trong nghị quyết nêu rõ là để khuyến khích, giữ chân người tài nên kỳ này chắc chắn HĐQT sẽ không cho nhân viên bán sớm đâu, nhưng để chắc ăn thì chúng ta nên ghi ý kiến bổ sung vào để họ nhớ. Như thế vấn đề này cũng đã an tâm. Lúc đầu tôi cũng bức xúc việc này lắm nhưng nghĩ lại Công ty đã làm ra 800 tỷ thì ta cho CBCNV 40 tỷ cũng hợp lý, các bác đừng tiếc nữa.

[sabuche98]

Sau khi có đầy đủ thông tin tỷ lệ tăng vốn từ VSP tôi xin thống kê lại một số điểm mạnh và điểm yếu về VSP chia sẻ cùng cổ đông diễn đàn VSP như sau:





- Gần đây đúng là VSP luôn có 1 lượng cung rất lớn quanh giá tham chiếu sẵn sàng xả ra. Tôi nghĩ lượng cung này chắc chắn có liên quan đến việc 2 cổ đông IPA và SSI bán ra để hiện thực hóa lợi nhuận quý 3 của họ (chắc khi bán họ cũng đau lắm đó). Nhưng đây cũng là 1 bài học để VSP chọn cổ đông trong lần tăng vốn sắp tới, nên chọn cổ đông có thể hỗ trợ cho VSP trong ngành nghề vận tải biển, đóng tàu, bất động sản. Tuy nhiên, sau cơn mưa trời lại sáng, vì 2 cổ đông này chỉ được bán trong phạm vi 30%; và hôm thứ 6 vừa rồi chắc mọi cổ đông VSP đều mát lòng vì lượng bán ra bao nhiêu đều có 1 lượng cầu lớn nuốt chửng.





- Liên quan đến lượng cầu VSP đột biến trong thứ 6 vừa rồi tôi có nghe được 1 thông tin như sau. Có 1 tổ chức có máu mặt đang có ý định gom VSP với 1 số lượng lớn, và hình như tổ chức này cũng đang cầu cạnh VSP để mua trong đợt tăng vốn sắp tới. Tuy nhiên sau khi tỷ lệ tăng vốn hé mở thì họ đã tính toán thiệt hơn như sau: Giá mua hiện nay trên sàn và để lăn chốt rẻ hơn mua từ cổ đông chiến lược rất nhiều. Thế là họ quyết định thực hiện cả 2 tay cho chắc ăn: mua trên sàn và mua theo dạng cổ đông chiến lược. Theo tôi biết thì chiến lược mua của họ là sẽ gom thật mạnh trong ngày nào họ quyết mua. Bằng chứng là trong thứ 6 vừa rồi thì ít nhất họ đã mua được khoảng 200k trong tổng số 260k khớp lệnh. Nếu các bác không tin thì có thểkiểm tra lạiởdiễn đàn VSP lúc 8h30 hình như đã có ai đó thống kê hộ lại các lệnh lớn mà họ đã mua. Có thể họ vẫn tiếp tục mua và mua ngày càng nhiều hơn trong các ngày tới. Như thế thì các cổ đông nhỏ lẻ như chúng ta có nên bán ra không khi mà tổ chức cứ hùng hục mua vào?





- Vấn đề trên có liên quan đến giá bán cho cổ đông chiến lược phải không? Chắc chắn tổ chức đó đã được VSP chào giá cực khủng rồi nên họ đã so sánh. Như thế thì làm gì có bán cho cổ đông chiến lược giá 30k. Cách đây 1 năm ipa và ssi đã phải mua 150k rồi (tức 53k sau chốt kỳ này), chẳng qua HĐQT của VSP đặt ra kế hoạch thấp để không bị áp lực thôi (vấn đề này công ty Việt nam nào cũng thế cả). Theo tiền lệ năm trước từ VSP và theo kinh nghiệm của tôi thì giá bán cho cổ đông chiến lược kỳ này ít nhất là 80k (tức bằng 80% giá cao nhất 254k cách đây 1 tháng). Ngày giao dịch với giá 254k thì VSP khớp gần 700k đấy và trong đó hình như cũng đã có 1 vài tổ chức thâu gom. Như vậy các bác khỏi lo vụ giá 30k nữa nhé, nhưng trong ý kiến cổ đông cũng nên phản ánh ý kiến vào để họ rút kinh nghiệm trong lần tăng vốn năm 2009.





- Kết quả hoạt động kinh doanh: 6 tháng lãi 205 tỷ sau thuế, và kết quả này chưa có bán tàu, 3 con tàu mới đưa vào sử dụng từ tháng 4, tháng 5 và tháng 6 năm 2008 nhưng kết quả quý 2 lại rất khả quan. Nếu 3 tàu mới này khai thác trọn quý 3/2008 thì chắc chắn kết quả sẽ cao hơn quý 2 rất nhiều. Và trên diễn đàn này đã có loan tin là 287 tỷ sau thuế. Theo tôi có thể tính toán như sau: Lãi quý 3 = lãi quý 1 của các tàu cũ + lãi của 3 tàu mới quý 2 x 2 x 80% (coi như cước tàu giảm 20% đó) = 58 + (147 - 58) x 2 x 80% = 200 tỷ. Lãi bán 2 con tàu trong quý 4/2008, trong đó con tàu nhỏ các bác đã biết là 87 tỷ, như thế 2 con tàu ít nhất lãi 200 tỷ . Như vậy kết quả sau thuế 2008 khoảng = 205 tỷ của 6 tháng + 200 tỷ cua quý 3+ 200 tỷ của quý 4+ 200 tỷ của bán tàu = 805 tỷ. Trên 2 sàn hiện nay mà tìm kiếm các công ty duy trì và tăng trưởng lợi nhuận như VSP là khó đấy.


- Tăng vốn có pha loãng hay không? Vốn chủ sở hữu quý 2 là 1457 tỷ đồng, tương đương 13,8 triệu cổ phiếu, vậy book là 106.000. Sau khi trả cổ tức 1500 đồng và tăng 15% cổ phiếu thì vốn chủ sở hữu là 1437 tỷ, tương đương 15,8 triệu CP, vậy book là 91.000. Phương án phát hành, 1 thưởng 1,35 và 1 mua 0,2theo giá 30K thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2132 tỷ, số CP là 40,4 triệu CP, book là 53.000. Tuy nhiên Công ty sẽ tăng vốn lên đủ 500 tỷ, nên sẽ bán cho cổ đông chiến lược và cán bộ công nhân viên phần còn lại. Tôi tạm giả sử giá bán cổ đông chiến lược bằng 80% giá thị trường ngày 254K sau chốt (tức 80K) và bán cho nhân viên giá 10.000 thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2844 tỷ, tương đương book là 57.000. Theo tôi Công ty tăng vốn từ 158 tỷ lên 500 tỷ mà vốn chủ sở hữu từ 1437 tỷ lên 2844 tỷ tỷ như hiện nay là chấp nhận được. Các bác thừa biết hiện nay đi vay ngân hàng chi phí rất cao phải không?
[table]


- Lãi mỗi cổ phiếu: (cập nhật lại tỷ lệ mới)


Cách 1: (5,2 x 3 + 13,8 x 7 + 15,8 x 1 + 50 x 1)/12 = 14,8 triệu


Cách 2: tính luôn 50 triệu


Cách 3: tính theo quy định kế toán kế teo gì đó, cách này khó lắm, tôi phải nhờ người khác tính hộ: 37,2+ (3,2+9.6) x 1/12 = 38,2 triệu


Tôi sẽ tính trung bình cộng 3 cách này cho công bằng, các bác khỏi tranh cãi, vậy trung bình là 34,3 triệu


Thu nhập mỗi cổ phần năm 2008 là 805 tỷ/34,3 = 23.500


Vậy bây giờ bỏ ra mua 1 cổ phiếu giá khoảng 68.000 (sau chốt quyền) để có thu nhập mỗi năm là 23.500, book là 57.000, p/e là 3, tốc độ tăng trưởng thu nhập năm vừa rồi là 805 tỷ/52 tỷ = 15 lần


Các bác tự đánh giá là tốt hay xấu nhé. Còn tôi đánh giá là quá rẻ và quá an toàn để nắm giữ dài hạn và ngắn hạn.
[/table]- Cơ cấu cổ đông: Hiện tại 80% trong tổng số 13,8 triệu CP là của nhà nước, HĐQT, BGĐ, IPA, SSI, do đó lượng cổ phiếu trôi nổi rất ít (chưa kể đã xuất hiện đại gia tổ chức hôm thứ 6 vừa rồi), sở dĩ vừa qua tính thanh khoản tăng lên là do IPA và SSI bán ra 1 phần thôi. Do đó đây là cổ phiếu thuộc dạng hiếm, rất khó mua khi kết quả quý 3 công bố ra. Nếu tính khối lượng giao dịch có giá từ 150.000 trở lên thì đã trên 5,2 triệu khớp lệnh rồi (tôi mới cộng lại cho chính xác), như vậy có thể khẳng định giá mua vào của các cổ đông hiện nay cũng đã là 150.000, khả năng bán ra với giá thấp hơn rất khó, nếu không muốn nói là không có.





- Còn kết quả kinh doanh các năm sau như thế nào phải không? Theo tôi các bác cứ vô tư đi, vì vsp không bao giờ bằng lòng với những gì họ có đấu, họ luôn phấu đấu tăng trưởng. Hiện tại VSP đã đặt cọc tiền mua tàu mới cho các con ty con của Vinashin đóng, để đến hết năm 2012 năng lực vận tải là 1.500.000 DWT (tức gấp 5 lần hiện nay). Vốn ở đâu phải không? Hơn 1400 tỷ như đã đề cập bên trên và vốn vay ngân hàng, trái phiếu quốc tế qua Vinashin. Các khoản vay trái phiếu quốc tế qua Vinashin có lãi suất rất thấp, và đây cũng là lợi thế của VSP. Còn chuyện tỷ giá không lo vì nguồn thu của VSP bằng tiền USD rất nhiều. Ước tính 1 cách chủ quan và cân nhắc kỹ càng thì lãi chỉ từ vận tải của VSP năm 2008 là 605 tỷ, năm 2009 là 900 tỷ, năm 2010 là 1350 tỷ, năm 2011 là 1800 tỷ, năm 2012 là 2250 tỷ. Các năm từ 2009 đến năm 2012 tôi chỉ ước lãi 1 DWT là 1,5 tỷ, trong khi năm 2008 1 DWT là 2tỷ đó, như vậy là quá ok rồi.





-Về đất đai ở thủ đô Hà Nội: 217ha đất tại Hà Nội giá 10 triệu m2 thì ít nhất đã hơn 21.700 tỷ đồng, chi phí VSP bỏ ra đền bù và nộp cho nhà nước tối đa là 1700 tỷ. Như vậy đây là 1 khoảng tài sản khổng lồ, là của để dành cho các năm sau. Các bác tìm thử có doanh nghiệp nào có được lợi thế như thế này không? Đất này để xây sân golf chăng? Xin thưa không có đâu, nếu xây thì sân golf chỉ nho nhỏ thôi. Đất cách thủ đô khoảng chưa tới 20km thì chỉ xây biệt thự, mà khi xây biệt thự bán lại thì lãi từ hoạt động xây dựng cũng là 1 khoảng rất lớn mà cổ đông VSP sẽ hưởng lợi rất nhiều. Biết đâu vài năm nữa VSP chia cho các cổ đông mỗi người 1 lô xây biệt thự.





- Hoạt động kinh doanh gas thì tôi không tính ở đây, coi như lợi nhuận này để dành hẳn cho VSP tăng lương hàng năm cho nhân viên đấy.





- Hơn 3000 m2 đấ tại Bà Triệu mà xây 26 tầng cao ốc cho thuê thì doanh thu mỗi năm là: 3000 m2 x 26 tầng x 40 USD/tháng x 12 tháng = 37,5 triệu USD. Lãi hoạt động cho thuê nhà của REE khoảng 55% theo doanh thu, nhưng ở đây tôi tính khoảng 45% vì đất Bà Triệu này chắc chắn tốn nhiều chi phí hơn đất của REE. Lãi dự kiến 45% x 37,5 triệu USD x 17.000 = 286 tỷ đồng





- 570 ha Khu công nghiệp Long An và hơn 22 ha khu giải trí ở Quảng Ninh? Các bác cứ nhìn vào ITA thì có thể ước chừng được lợi nhuận từ hoạt động này thu về hàng năm đấy.- Việc phát hành cho CBCNV: Trong nghị quyết nêu rõ là để khuyến khích, giữ chân người tài nên kỳ này chắc chắn HĐQT sẽ không cho nhân viên bán sớm đâu, nhưng để chắc ăn thì chúng ta nên ghi ý kiến bổ sung vào để họ nhớ. Như thế vấn đề này cũng đã an tâm. Lúc đầu tôi cũng bức xúc việc này lắm nhưng nghĩ lại Công ty đã làm ra 800 tỷ thì ta cho CBCNV 40 tỷ cũng hợp lý, các bác đừng tiếc nữa.

[Alan Greenspan]

[quote user="dapsan"]

[quote user="tinhthandongdoi"]

To dapsan ( thấy cái nick đập sàn, đã có cảm giác chuyên phá hoại rồi)


Ông phân tích, chi nêu một chiều.


- Xin hỏi ông trên cả 2 sàn có mấy công ty chỉ phát hành thưởng không cho CD HH không. CBCNV người ta làm tốt, ông là CDHH ông xơi tất, mai mốt người giỏi người ta đi hết thì ăn cháo à.


- Ông khùngông không biết hay cố tình không biết năm ngoài nhờ phát hành cho CD CL mà VSP thu về 1.000 tỷ thặng dư và cũng nhờ đó VSP mới có kết quả như ngày hôm này , chứ đi vay 1.000 tỷ lãi xuất 20%/năm thì mất 200 tỷ lợi nhuận đấy ông ạ.


- Ông cứ nghĩ ông đúng còn cả thị trường người ta ng.u, nhưng thực tế VSP cứ lên ầm ầm, ngày cả khi TT chung xuống thì VSP thanh khoản vẫn tốt, giá vẫn lên,phiên nào cũng mấy trăm nhà đầu tư đặt lệnh mua vậy tất cả người ta ng.u à.


_ Topic này người tađãđịnh không ai thèm tranh cãi vớiông, nhưng sau nghĩ lại họ cứ chọcông,đểôngmất hết thời gian ăn ngủ, nghỉ, làm việcrồi sinh bệnhđấy. Tốt nhấtông nên biếnđi mà nghỉ ngơi hoặc nghiên cứu mai lên sàn mà tìm con mà chiến.


- Kính nghiệm 6 năm chơi chứng tôi thành thật khuyên ông đừng có ôm dài hạn hàng OTC, chỉ nên lướt thôi, kể cả con tốt như NOSCO, tôi vẫn thừa nhận nosco là tốt, hầu hết Công ty vận tải biển năm nay đều tốt, Nhưng OTC thì rủi do cao lắm khi TT biến động thì không chạy được đâu, đóng băng ngay, mà Nosco thì nhanh nhất là tháng 10/2009 mới lên sàn.Ông có biết vì sao không ??? tôi bật mí choông nhé chú Cảnh Việt chúấy muốn Nhà máy sửa chữa tầu củaNoscođi vào hoạtđộng kết quả tài chính sẽ rấtđẹp rồi mới lên sàn. Thông tin tốt cho chúđấy,mặc dù chẳng thích gì chú nhưng tôi không tiểu nhân, biết tin tốtmà không cung cấp nhé.




[/quote]



Tay này chả hiểu cái mẹ gì ? thưởng à ? Năm nào nó cũng mang 30-40% công ty đem bán lấy tiền. sau vài lần ông gọi là được "thưởng"thì ông hết cả váy


[/quote] Sao lại có thứ hằn thù với VSP thế này. Nó bán thu về cả đống thặng dư vốn, làm cho BV/cp tăng cao ngất ngưởng và cái đó cổ đông HH là người hưởng lợi nhất chú đần ạ. Chắc chú lại bảo cái thặng dư ấy chẳng để làm gì hả?

À, chú sang ttvnol mở lại cái topic VSP đi, cái đó hot lắm đấy. Có 2 hôm mà gần 20page...mai nhờ cái đó các nhà đầu tư lại xông vào múc tâng VSP thêm 5-7 giá nữa đấy.

[dapsan]

[quote user="ca_voi_xanh"]

[quote user="dapsan"]


[quote user="celebia"]


[quote user="dapsan"]


[quote user="forex_stock"]


Kính thưa toàn thể thuyền viên, càng gần đến ngày công bố KQKD, ch.im l.ợn xuất hiện ngày càng nhiều kêu gào thảm thiết với tần suất rất mạnh, và thường đâm đầu vào mũi tàu VSP của chúng ta để tự sát ( do uất ức ko chịu nổi vì ko lên được tàu với giá rẻ hoặc cay cú vì đã cắt tr.im trước đó ) có thể làm ảnh hưởng đến tốc độ của tàu. Vậy kính đề nghị thuyền trưởng tàu VSP trang bị "hàng nóng" cho mọi thuyền viên trên tàu để có thể hạ gục nhanh - tiêu diệt gọn bọn c.him l.ợn[img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-73.gif" alt="Fire long gun ">, đảm bảo cho tàu VSP của chúng ta đạt và giữ vững tốc độ CE vào ngày mai

[dausi]

Tình hình VSP đang nóng sốt sình sịch thế này không biết mai có mua thêm được mộtvàiknữa không?

[sisi]

E nghĩ mai lên sàn sớm đặt lệnh mua giá trần VSP ngay đầu phiên chắc mua được nhưng xác suất mua được cũng không cao lắm

[dausi]

Mai không mua trần được thì ngày mốt, kia , kìa ... cứ đặt trần rồi cũng sẽ mua được nhưng trong tuần sau thôi.


Chứ trong tuầnsau nữakhi tin báo cáo kqkd quý 3 hé lộ thì khả năng mua được là khó


Các bác phải nhớ mộtcâu kinh nghiệm chơi chứng là khi xu hướnguptrendđã rõ ràng thì muaở bất cứ giá nào cũng không bao giờ là muộn cả


Kiểm tra biểu đồthấy rõ VSPđang trong xu hướng Uptrend

[dausi]

Sau khi có đầy đủ thông tin tỷ lệ tăng vốn từ VSP tôi xin thống kê lại một số điểm mạnh và điểm yếu về VSP chia sẻ cùng cổ đông diễn đàn VSP như sau:





- Gần đây đúng là VSP luôn có 1 lượng cung rất lớn quanh giá tham chiếu sẵn sàng xả ra. Tôi nghĩ lượng cung này chắc chắn có liên quan đến việc 2 cổ đông IPA và SSI bán ra để hiện thực hóa lợi nhuận quý 3 của họ (chắc khi bán họ cũng đau lắm đó). Nhưng đây cũng là 1 bài học để VSP chọn cổ đông trong lần tăng vốn sắp tới, nên chọn cổ đông có thể hỗ trợ cho VSP trong ngành nghề vận tải biển, đóng tàu, bất động sản. Tuy nhiên, sau cơn mưa trời lại sáng, vì 2 cổ đông này chỉ được bán trong phạm vi 30%; và hôm thứ 6 vừa rồi chắc mọi cổ đông VSP đều mát lòng vì lượng bán ra bao nhiêu đều có 1 lượng cầu lớn nuốt chửng.





- Liên quan đến lượng cầu VSP đột biến trong thứ 6 vừa rồi tôi có nghe được 1 thông tin như sau. Có 1 tổ chức có máu mặt đang có ý định gom VSP với 1 số lượng lớn, và hình như tổ chức này cũng đang cầu cạnh VSP để mua trong đợt tăng vốn sắp tới. Tuy nhiên sau khi tỷ lệ tăng vốn hé mở thì họ đã tính toán thiệt hơn như sau: Giá mua hiện nay trên sàn và để lăn chốt rẻ hơn mua từ cổ đông chiến lược rất nhiều. Thế là họ quyết định thực hiện cả 2 tay cho chắc ăn: mua trên sàn và mua theo dạng cổ đông chiến lược. Theo tôi biết thì chiến lược mua của họ là sẽ gom thật mạnh trong ngày nào họ quyết mua. Bằng chứng là trong thứ 6 vừa rồi thì ít nhất họ đã mua được khoảng 200k trong tổng số 260k khớp lệnh. Nếu các bác không tin thì có thểkiểm tra lạiởdiễn đàn VSP lúc 8h30 hình như đã có ai đó thống kê hộ lại các lệnh lớn mà họ đã mua. Có thể họ vẫn tiếp tục mua và mua ngày càng nhiều hơn trong các ngày tới. Như thế thì các cổ đông nhỏ lẻ như chúng ta có nên bán ra không khi mà tổ chức cứ hùng hục mua vào?





- Vấn đề trên có liên quan đến giá bán cho cổ đông chiến lược phải không? Chắc chắn tổ chức đó đã được VSP chào giá cực khủng rồi nên họ đã so sánh. Như thế thì làm gì có bán cho cổ đông chiến lược giá 30k. Cách đây 1 năm ipa và ssi đã phải mua 150k rồi (tức 53k sau chốt kỳ này), chẳng qua HĐQT của VSP đặt ra kế hoạch thấp để không bị áp lực thôi (vấn đề này công ty Việt nam nào cũng thế cả). Theo tiền lệ năm trước từ VSP và theo kinh nghiệm của tôi thì giá bán cho cổ đông chiến lược kỳ này ít nhất là 80k (tức bằng 80% giá cao nhất 254k cách đây 1 tháng). Ngày giao dịch với giá 254k thì VSP khớp gần 700k đấy và trong đó hình như cũng đã có 1 vài tổ chức thâu gom. Như vậy các bác khỏi lo vụ giá 30k nữa nhé, nhưng trong ý kiến cổ đông cũng nên phản ánh ý kiến vào để họ rút kinh nghiệm trong lần tăng vốn năm 2009.





- Kết quả hoạt động kinh doanh: 6 tháng lãi 205 tỷ sau thuế, và kết quả này chưa có bán tàu, 3 con tàu mới đưa vào sử dụng từ tháng 4, tháng 5 và tháng 6 năm 2008 nhưng kết quả quý 2 lại rất khả quan. Nếu 3 tàu mới này khai thác trọn quý 3/2008 thì chắc chắn kết quả sẽ cao hơn quý 2 rất nhiều. Và trên diễn đàn này đã có loan tin là 287 tỷ sau thuế. Theo tôi có thể tính toán như sau: Lãi quý 3 = lãi quý 1 của các tàu cũ + lãi của 3 tàu mới quý 2 x 2 x 80% (coi như cước tàu giảm 20% đó) = 58 + (147 - 58) x 2 x 80% = 200 tỷ. Lãi bán 2 con tàu trong quý 4/2008, trong đó con tàu nhỏ các bác đã biết là 87 tỷ, như thế 2 con tàu ít nhất lãi 200 tỷ . Như vậy kết quả sau thuế 2008 khoảng = 205 tỷ của 6 tháng + 200 tỷ cua quý 3+ 200 tỷ của quý 4+ 200 tỷ của bán tàu = 805 tỷ. Trên 2 sàn hiện nay mà tìm kiếm các công ty duy trì và tăng trưởng lợi nhuận như VSP là khó đấy.


- Tăng vốn có pha loãng hay không? Vốn chủ sở hữu quý 2 là 1457 tỷ đồng, tương đương 13,8 triệu cổ phiếu, vậy book là 106.000. Sau khi trả cổ tức 1500 đồng và tăng 15% cổ phiếu thì vốn chủ sở hữu là 1437 tỷ, tương đương 15,8 triệu CP, vậy book là 91.000. Phương án phát hành, 1 thưởng 1,35 và 1 mua 0,2theo giá 30K thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2132 tỷ, số CP là 40,4 triệu CP, book là 53.000. Tuy nhiên Công ty sẽ tăng vốn lên đủ 500 tỷ, nên sẽ bán cho cổ đông chiến lược và cán bộ công nhân viên phần còn lại. Tôi tạm giả sử giá bán cổ đông chiến lược bằng 80% giá thị trường ngày 254K sau chốt (tức 80K) và bán cho nhân viên giá 10.000 thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2844 tỷ, tương đương book là 57.000. Theo tôi Công ty tăng vốn từ 158 tỷ lên 500 tỷ mà vốn chủ sở hữu từ 1437 tỷ lên 2844 tỷ tỷ như hiện nay là chấp nhận được. Các bác thừa biết hiện nay đi vay ngân hàng chi phí rất cao phải không?
[table]


- Lãi mỗi cổ phiếu: (cập nhật lại tỷ lệ mới)


Cách 1: (5,2 x 3 + 13,8 x 7 + 15,8 x 1 + 50 x 1)/12 = 14,8 triệu


Cách 2: tính luôn 50 triệu


Cách 3: tính theo quy định kế toán kế teo gì đó, cách này khó lắm, tôi phải nhờ người khác tính hộ: 37,2+ (3,2+9.6) x 1/12 = 38,2 triệu


Tôi sẽ tính trung bình cộng 3 cách này cho công bằng, các bác khỏi tranh cãi, vậy trung bình là 34,3 triệu


Thu nhập mỗi cổ phần năm 2008 là 805 tỷ/34,3 = 23.500


Vậy bây giờ bỏ ra mua 1 cổ phiếu giá khoảng 68.000 (sau chốt quyền) để có thu nhập mỗi năm là 23.500, book là 57.000, p/e là 3, tốc độ tăng trưởng thu nhập năm vừa rồi là 805 tỷ/52 tỷ = 15 lần





Các bác tự đánh giá là tốt hay xấu nhé. Còn tôi đánh giá là quá rẻ và quá an toàn để nắm giữ dài hạn và ngắn hạn.



[/table]- Cơ cấu cổ đông: Hiện tại 80% trong tổng số 13,8 triệu CP là của nhà nước, HĐQT, BGĐ, IPA, SSI, do đó lượng cổ phiếu trôi nổi rất ít (chưa kể đã xuất hiện đại gia tổ chức hôm thứ 6 vừa rồi), sở dĩ vừa qua tính thanh khoản tăng lên là do IPA và SSI bán ra 1 phần thôi. Do đó đây là cổ phiếu thuộc dạng hiếm, rất khó mua khi kết quả quý 3 công bố ra. Nếu tính khối lượng giao dịch có giá từ 150.000 trở lên thì đã trên 5,2 triệu khớp lệnh rồi (tôi mới cộng lại cho chính xác), như vậy có thể khẳng định giá mua vào của các cổ đông hiện nay cũng đã là 150.000, khả năng bán ra với giá thấp hơn rất khó, nếu không muốn nói là không có.





- Còn kết quả kinh doanh các năm sau như thế nào phải không? Theo tôi các bác cứ vô tư đi, vì vsp không bao giờ bằng lòng với những gì họ có đấu, họ luôn phấu đấu tăng trưởng. Hiện tại VSP đã đặt cọc tiền mua tàu mới cho các con ty con của Vinashin đóng, để đến hết năm 2012 năng lực vận tải là 1.500.000 DWT (tức gấp 5 lần hiện nay). Vốn ở đâu phải không? Hơn 1400 tỷ như đã đề cập bên trên và vốn vay ngân hàng, trái phiếu quốc tế qua Vinashin. Các khoản vay trái phiếu quốc tế qua Vinashin có lãi suất rất thấp, và đây cũng là lợi thế của VSP. Còn chuyện tỷ giá không lo vì nguồn thu của VSP bằng tiền USD rất nhiều. Ước tính 1 cách chủ quan và cân nhắc kỹ càng thì lãi chỉ từ vận tải của VSP năm 2008 là 605 tỷ, năm 2009 là 900 tỷ, năm 2010 là 1350 tỷ, năm 2011 là 1800 tỷ, năm 2012 là 2250 tỷ. Các năm từ 2009 đến năm 2012 tôi chỉ ước lãi 1 DWT là 1,5 tỷ, trong khi năm 2008 1 DWT là 2tỷ đó, như vậy là quá ok rồi.





-Về đất đai ở thủ đô Hà Nội: 217ha đất tại Hà Nội giá 10 triệu m2 thì ít nhất đã hơn 21.700 tỷ đồng, chi phí VSP bỏ ra đền bù và nộp cho nhà nước tối đa là 1700 tỷ. Như vậy đây là 1 khoảng tài sản khổng lồ, là của để dành cho các năm sau. Các bác tìm thử có doanh nghiệp nào có được lợi thế như thế này không? Đất này để xây sân golf chăng? Xin thưa không có đâu, nếu xây thì sân golf chỉ nho nhỏ thôi. Đất cách thủ đô khoảng chưa tới 20km thì chỉ xây biệt thự, mà khi xây biệt thự bán lại thì lãi từ hoạt động xây dựng cũng là 1 khoảng rất lớn mà cổ đông VSP sẽ hưởng lợi rất nhiều. Biết đâu vài năm nữa VSP chia cho các cổ đông mỗi người 1 lô xây biệt thự.





- Hoạt động kinh doanh gas thì tôi không tính ở đây, coi như lợi nhuận này để dành hẳn cho VSP tăng lương hàng năm cho nhân viên đấy.





- Hơn 3000 m2 đấ tại Bà Triệu mà xây 26 tầng cao ốc cho thuê thì doanh thu mỗi năm là: 3000 m2 x 26 tầng x 40 USD/tháng x 12 tháng = 37,5 triệu USD. Lãi hoạt động cho thuê nhà của REE khoảng 55% theo doanh thu, nhưng ở đây tôi tính khoảng 45% vì đất Bà Triệu này chắc chắn tốn nhiều chi phí hơn đất của REE. Lãi dự kiến 45% x 37,5 triệu USD x 17.000 = 286 tỷ đồng


- 570 ha Khu công nghiệp Long An và hơn 22 ha khu giải trí ở Quảng Ninh? Các bác cứ nhìn vào ITA thì có thể ước chừng được lợi nhuận từ hoạt động này thu về hàng năm đấy.- Việc phát hành cho CBCNV: Trong nghị quyết nêu rõ là để khuyến khích, giữ chân người tài nên kỳ này chắc chắn HĐQT sẽ không cho nhân viên bán sớm đâu, nhưng để chắc ăn thì chúng ta nên ghi ý kiến bổ sung vào để họ nhớ. Như thế vấn đề này cũng đã an tâm. Lúc đầu tôi cũng bức xúc việc này lắm nhưng nghĩ lại Công ty đã làm ra 800 tỷ thì ta cho CBCNV 40 tỷ cũng hợp lý, các bác đừng tiếc nữa.

[Pioneers]

Cám ơn bác dausi đã đưa ra bài bình luận rất chi tiết về VSP.


[quote user="dausi"]


Sau khi có đầy đủ thông tin tỷ lệ tăng vốn từ VSP tôi xin thống kê lại một số điểm mạnh và điểm yếu về VSP chia sẻ cùng cổ đông diễn đàn VSP như sau:





- Gần đây đúng là VSP luôn có 1 lượng cung rất lớn quanh giá tham chiếu sẵn sàng xả ra. Tôi nghĩ lượng cung này chắc chắn có liên quan đến việc 2 cổ đông IPA và SSI bán ra để hiện thực hóa lợi nhuận quý 3 của họ (chắc khi bán họ cũng đau lắm đó). Nhưng đây cũng là 1 bài học để VSP chọn cổ đông trong lần tăng vốn sắp tới, nên chọn cổ đông có thể hỗ trợ cho VSP trong ngành nghề vận tải biển, đóng tàu, bất động sản. Tuy nhiên, sau cơn mưa trời lại sáng, vì 2 cổ đông này chỉ được bán trong phạm vi 30%; và hôm thứ 6 vừa rồi chắc mọi cổ đông VSP đều mát lòng vì lượng bán ra bao nhiêu đều có 1 lượng cầu lớn nuốt chửng.





- Liên quan đến lượng cầu VSP đột biến trong thứ 6 vừa rồi tôi có nghe được 1 thông tin như sau. Có 1 tổ chức có máu mặt đang có ý định gom VSP với 1 số lượng lớn, và hình như tổ chức này cũng đang cầu cạnh VSP để mua trong đợt tăng vốn sắp tới. Tuy nhiên sau khi tỷ lệ tăng vốn hé mở thì họ đã tính toán thiệt hơn như sau: Giá mua hiện nay trên sàn và để lăn chốt rẻ hơn mua từ cổ đông chiến lược rất nhiều. Thế là họ quyết định thực hiện cả 2 tay cho chắc ăn: mua trên sàn và mua theo dạng cổ đông chiến lược. Theo tôi biết thì chiến lược mua của họ là sẽ gom thật mạnh trong ngày nào họ quyết mua. Bằng chứng là trong thứ 6 vừa rồi thì ít nhất họ đã mua được khoảng 200k trong tổng số 260k khớp lệnh. Nếu các bác không tin thì có thểkiểm tra lạiởdiễn đàn VSP lúc 8h30 hình như đã có ai đó thống kê hộ lại các lệnh lớn mà họ đã mua. Có thể họ vẫn tiếp tục mua và mua ngày càng nhiều hơn trong các ngày tới. Như thế thì các cổ đông nhỏ lẻ như chúng ta có nên bán ra không khi mà tổ chức cứ hùng hục mua vào?





- Vấn đề trên có liên quan đến giá bán cho cổ đông chiến lược phải không? Chắc chắn tổ chức đó đã được VSP chào giá cực khủng rồi nên họ đã so sánh. Như thế thì làm gì có bán cho cổ đông chiến lược giá 30k. Cách đây 1 năm ipa và ssi đã phải mua 150k rồi (tức 53k sau chốt kỳ này), chẳng qua HĐQT của VSP đặt ra kế hoạch thấp để không bị áp lực thôi (vấn đề này công ty Việt nam nào cũng thế cả). Theo tiền lệ năm trước từ VSP và theo kinh nghiệm của tôi thì giá bán cho cổ đông chiến lược kỳ này ít nhất là 80k (tức bằng 80% giá cao nhất 254k cách đây 1 tháng). Ngày giao dịch với giá 254k thì VSP khớp gần 700k đấy và trong đó hình như cũng đã có 1 vài tổ chức thâu gom. Như vậy các bác khỏi lo vụ giá 30k nữa nhé, nhưng trong ý kiến cổ đông cũng nên phản ánh ý kiến vào để họ rút kinh nghiệm trong lần tăng vốn năm 2009.





- Kết quả hoạt động kinh doanh: 6 tháng lãi 205 tỷ sau thuế, và kết quả này chưa có bán tàu, 3 con tàu mới đưa vào sử dụng từ tháng 4, tháng 5 và tháng 6 năm 2008 nhưng kết quả quý 2 lại rất khả quan. Nếu 3 tàu mới này khai thác trọn quý 3/2008 thì chắc chắn kết quả sẽ cao hơn quý 2 rất nhiều. Và trên diễn đàn này đã có loan tin là 287 tỷ sau thuế. Theo tôi có thể tính toán như sau: Lãi quý 3 = lãi quý 1 của các tàu cũ + lãi của 3 tàu mới quý 2 x 2 x 80% (coi như cước tàu giảm 20% đó) = 58 + (147 - 58) x 2 x 80% = 200 tỷ. Lãi bán 2 con tàu trong quý 4/2008, trong đó con tàu nhỏ các bác đã biết là 87 tỷ, như thế 2 con tàu ít nhất lãi 200 tỷ . Như vậy kết quả sau thuế 2008 khoảng = 205 tỷ của 6 tháng + 200 tỷ cua quý 3+ 200 tỷ của quý 4+ 200 tỷ của bán tàu = 805 tỷ. Trên 2 sàn hiện nay mà tìm kiếm các công ty duy trì và tăng trưởng lợi nhuận như VSP là khó đấy.


- Tăng vốn có pha loãng hay không? Vốn chủ sở hữu quý 2 là 1457 tỷ đồng, tương đương 13,8 triệu cổ phiếu, vậy book là 106.000. Sau khi trả cổ tức 1500 đồng và tăng 15% cổ phiếu thì vốn chủ sở hữu là 1437 tỷ, tương đương 15,8 triệu CP, vậy book là 91.000. Phương án phát hành, 1 thưởng 1,35 và 1 mua 0,2theo giá 30K thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2132 tỷ, số CP là 40,4 triệu CP, book là 53.000. Tuy nhiên Công ty sẽ tăng vốn lên đủ 500 tỷ, nên sẽ bán cho cổ đông chiến lược và cán bộ công nhân viên phần còn lại. Tôi tạm giả sử giá bán cổ đông chiến lược bằng 80% giá thị trường ngày 254K sau chốt (tức 80K) và bán cho nhân viên giá 10.000 thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2844 tỷ, tương đương book là 57.000. Theo tôi Công ty tăng vốn từ 158 tỷ lên 500 tỷ mà vốn chủ sở hữu từ 1437 tỷ lên 2844 tỷ tỷ như hiện nay là chấp nhận được. Các bác thừa biết hiện nay đi vay ngân hàng chi phí rất cao phải không?
[table]


- Lãi mỗi cổ phiếu: (cập nhật lại tỷ lệ mới)


Cách 1: (5,2 x 3 + 13,8 x 7 + 15,8 x 1 + 50 x 1)/12 = 14,8 triệu


Cách 2: tính luôn 50 triệu


Cách 3: tính theo quy định kế toán kế teo gì đó, cách này khó lắm, tôi phải nhờ người khác tính hộ: 37,2+ (3,2+9.6) x 1/12 = 38,2 triệu


Tôi sẽ tính trung bình cộng 3 cách này cho công bằng, các bác khỏi tranh cãi, vậy trung bình là 34,3 triệu


Thu nhập mỗi cổ phần năm 2008 là 805 tỷ/34,3 = 23.500


Vậy bây giờ bỏ ra mua 1 cổ phiếu giá khoảng 68.000 (sau chốt quyền) để có thu nhập mỗi năm là 23.500, book là 57.000, p/e là 3, tốc độ tăng trưởng thu nhập năm vừa rồi là 805 tỷ/52 tỷ = 15 lần





Các bác tự đánh giá là tốt hay xấu nhé. Còn tôi đánh giá là quá rẻ và quá an toàn để nắm giữ dài hạn và ngắn hạn.



[/table]- Cơ cấu cổ đông: Hiện tại 80% trong tổng số 13,8 triệu CP là của nhà nước, HĐQT, BGĐ, IPA, SSI, do đó lượng cổ phiếu trôi nổi rất ít (chưa kể đã xuất hiện đại gia tổ chức hôm thứ 6 vừa rồi), sở dĩ vừa qua tính thanh khoản tăng lên là do IPA và SSI bán ra 1 phần thôi. Do đó đây là cổ phiếu thuộc dạng hiếm, rất khó mua khi kết quả quý 3 công bố ra. Nếu tính khối lượng giao dịch có giá từ 150.000 trở lên thì đã trên 5,2 triệu khớp lệnh rồi (tôi mới cộng lại cho chính xác), như vậy có thể khẳng định giá mua vào của các cổ đông hiện nay cũng đã là 150.000, khả năng bán ra với giá thấp hơn rất khó, nếu không muốn nói là không có.





- Còn kết quả kinh doanh các năm sau như thế nào phải không? Theo tôi các bác cứ vô tư đi, vì vsp không bao giờ bằng lòng với những gì họ có đấu, họ luôn phấu đấu tăng trưởng. Hiện tại VSP đã đặt cọc tiền mua tàu mới cho các con ty con của Vinashin đóng, để đến hết năm 2012 năng lực vận tải là 1.500.000 DWT (tức gấp 5 lần hiện nay). Vốn ở đâu phải không? Hơn 1400 tỷ như đã đề cập bên trên và vốn vay ngân hàng, trái phiếu quốc tế qua Vinashin. Các khoản vay trái phiếu quốc tế qua Vinashin có lãi suất rất thấp, và đây cũng là lợi thế của VSP. Còn chuyện tỷ giá không lo vì nguồn thu của VSP bằng tiền USD rất nhiều. Ước tính 1 cách chủ quan và cân nhắc kỹ càng thì lãi chỉ từ vận tải của VSP năm 2008 là 605 tỷ, năm 2009 là 900 tỷ, năm 2010 là 1350 tỷ, năm 2011 là 1800 tỷ, năm 2012 là 2250 tỷ. Các năm từ 2009 đến năm 2012 tôi chỉ ước lãi 1 DWT là 1,5 tỷ, trong khi năm 2008 1 DWT là 2tỷ đó, như vậy là quá ok rồi.





-Về đất đai ở thủ đô Hà Nội: 217ha đất tại Hà Nội giá 10 triệu m2 thì ít nhất đã hơn 21.700 tỷ đồng, chi phí VSP bỏ ra đền bù và nộp cho nhà nước tối đa là 1700 tỷ. Như vậy đây là 1 khoảng tài sản khổng lồ, là của để dành cho các năm sau. Các bác tìm thử có doanh nghiệp nào có được lợi thế như thế này không? Đất này để xây sân golf chăng? Xin thưa không có đâu, nếu xây thì sân golf chỉ nho nhỏ thôi. Đất cách thủ đô khoảng chưa tới 20km thì chỉ xây biệt thự, mà khi xây biệt thự bán lại thì lãi từ hoạt động xây dựng cũng là 1 khoảng rất lớn mà cổ đông VSP sẽ hưởng lợi rất nhiều. Biết đâu vài năm nữa VSP chia cho các cổ đông mỗi người 1 lô xây biệt thự.





- Hoạt động kinh doanh gas thì tôi không tính ở đây, coi như lợi nhuận này để dành hẳn cho VSP tăng lương hàng năm cho nhân viên đấy.





- Hơn 3000 m2 đấ tại Bà Triệu mà xây 26 tầng cao ốc cho thuê thì doanh thu mỗi năm là: 3000 m2 x 26 tầng x 40 USD/tháng x 12 tháng = 37,5 triệu USD. Lãi hoạt động cho thuê nhà của REE khoảng 55% theo doanh thu, nhưng ở đây tôi tính khoảng 45% vì đất Bà Triệu này chắc chắn tốn nhiều chi phí hơn đất của REE. Lãi dự kiến 45% x 37,5 triệu USD x 17.000 = 286 tỷ đồng


- 570 ha Khu công nghiệp Long An và hơn 22 ha khu giải trí ở Quảng Ninh? Các bác cứ nhìn vào ITA thì có thể ước chừng được lợi nhuận từ hoạt động này thu về hàng năm đấy.- Việc phát hành cho CBCNV: Trong nghị quyết nêu rõ là để khuyến khích, giữ chân người tài nên kỳ này chắc chắn HĐQT sẽ không cho nhân viên bán sớm đâu, nhưng để chắc ăn thì chúng ta nên ghi ý kiến bổ sung vào để họ nhớ. Như thế vấn đề này cũng đã an tâm. Lúc đầu tôi cũng bức xúc việc này lắm nhưng nghĩ lại Công ty đã làm ra 800 tỷ thì ta cho CBCNV 40 tỷ cũng hợp lý, các bác đừng tiếc nữa. [/quote]

[tinhthandongdoi]

[quote user="dapsan"]


[quote user="tinhthandongdoi"]




To dapsan ( thấy cái nick đập sàn, đã có cảm giác chuyên phá hoại rồi)


Ông phân tích, chi nêu một chiều.


- Xin hỏi ông trên cả 2 sàn có mấy công ty chỉ phát hành thưởng không cho CD HH không. CBCNV người ta làm tốt, ông là CDHH ông xơi tất, mai mốt người giỏi người ta đi hết thì ăn cháo à.


- Ông khùngông không biết hay cố tình không biết năm ngoài nhờ phát hành cho CD CL mà VSP thu về 1.000 tỷ thặng dư và cũng nhờ đó VSP mới có kết quả như ngày hôm này , chứ đi vay 1.000 tỷ lãi xuất 20%/năm thì mất 200 tỷ lợi nhuận đấy ông ạ.


- Ông cứ nghĩ ông đúng còn cả thị trường người ta ng.u, nhưng thực tế VSP cứ lên ầm ầm, ngày cả khi TT chung xuống thì VSP thanh khoản vẫn tốt, giá vẫn lên,phiên nào cũng mấy trăm nhà đầu tư đặt lệnh mua vậy tất cả người ta ng.u à.


_ Topic này người tađãđịnh không ai thèm tranh cãi vớiông, nhưng sau nghĩ lại họ cứ chọcông,đểôngmất hết thời gian ăn ngủ, nghỉ, làm việcrồi sinh bệnhđấy. Tốt nhấtông nên biếnđi mà nghỉ ngơi hoặc nghiên cứu mai lên sàn mà tìm con mà chiến.


- Kính nghiệm 6 năm chơi chứng tôi thành thật khuyên ông đừng có ôm dài hạn hàng OTC, chỉ nên lướt thôi, kể cả con tốt như NOSCO, tôi vẫn thừa nhận nosco là tốt, hầu hết Công ty vận tải biển năm nay đều tốt, Nhưng OTC thì rủi do cao lắm khi TT biến động thì không chạy được đâu, đóng băng ngay, mà Nosco thì nhanh nhất là tháng 10/2009 mới lên sàn.Ông có biết vì sao không ??? tôi bật mí choông nhé chú Cảnh Việt chúấy muốn Nhà máy sửa chữa tầu củaNoscođi vào hoạtđộng kết quả tài chính sẽ rấtđẹp rồi mới lên sàn. Thông tin tốt cho chúđấy,mặc dù chẳng thích gì chú nhưng tôi không tiểu nhân, biết tin tốtmà không cung cấp nhé.





[/quote]





Tay này chả hiểu cái mẹ gì ? thưởng à ? Năm nào nó cũng mang 30-40% công ty đem bán lấy tiền. sau vài lần ông gọi là được "thưởng"thì ông hết cả váy



[/quote]


Không muốn dùng từ mất lịch sự với ông nhưng quả thật ông ng.u lâu khó đào tạo quá


Ứ đấy! năm ngoại VSP tăng vốn từ 64 tỷ lên 138 tỷ bán 30% cho CDCL. 30% của 64 tỷ tức khoảng 18 tỷ vốn DL cho CDLD lấy về có 1.000 tỷ thặng dư đấy. sao không nói VSP in giấy mang mệnh giá 10.000 bán cho CDLC 150.000thấy n.gu chưa.


Bảo cho mà biết năm nay bán cho CDCL giá bằng 1,5 BV nhé ( à mà tay này có khi chẳng hiểu BV là cái gì đâu anh em nhỉ) chống mắtmà trông nhé,đối tác nào không trảđược giáđó thìđi chỗ khác chơi, lại thêm một khoản thặng dư khủng long.

[quoctrung1811]

[quote user="sisi"]


E nghĩ mai lên sàn sớm đặt lệnh mua giá trần VSP ngay đầu phiên chắc mua được nhưng xác suất mua được cũng không cao lắm[/quote]
[table]






Rất lạc quan. Cho chú làm hoa tiêu.






[/table]

[livermorevn]

[quote user="quoctrung1811"][quote user="sisi"]


E nghĩ mai lên sàn sớm đặt lệnh mua giá trần VSP ngay đầu phiên chắc mua được nhưng xác suất mua được cũng không cao lắm

[/quote]
[table]








Rất lạc quan. Cho chú làm hoa tiêu.




[/table]


[/quote]


Tin nóng: Mai tổ chức thâu gom hôm thứ 6 tiếp tục ra tay đó. Thằng tổ chức này muốn em vsp lâu lắm rồi nhưng lại thích mua cổ đông chiến lược hơn. Tuy nhiên cổ đông chiến lược lại phải mua giá cao hơn hiện nay, với lại vsp sẽ vào sàn hose nhanh (thư tăng vốn có nói việc này) nên tụi phân tích của tổ chức này đã thuyết phục được sếp của nó giải ngân rồi. Mai vsp sẽ rất nóng, bà con cô bác giữ chochắc đấy, rung lắc cũng kinh lắm.

[Alan Greenspan]

[quote user="livermorevn"]

[quote user="quoctrung1811"][quote user="sisi"]


E nghĩ mai lên sàn sớm đặt lệnh mua giá trần VSP ngay đầu phiên chắc mua được nhưng xác suất mua được cũng không cao lắm[/quote]
[table]








Rất lạc quan. Cho chú làm hoa tiêu.





[/table]


[/quote]


Tin nóng: Mai tổ chức thâu gom hôm thứ 6 tiếp tục ra tay đó. Thằng tổ chức này muốn em vsp lâu lắm rồi nhưng lại thích mua cổ đông chiến lược hơn. Tuy nhiên cổ đông chiến lược lại phải mua giá cao hơn hiện nay, với lại vsp sẽ vào sàn hose nhanh (thư tăng vốn có nói việc này) nên tụi phân tích của tổ chức này đã thuyết phục được sếp của nó giải ngân rồi. Mai vsp sẽ rất nóng, bà con cô bác giữ chochắc đấy, rung lắc cũng kinh lắm.[/quote] Hôm thứ 6 lệnh mua 24K vét sạch VSP từ dưới tham chiếu lên luôn 170.

[Alan Greenspan]

[quote user="tinhthandongdoi"]

[quote user="dapsan"]


[quote user="tinhthandongdoi"]


To dapsan ( thấy cái nick đập sàn, đã có cảm giác chuyên phá hoại rồi)


Ông phân tích, chi nêu một chiều.


- Xin hỏi ông trên cả 2 sàn có mấy công ty chỉ phát hành thưởng không cho CD HH không. CBCNV người ta làm tốt, ông là CDHH ông xơi tất, mai mốt người giỏi người ta đi hết thì ăn cháo à.


- Ông khùngông không biết hay cố tình không biết năm ngoài nhờ phát hành cho CD CL mà VSP thu về 1.000 tỷ thặng dư và cũng nhờ đó VSP mới có kết quả như ngày hôm này , chứ đi vay 1.000 tỷ lãi xuất 20%/năm thì mất 200 tỷ lợi nhuận đấy ông ạ.


- Ông cứ nghĩ ông đúng còn cả thị trường người ta ng.u, nhưng thực tế VSP cứ lên ầm ầm, ngày cả khi TT chung xuống thì VSP thanh khoản vẫn tốt, giá vẫn lên,phiên nào cũng mấy trăm nhà đầu tư đặt lệnh mua vậy tất cả người ta ng.u à.


_ Topic này người tađãđịnh không ai thèm tranh cãi vớiông, nhưng sau nghĩ lại họ cứ chọcông,đểôngmất hết thời gian ăn ngủ, nghỉ, làm việcrồi sinh bệnhđấy. Tốt nhấtông nên biếnđi mà nghỉ ngơi hoặc nghiên cứu mai lên sàn mà tìm con mà chiến.


- Kính nghiệm 6 năm chơi chứng tôi thành thật khuyên ông đừng có ôm dài hạn hàng OTC, chỉ nên lướt thôi, kể cả con tốt như NOSCO, tôi vẫn thừa nhận nosco là tốt, hầu hết Công ty vận tải biển năm nay đều tốt, Nhưng OTC thì rủi do cao lắm khi TT biến động thì không chạy được đâu, đóng băng ngay, mà Nosco thì nhanh nhất là tháng 10/2009 mới lên sàn.Ông có biết vì sao không ??? tôi bật mí choông nhé chú Cảnh Việt chúấy muốn Nhà máy sửa chữa tầu củaNoscođi vào hoạtđộng kết quả tài chính sẽ rấtđẹp rồi mới lên sàn. Thông tin tốt cho chúđấy,mặc dù chẳng thích gì chú nhưng tôi không tiểu nhân, biết tin tốtmà không cung cấp nhé.





[/quote]





Tay này chả hiểu cái mẹ gì ? thưởng à ? Năm nào nó cũng mang 30-40% công ty đem bán lấy tiền. sau vài lần ông gọi là được "thưởng"thì ông hết cả váy



[/quote]


Không muốn dùng từ mất lịch sự với ông nhưng quả thật ông ng.u lâu khó đào tạo quá


Ứ đấy! năm ngoại VSP tăng vốn từ 64 tỷ lên 138 tỷ bán 30% cho CDCL. 30% của 64 tỷ tức khoảng 18 tỷ vốn DL cho CDLD lấy về có 1.000 tỷ thặng dư đấy. sao không nói VSP in giấy mang mệnh giá 10.000 bán cho CDLC 150.000thấy n.gu chưa.


Bảo cho mà biết năm nay bán cho CDCL giá bằng 1,5 BV nhé ( à mà tay này có khi chẳng hiểu BV là cái gì đâu anh em nhỉ) chống mắtmà trông nhé,đối tác nào không trảđược giáđó thìđi chỗ khác chơi, lại thêm một khoản thặng dư khủng long.[/quote] Nhắc lại lần nữa không có chuyện giá bán cho CDCL dưới 100K. Tại sao VSP lại không đưa đủ LN vào quí III như nick conhthanh đã xác nhận mà dồn sang quí IV? Lợi nhuận quí IV sẽ để là 300-400 tỉ hay 500 tỉ? Bác nào trả lời được sẽ giàu lắm đó. Cá nhân tôi cho rằng giá cổ đông CL mua sẽ không thấp hơn 150K như đã bán cho SSI và IPA trước đây. Bookmark this page kiểm chứng ché!

[dausi]

Mai không mua trần được thì ngày mốt, kia , kìa ... cứ đặt trần rồi cũng sẽ mua được nhưng trong tuần sau thôi.


Chứ trong tuầnsau nữakhi tin báo cáo kqkd quý 3 hé lộ thì khả năng mua được là khó


Các bác phải nhớ mộtcâu kinh nghiệm chơi chứng là khi xu hướnguptrendđã rõ ràng thì muaở bất cứ giá nào cũng không bao giờ là muộn cả


Kiểm tra biểu đồthấy rõ VSPđang trong xu hướng Uptrend

[livermorevn]

[quote user="livermorevn"]Sau khi có đầy đủ thông tin tỷ lệ tăng vốn từ VSP tôi xin thống kê lại một số điểm mạnh và điểm yếu về VSP chia sẻ cùng cổ đông diễn đàn VSP như sau:


- Gần đây đúng là VSP luôn có 1 lượng cung rất lớn quanh giá tham chiếu sẵn sàng xả ra. Tôi nghĩ lượng cung này chắc chắn có liên quan đến việc 2 cổ đông IPA và SSI bán ra để hiện thực hóa lợi nhuận quý 3 của họ (chắc khi bán họ cũng đau lắm đó). Nhưng đây cũng là 1 bài học để VSP chọn cổ đông trong lần tăng vốn sắp tới, nên chọn cổ đông có thể hỗ trợ cho VSP trong ngành nghề vận tải biển, đóng tàu, bất động sản. Tuy nhiên, sau cơn mưa trời lại sáng, vì 2 cổ đông này chỉ được bán trong phạm vi 30%; và hôm thứ 6 vừa rồi chắc mọi cổ đông VSP đều mát lòng vì lượng bán ra bao nhiêu đều có 1 lượng cầu lớn nuốt chửng.


- Liên quan đến lượng cầu VSP đột biến trong thứ 6 vừa rồi tôi có nghe được 1 thông tin như sau. Có 1 tổ chức có máu mặt đang có ý định gom VSP với 1 số lượng lớn, và hình như tổ chức này cũng đang cầu cạnh VSP để mua trong đợt tăng vốn sắp tới. Tuy nhiên sau khi tỷ lệ tăng vốn hé mở thì họ đã tính toán thiệt hơn như sau: Giá mua hiện nay trên sàn và để lăn chốt rẻ hơn mua từ cổ đông chiến lược rất nhiều. Thế là họ quyết định thực hiện cả 2 tay cho chắc ăn: mua trên sàn và mua theo dạng cổ đông chiến lược. Theo tôi biết thì chiến lược mua của họ là sẽ gom thật mạnh trong ngày nào họ quyết mua. Bằng chứng là trong thứ 6 vừa rồi thì ít nhất họ đã mua được khoảng 200k trong tổng số 260k khớp lệnh. Nếu các bác không tin thì có thểkiểm tra lạiởdiễn đàn VSP lúc 8h30 hình như đã có ai đó thống kê hộ lại các lệnh lớn mà họ đã mua. Có thể họ vẫn tiếp tục mua và mua ngày càng nhiều hơn trong các ngày tới. Như thế thì các cổ đông nhỏ lẻ như chúng ta có nên bán ra không khi mà tổ chức cứ hùng hục mua vào?


- Vấn đề trên có liên quan đến giá bán cho cổ đông chiến lược phải không? Chắc chắn tổ chức đó đã được VSP chào giá cực khủng rồi nên họ đã so sánh. Như thế thì làm gì có bán cho cổ đông chiến lược giá 30k. Cách đây 1 năm ipa và ssi đã phải mua 150k rồi (tức 53k sau chốt kỳ này), chẳng qua HĐQT của VSP đặt ra kế hoạch thấp để không bị áp lực thôi (vấn đề này công ty Việt nam nào cũng thế cả). Theo tiền lệ năm trước từ VSP và theo kinh nghiệm của tôi thì giá bán cho cổ đông chiến lược kỳ này ít nhất là 80k (tức bằng 80% giá cao nhất 254k cách đây 1 tháng). Ngày giao dịch với giá 254k thì VSP khớp gần 700k đấy và trong đó hình như cũng đã có 1 vài tổ chức thâu gom. Như vậy các bác khỏi lo vụ giá 30k nữa nhé, nhưng trong ý kiến cổ đông cũng nên phản ánh ý kiến vào để họ rút kinh nghiệm trong lần tăng vốn năm 2009.


- Kết quả hoạt động kinh doanh: 6 tháng lãi 205 tỷ sau thuế, và kết quả này chưa có bán tàu, 3 con tàu mới đưa vào sử dụng từ tháng 4, tháng 5 và tháng 6 năm 2008 nhưng kết quả quý 2 lại rất khả quan. Nếu 3 tàu mới này khai thác trọn quý 3/2008 thì chắc chắn kết quả sẽ cao hơn quý 2 rất nhiều. Và trên diễn đàn này đã có loan tin là 287 tỷ sau thuế. Theo tôi có thể tính toán như sau: Lãi quý 3 = lãi quý 1 của các tàu cũ + lãi của 3 tàu mới quý 2 x 2 x 80% (coi như cước tàu giảm 20% đó) = 58 + (147 - 58) x 2 x 80% = 200 tỷ. Lãi bán 2 con tàu trong quý 4/2008, trong đó con tàu nhỏ các bác đã biết là 87 tỷ, như thế 2 con tàu ít nhất lãi 200 tỷ . Như vậy kết quả sau thuế 2008 khoảng = 205 tỷ của 6 tháng + 200 tỷ cua quý 3+ 200 tỷ của quý 4+ 200 tỷ của bán tàu = 805 tỷ. Trên 2 sàn hiện nay mà tìm kiếm các công ty duy trì và tăng trưởng lợi nhuận như VSP là khó đấy.


- Tăng vốn có pha loãng hay không? Vốn chủ sở hữu quý 2 là 1457 tỷ đồng, tương đương 13,8 triệu cổ phiếu, vậy book là 106.000. Sau khi trả cổ tức 1500 đồng và tăng 15% cổ phiếu thì vốn chủ sở hữu là 1437 tỷ, tương đương 15,8 triệu CP, vậy book là 91.000. Phương án phát hành, 1 thưởng 1,35 và 1 mua 0,2theo giá 30K thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2132 tỷ, số CP là 40,4 triệu CP, book là 53.000. Tuy nhiên Công ty sẽ tăng vốn lên đủ 500 tỷ, nên sẽ bán cho cổ đông chiến lược và cán bộ công nhân viên phần còn lại. Tôi tạm giả sử giá bán cổ đông chiến lược bằng 80% giá thị trường ngày 254K sau chốt (tức 80K) và bán cho nhân viên giá 10.000 thì vốn chủ sở hữu cuối năm là 2844 tỷ, tương đương book là 57.000. Theo tôi Công ty tăng vốn từ 158 tỷ lên 500 tỷ mà vốn chủ sở hữu từ 1437 tỷ lên 2844 tỷ tỷ như hiện nay là chấp nhận được. Các bác thừa biết hiện nay đi vay ngân hàng chi phí rất cao phải không?
[table]


- Lãi mỗi cổ phiếu: (cập nhật lại tỷ lệ mới)


Cách 1: (5,2 x 3 + 13,8 x 7 + 15,8 x 1 + 50 x 1)/12 = 14,8 triệu


Cách 2: tính luôn 50 triệu


Cách 3: tính theo quy định kế toán kế teo gì đó, cách này khó lắm, tôi phải nhờ người khác tính hộ: 37,2+ (3,2+9.6) x 1/12 = 38,2 triệu


Tôi sẽ tính trung bình cộng 3 cách này cho công bằng, các bác khỏi tranh cãi, vậy trung bình là 34,3 triệu


Thu nhập mỗi cổ phần năm 2008 là 805 tỷ/34,3 = 23.500


Vậy bây giờ bỏ ra mua 1 cổ phiếu giá khoảng 68.000 (sau chốt quyền) để có thu nhập mỗi năm là 23.500, book là 57.000, p/e là 3, tốc độ tăng trưởng thu nhập năm vừa rồi là 805 tỷ/52 tỷ = 15 lần


Các bác tự đánh giá là tốt hay xấu nhé. Còn tôi đánh giá là quá rẻ và quá an toàn để nắm giữ dài hạn và ngắn hạn.
[/table]- Cơ cấu cổ đông: Hiện tại 80% trong tổng số 13,8 triệu CP là của nhà nước, HĐQT, BGĐ, IPA, SSI, do đó lượng cổ phiếu trôi nổi rất ít (chưa kể đã xuất hiện đại gia tổ chức hôm thứ 6 vừa rồi), sở dĩ vừa qua tính thanh khoản tăng lên là do IPA và SSI bán ra 1 phần thôi. Do đó đây là cổ phiếu thuộc dạng hiếm, rất khó mua khi kết quả quý 3 công bố ra. Nếu tính khối lượng giao dịch có giá từ 150.000 trở lên thì đã trên 5,2 triệu khớp lệnh rồi (tôi mới cộng lại cho chính xác), như vậy có thể khẳng định giá mua vào của các cổ đông hiện nay cũng đã là 150.000, khả năng bán ra với giá thấp hơn rất khó, nếu không muốn nói là không có.


- Còn kết quả kinh doanh các năm sau như thế nào phải không? Theo tôi các bác cứ vô tư đi, vì vsp không bao giờ bằng lòng với những gì họ có đấu, họ luôn phấu đấu tăng trưởng. Hiện tại VSP đã đặt cọc tiền mua tàu mới cho các con ty con của Vinashin đóng, để đến hết năm 2012 năng lực vận tải là 1.500.000 DWT (tức gấp 5 lần hiện nay). Vốn ở đâu phải không? Hơn 1400 tỷ như đã đề cập bên trên và vốn vay ngân hàng, trái phiếu quốc tế qua Vinashin. Các khoản vay trái phiếu quốc tế qua Vinashin có lãi suất rất thấp, và đây cũng là lợi thế của VSP. Còn chuyện tỷ giá không lo vì nguồn thu của VSP bằng tiền USD rất nhiều. Ước tính 1 cách chủ quan và cân nhắc kỹ càng thì lãi chỉ từ vận tải của VSP năm 2008 là 605 tỷ, năm 2009 là 900 tỷ, năm 2010 là 1350 tỷ, năm 2011 là 1800 tỷ, năm 2012 là 2250 tỷ. Các năm từ 2009 đến năm 2012 tôi chỉ ước lãi 1 DWT là 1,5 tỷ, trong khi năm 2008 1 DWT là 2tỷ đó, như vậy là quá ok rồi.


-Về đất đai ở thủ đô Hà Nội: 217ha đất tại Hà Nội giá 10 triệu m2 thì ít nhất đã hơn 21.700 tỷ đồng, chi phí VSP bỏ ra đền bù và nộp cho nhà nước tối đa là 1700 tỷ. Như vậy đây là 1 khoảng tài sản khổng lồ, là của để dành cho các năm sau. Các bác tìm thử có doanh nghiệp nào có được lợi thế như thế này không? Đất này để xây sân golf chăng? Xin thưa không có đâu, nếu xây thì sân golf chỉ nho nhỏ thôi. Đất cách thủ đô khoảng chưa tới 20km thì chỉ xây biệt thự, mà khi xây biệt thự bán lại thì lãi từ hoạt động xây dựng cũng là 1 khoảng rất lớn mà cổ đông VSP sẽ hưởng lợi rất nhiều. Biết đâu vài năm nữa VSP chia cho các cổ đông mỗi người 1 lô xây biệt thự.


- Hoạt động kinh doanh gas thì tôi không tính ở đây, coi như lợi nhuận này để dành hẳn cho VSP tăng lương hàng năm cho nhân viên đấy.


- Hơn 3000 m2 đấ tại Bà Triệu mà xây 26 tầng cao ốc cho thuê thì doanh thu mỗi năm là: 3000 m2 x 26 tầng x 40 USD/tháng x 12 tháng = 37,5 triệu USD. Lãi hoạt động cho thuê nhà của REE khoảng 55% theo doanh thu, nhưng ở đây tôi tính khoảng 45% vì đất Bà Triệu này chắc chắn tốn nhiều chi phí hơn đất của REE. Lãi dự kiến 45% x 37,5 triệu USD x 17.000 = 286 tỷ đồng


- 570 ha Khu công nghiệp Long An và hơn 22 ha khu giải trí ở Quảng Ninh? Các bác cứ nhìn vào ITA thì có thể ước chừng được lợi nhuận từ hoạt động này thu về hàng năm đấy.- Việc phát hành cho CBCNV: Trong nghị quyết nêu rõ là để khuyến khích, giữ chân người tài nên kỳ này chắc chắn HĐQT sẽ không cho nhân viên bán sớm đâu, nhưng để chắc ăn thì chúng ta nên ghi ý kiến bổ sung vào để họ nhớ. Như thế vấn đề này cũng đã an tâm. Lúc đầu tôi cũng bức xúc việc này lắm nhưng nghĩ lại Công ty đã làm ra 800 tỷ thì ta cho CBCNV 40 tỷ cũng hợp lý, các bác đừng tiếc nữa.



Tạm thời như thế, còn nhiều điều hay nữa nhưng tôi buồn ngủ quá. Nếu các bác cần phân tích tiếp tôi sẽ viết vào dịp khác. Hy vọng lần chấp bútsau VSP sẽ vượt đỉnh 254k - Livermorevn













[/quote]


Trong tuần vừa qua cả hai sàn đều giảm điểm tương đối nhưng VSP lại tăng điểm đấy. Mọi người tự suy luận giá ngày mai nhé. Riêng tôi sẽ canh mua thêm 3k nữa thôi.

[Alan Greenspan]

Bài trả lời ông dapsan (shitmoney bên ttvnol) của 1 bác (hình như là chipdale) đây:


Rất tuyệt vời và đầy đủ nhé!


Sweetmoney đưa ra vấn đề rất hợp lý nhưng kết luận thế thì hơi bừa bãi. Trả lời bác thế này:


VSP đã mua 4 con tầu Panamax mới đều chốt hợp đồng từ đầu và giữa 2007. Giá tàu hiện giờ sau 1 năm khai thác (tuyến Châu Mỹ - Châu Âu - Trung Á: tuyến đòi hỏi chất lượng tầu cao nhất và giá cước cũng cao nhất TG) hiện giờ đều có thể bán ngay và lãi về vài chục %/tầu.


So giá tầu với nhau chỉ dựa trên trọng tải và tuổi tầu thì buồn cười lắm (c.tỏ chả hiểu gì về ngành VT biển QT). Quan trọng nhất là tàu đó hiện giờ đang đủ chất lượng để chạy những tuyến nào? Ra được bao nhiêu tiền trong tương lai. Tàu của VSP mua 23-24 tuổi nhưng vẫn đang đủ trình độ chạy tuyến tốt nhất TG. Chỉ cần chạy được 2-3 năm nữa với giá này là hòa vốn. Còn lại bán tàu được bao nhiêu lãi bấy nhiêu.


Nếu chuẩn ra thì bạn SW nên so giá tầu VSP mua với giá các tầu Panamax cùng tuổi đang chạy trên cùng tuyến. Giờ ko thiếu tầu trên 100.000DWT 10-20 tuổi bán còn rẻ hơn mấy con VSP mua. Đơn giản là chất lượng thế nào, khả năng khai thác để ra LN thế nào.
Chưa kể có tầu đủ tốt nhưng ko đủ trình độ quản lý và uy tín để tiếp cận được các tuyến giá cao, nhu cầu cao. Cái này ở VN chưa cty nào sánh được VSP.


Còn chuyện khấu hao lâu/nhanh. Thực ra nhìn dài hạn thì chả có gì thay đổi. Vì VSP ko giữ tàu đến hết đời khấu hao mà sẽ bán ngay khi còn đủ trẻ để được giá tốt => khấu hao lâu thì giá vốn còn lại khi bán cao => lãi từ bán tàu thấp đi. Con số tổng LN sau vài năm KD rồi bán tầu ko có gì thay đổi.


Nhưng nhìn VSP mà chỉ nhìn kết quả từ tầu thì thiếu sót lớn (báo cáo Bảo Việt và SSI hầu như chỉ nói được đến kết quả KD từ tầu). Giá trị lớn hơn của VSP là ở các dự án tầm quốc gia về bất động sản, cảng, khu công nghiệp trọng điểm... mà Vinasin có được nhưng ko tự triển khai.


Mê Linh - Hà Nội 217ha đã có sổ đỏ gần hết. Mới bỏ ra 200t đền bù. Giờ này đã có một hàng dài các tập đoàn BDS nước ngoài xếp hàng xin mua, liên doanh. Bác nào trong ngành BDS thử tính xem NAV của 217ha đấy giờ là mấy ngàn tỷ (trên vốn 200tỷ bỏ ra, ROE=???).


Còn 200 ha khu công nghiệp và BDS ở Long An (mặt biển, gần sông), vài chục Ha lẻ ở Quảng Ninh, vài miếng lẻ ở trung tâm TP lớn.


Xem thử trên 2 sàn bây giờ các cty BDS lớn nhất liệu bao nhiêu cty có quỹ đất hơn 200ha sạch ở HN. Riêng cái này đủ để VSP vượt khối cty blue chip BDS rồi.


Ngoài ra VSP với năng lực khai thác, quan hệ QT và khả năng tài chính sẽ là broker cho Vinasin về kinh doanh tàu biển. Mảng này mới là khổng lồ khi CN đóng tàu là ngành PT mũi nhọn trong thời gian tới (cứ nhìn 20.000ty Vinasin sắp được huy động thêm để pt CNđóng tàu). VSP sẽ có thêm mảng mua tàu chất lượng tốt nhưng giá thấp (do chủ tàu ko có uy tín cũng như thiếu năng lực khai thác), rồi nâng cấp và cho ra nhập đội tàu chạy các tuyến quốc tế cao giá sau đó bán ra tt thế giới với thương hiệu VSP. Cái này ở VN chưa cty nào làm được.


Chưa kế mảng Oil&Gas. Có mấy anh ở VN có nhà máy lọc dầu, có kho chứa LPG và oil lớn như VSP. Cái này các tập đoàn phân phối oil gas nước ngoài đang rất thèm muốn trong chiến lược phát triển bán lẻ tại VN.


Thấy các bác cứ cãi nhau ba cái chuyện khấu hao với doanh thu mà ko có tầm nhìn về chất lượng tài sản và khả năng tăng trưởng dài hạn. Các quỹ lớn sẽ vào vì những cái này. Khi mọi người thấy NN bắt đầu mua VSP lô lớn trên sàn thì đã là quá muộn để vào. Ngày ấy sẽ ko xa xôi... .


PS: các bác cổ đông NOSCO VOSCO ... chắc là hiểu sự khác biệt về đẳng cấp ở đây.

[rock412]

[quote user="Alan Greenspan"]

Bài trả lời ông dapsan (shitmoney bên ttvnol) của 1 bác (hình như là chipdale) đây:


Rất tuyệt vời và đầy đủ nhé!


Sweetmoney đưa ra vấn đề rất hợp lý nhưng kết luận thế thì hơi bừa bãi. Trả lời bác thế này:




VSP đã mua 4 con tầu Panamax mới đều chốt hợp đồng từ đầu và giữa 2007. Giá tàu hiện giờ sau 1 năm khai thác (tuyến Châu Mỹ - Châu Âu - Trung Á: tuyến đòi hỏi chất lượng tầu cao nhất và giá cước cũng cao nhất TG) hiện giờ đều có thể bán ngay và lãi về vài chục %/tầu.


So giá tầu với nhau chỉ dựa trên trọng tải và tuổi tầu thì buồn cười lắm (c.tỏ chả hiểu gì về ngành VT biển QT). Quan trọng nhất là tàu đó hiện giờ đang đủ chất lượng để chạy những tuyến nào? Ra được bao nhiêu tiền trong tương lai. Tàu của VSP mua 23-24 tuổi nhưng vẫn đang đủ trình độ chạy tuyến tốt nhất TG. Chỉ cần chạy được 2-3 năm nữa với giá này là hòa vốn. Còn lại bán tàu được bao nhiêu lãi bấy nhiêu.


Nếu chuẩn ra thì bạn SW nên so giá tầu VSP mua với giá các tầu Panamax cùng tuổi đang chạy trên cùng tuyến. Giờ ko thiếu tầu trên 100.000DWT 10-20 tuổi bán còn rẻ hơn mấy con VSP mua. Đơn giản là chất lượng thế nào, khả năng khai thác để ra LN thế nào.
Chưa kể có tầu đủ tốt nhưng ko đủ trình độ quản lý và uy tín để tiếp cận được các tuyến giá cao, nhu cầu cao. Cái này ở VN chưa cty nào sánh được VSP.


Còn chuyện khấu hao lâu/nhanh. Thực ra nhìn dài hạn thì chả có gì thay đổi. Vì VSP ko giữ tàu đến hết đời khấu hao mà sẽ bán ngay khi còn đủ trẻ để được giá tốt => khấu hao lâu thì giá vốn còn lại khi bán cao => lãi từ bán tàu thấp đi. Con số tổng LN sau vài năm KD rồi bán tầu ko có gì thay đổi.


Nhưng nhìn VSP mà chỉ nhìn kết quả từ tầu thì thiếu sót lớn (báo cáo Bảo Việt và SSI hầu như chỉ nói được đến kết quả KD từ tầu). Giá trị lớn hơn của VSP là ở các dự án tầm quốc gia về bất động sản, cảng, khu công nghiệp trọng điểm... mà Vinasin có được nhưng ko tự triển khai.


Mê Linh - Hà Nội 217ha đã có sổ đỏ gần hết. Mới bỏ ra 200t đền bù. Giờ này đã có một hàng dài các tập đoàn BDS nước ngoài xếp hàng xin mua, liên doanh. Bác nào trong ngành BDS thử tính xem NAV của 217ha đấy giờ là mấy ngàn tỷ (trên vốn 200tỷ bỏ ra, ROE=???).


Còn 200 ha khu công nghiệp và BDS ở Long An (mặt biển, gần sông), vài chục Ha lẻ ở Quảng Ninh, vài miếng lẻ ở trung tâm TP lớn.


Xem thử trên 2 sàn bây giờ các cty BDS lớn nhất liệu bao nhiêu cty có quỹ đất hơn 200ha sạch ở HN. Riêng cái này đủ để VSP vượt khối cty blue chip BDS rồi.


Ngoài ra VSP với năng lực khai thác, quan hệ QT và khả năng tài chính sẽ là broker cho Vinasin về kinh doanh tàu biển. Mảng này mới là khổng lồ khi CN đóng tàu là ngành PT mũi nhọn trong thời gian tới (cứ nhìn 20.000ty Vinasin sắp được huy động thêm để pt CNđóng tàu). VSP sẽ có thêm mảng mua tàu chất lượng tốt nhưng giá thấp (do chủ tàu ko có uy tín cũng như thiếu năng lực khai thác), rồi nâng cấp và cho ra nhập đội tàu chạy các tuyến quốc tế cao giá sau đó bán ra tt thế giới với thương hiệu VSP. Cái này ở VN chưa cty nào làm được.


Chưa kế mảng Oil&Gas. Có mấy anh ở VN có nhà máy lọc dầu, có kho chứa LPG và oil lớn như VSP. Cái này các tập đoàn phân phối oil gas nước ngoài đang rất thèm muốn trong chiến lược phát triển bán lẻ tại VN.


Thấy các bác cứ cãi nhau ba cái chuyện khấu hao với doanh thu mà ko có tầm nhìn về chất lượng tài sản và khả năng tăng trưởng dài hạn. Các quỹ lớn sẽ vào vì những cái này. Khi mọi người thấy NN bắt đầu mua VSP lô lớn trên sàn thì đã là quá muộn để vào. Ngày ấy sẽ ko xa xôi... .


PS: các bác cổ đông NOSCO VOSCO ... chắc là hiểu sự khác biệt về đẳng cấp ở đây.


...tự tôi ngày nào cũng tập...[/quote]

Chỉ có thể nói đây là một bài phân tích tuyệt vời[Y][:cungly]

[dapsan]

Lãi khủng với 1 công ty chuyên lừa đảo thịt cổ đông thì lãi khủng để làm gì?


Các ông có xơi được cái lãi khủng đó không?

Tôi sẽ phân tích để thấy cái bộ mặt thật ăn cắp trắng trợn của nó





Một cổ đông mua 40,000 VSP năm ngoái khi vốn chỉ 40 tỷ =1% .. Khi đó VSP lãi 70 tỷ. EPS=17500 . Giá 200,000/1cp => PE=11,5


Rẻ quá phải không ? Ngon quá phải không ?


Nhưng hãy xem ông ta nhận được gì từ lũ lừa đảo đó sau hơn 1 năm lợi nhuận công ty tăng gấp 7 lần nhé !


Lần tăng vốn thứ nhất 2007 ông ta được thưởng 10/3 + mua 10/5 ( giá =30% của 5 phiên trước chốt=282,800 => giá mua là 84,800)


Tổng số cổ phiếu mới là 40,000+12,000+20,000=72,000


Tỷ lệ nắm giữ sau tăng vốn =72,000/138 tỷ= 0,52%


Tổng số tiền đầu tư ông ta bỏ ra =40,000x200,000 +20,000x84,800 =8 tỷ +1,696 tỷ=9,696 tỷ.


Giá bình quân :9,696tỷ/72,000 = 134,700. EPS mới = 70/138=5072=> PE = 26,5


(Lúc mua PE=11,5 sau khi được "thưởng" thì PE tăng
hơn 2 lần=> chỗ này là đại ăn cắp, nhiều thằng phá sản sau vụ này vì
nó tèo về 3x))


Lần tăng vốn thứ hai năm 2008 theo nghị quyết 1x 1,35 + mua 10/2 tăng vốn lên 500 tỷ


Tổng số cổ phiếu mới là 72,000 + 72,000x1,35 + 72,000x20%= 72,000+97,200+14,400 = 183,600 cổ phiếu


Tổng số tiền ông ta đầu tư là 14,400x20,000 =288 triệu +9,696 tỷ =9,984 tỷ


Tỷ lệ sở hữu giảm xuống còn 183,600/50 triệu cổ = 0,37%


Giá trung bình ông ta mua là ; 9,984 tỷ/183,600= 54,379 Đ/1 cp sau khi chốt tăng vốn 500 tỷ.


Hãy xem PE giá cổ phiếu ông ta mua giảm xuống bao nhiêu khi lợi nhuận công ty tăng từ 70 tỷ lên 500 tỷ ( 7 lần)


Tăng vốn 500 tỷ lãi 500 tỷ => EPS=10,000 giá trung bình 54,379 => PE=5,44


Tại sao lợi nhuận tăng 700% mà PE chỉ giảm được 50% , chỉ tương đương các công ty khác


lợi nhuận tăng 2 lần ????? 350% đi đâu có phải bị ăn cắp ?


Tại sao ông ta mua 1% sau hơn 1 năm chỉ còn có 0,37% .hai phần ba của ông ta đi đâu, có phải bị ăn cắp?


Công ty làm ăn tốt ?, lợi nhuận khủng ? tăng vốn nhiều thế ? từ 40 tỷ lên tận 500 tỷ=12,5 lần mà ông ta không có lãi ?


Nếu may mắn giá sau chốt đạt 7x thì sau 1 năm lãi được 20% mà phải trải qua biết bao thăng trầm nhiều khi gần như mất trắng.


Đấy là ông ta mua vào PE=11,5 còn là rẻ. Những người mua PE=15-18 thì số phận ra sao?





Tránh xa bọn lừa đảo chuyên thịt cổ đông này ra nếu không muốn phá sản. Cổ phiếu này chỉ xứng đáng PE<2-3



Đầu tư với bọn lừa đảo góp vốn mua 10% cái otô

Sau vài năm chỉ còn được sở hữu cái con bu-lông bắt lốp ô-tô

VSP là vậy đấy !