Bạn nghĩ gì về IPO của Vietcombank sắp tới?

[dgtuan]

[quote user="heartbreaker"]

GE, Nomura in Talks to Purchase Stake in Vietcombank (Update3)
By Cathy Chan


Nov. 8 (Bloomberg) -- General Electric Co. and a group that includes Nomura Holdings Inc. are in talks to buy a stake in Bank for Foreign Trade of Vietnam, the country's third-biggest commercial bank, three people familiar with the matter said.


The Vietnam government plans to sell at least 15 percent of the Hanoi-based company, known as Vietcombank, the people said, declining to be identified as discussions are confidential. The stake may be worth about $700 million, one of the people said. The size of the deal may be increased to 20 percent, subject to government approval, the people said.





Theo tin này của Bloomberg thì VCB nước ngoài chỉ trả 50k/cp thôi[/quote]

Bác tính đúng rồi, nước ngoài chỉ trả có 50k/cổ phiếu thôi.
Sáng nay bản tin tài chính đưa tin có thể sẽ IPO trong nước trước rồi lấy giá cao ngất ngưởng trong nước như bảo việt để mặc cả với nước ngoài. Nhưng lại phải chờ thủ tướng quyết định.

[Tustock]

VCB con sâu làm rầu nồi canh đây

[Soihoang]

12/11/07.
Phó Thủ tướng Chính phủ Nguyễn Sinh Hùng vừa ký văn bản
số 1693/TTg-ĐMDN về việc lựa chọn đối tác chiến lược của Ngân hàng
Ngoại thương Việt Nam (Vietcombank).







Theo
đó, việc bán cổ phần lần đầu Vietcombank sẽ vẫn phải thực hiện trong
năm 2007, việc công bố giá trị doanh nghiệp và bán cổ phần cho nhà đầu
tư chiến lược thực hiện theo đúng quy định tại Nghị định 109/NĐ-CP ngày
26/6/2007 về việc chuyển doanh nghiệp 100% vốn nhà nước thành công ty
cổ phần.




Các bác khỏi phải lăn tăn về giá bán cho chiến luộc nhé. Đúng là không ngoan không lại với GIỜI []

[thumbup]

Chuẩn, VCBsẽ tiến hành IPOroi moi bán cho CĐ chiến lược!

[thanhstock]

[quote user="thumbup"]

Chuẩn, VCBsẽ tiến hành IPOroi moi bán cho CĐ chiến lược![/quote]
Vậy thì theo các bác giá IPO của VCB sẽ là bao nhiêu nhỉ, 5x-7x hay 15x-17x !!!


[] [:cungly] [:donca]

[dgtuan]

Sau khi đấu giá thì sẽ biết là giá bao nhiêu ngay mà. Vấn đề là đấu bao nhiêu nhỉ? Hiện giờ vẫn chưa có thông tin cụ thể gì về tình hình tài chính của VCB ngoại trừ tổng tài sản, nguồn vốn và giá trị vốn nhà nước. Giá của vcb phụ thuộc vào giá trị BĐS đang nắm giữ, một phần quan trọng nữa là số lượng cổ phần ở hàng loạt NH (exim) và các công ty khác mà NH này nắm giữ, rồi còn giá trị thương hiệu nữa. Rất khó xác định đấy. Nhưng nói chung 5-7x là mức giá quá rẻ, nếu không thì mình đã bán cho nhà đtcl rồi, chứ trì hoãn làm gì cho rách chuyện.
Tôi còn nhớ kinh nghiệm bán hãng otô deawoo của hàn quốc năm 1997. đầu tiên là đàm phán bán cho ford với giá khoảng 4 tỷ USD sau đó không hiểu sao không thành công, sau đó bán cho GM với giá khoảng 1 tỷ USD. Bán không cẩn thận là hố to với mấy ông tây đấy.

[BaoVu]

[quote user="dgtuan"]Sau khi đấu giá thì sẽ biết là giá bao nhiêu ngay mà. Vấn đề là đấu bao nhiêu nhỉ? Hiện giờ vẫn chưa có thông tin cụ thể gì về tình hình tài chính của VCB ngoại trừ tổng tài sản, nguồn vốn và giá trị vốn nhà nước. Giá của vcb phụ thuộc vào giá trị BĐS đang nắm giữ, một phần quan trọng nữa là số lượng cổ phần ở hàng loạt NH (exim) và các công ty khác mà NH này nắm giữ, rồi còn giá trị thương hiệu nữa. Rất khó xác định đấy. Nhưng nói chung 5-7x là mức giá quá rẻ, nếu không thì mình đã bán cho nhà đtcl rồi, chứ trì hoãn làm gì cho rách chuyện.
Tôi còn nhớ kinh nghiệm bán hãng otô deawoo của hàn quốc năm 1997. đầu tiên là đàm phán bán cho ford với giá khoảng 4 tỷ USD sau đó không hiểu sao không thành công, sau đó bán cho GM với giá khoảng 1 tỷ USD. Bán không cẩn thận là hố to với mấy ông tây đấy.
[/quote]

Giá từ 8x=>13x ngày 12/12 sẽ Ipo hihi

[phố-cũ]

[quote user="thumbup"]

Chuẩn, VCBsẽ tiến hành IPOroi moi bán cho CĐ chiến lược![/quote]


[Y] Bác này có thông tin rất chuẩn ! Hôm nay đã chứng thực roài !

[Crespo2000]

Vietcombank IPO giỏi lắm là 10x-12x....Chỉ số P/E đã cao chót vót rồi........

[MBA]

[quote user="Crespo2000"]Vietcombank IPO giỏi lắm là 10x-12x....Chỉ số P/E đã cao chót vót rồi........
[/quote]

Tứ đại NHQD mà chỉ dựa vào P/E thì chưa đủ. VCB sau khi CPH sẽ đè bẹp rất nhiều NHCP khác và cái gì nó có mà chưa show thì sẽ show. Các bác nhìn PVD sau khi CPH ấy, sao lại lắm tiền ở đâu chảy vào thế? []

[kill_tarzan]

[quote user="thanhstock"][quote user="thumbup"]

Chuẩn, VCBsẽ tiến hành IPOroi moi bán cho CĐ chiến lược![/quote]
Vậy thì theo các bác giá IPO của VCB sẽ là bao nhiêu nhỉ, 5x-7x hay 15x-17x !!!


[] [:cungly] [:donca]
[/quote]
Không có 5x hay 7x đâu em ơi. mức giá khởi điểm của Vietcombank sẽ là 80.000 đồng/cổ. link đây bsc.com.vn
Ở
thời điểm này, các quĩ đầu tư cũng đã bắt đầu chuẩn bị thông tin tài
liệu về Vietcombank để nghiên cứu trước khi đưa ra mức giá trong cuộc
đấu giá. "Theo thông tin chúng tôi có được, mức giá khởi điểm của
Vietcombank sẽ là 80.000 đồng/cổ phần. Đây cũng là mức giá hợp lý theo
tính toán của chúng tôi" - lãnh đạo quĩ đầu tư tiết lộ.

[blackfire]

Các bác đừng cố đoán cái giá IPO của VCB làm gì, việc cần làm là chuẩn bị tiền, còn nếu IPO VCB mà toàn các bác trúng giá mà các tổ chức trượt cả thì thật là đi.ê.n rồ. Cứ nghĩ đến việc cổ đông của VCB toàn là các cá nhân, chỉ một cái tin đồn nhảm kiểu ACB trước đây được tung ra thì TTCK và tài chính VN lúc đó sẽ kinh hoàng như thế nào?

[VuKongTru_VCBHaiPhong]

Tính P/E làm gì. Năm nào tôi cũng phải tìm mọi cách để giảm lãi xuống. Giảm xuống thì khó chứ thích lãi nhiều thì bao nhiêu trả được.

[abc_2_shares]

[quote user="VuKongTru_VCBHaiPhong"]

Tính P/E làm gì. Năm nào tôi cũng phải tìm mọi cách để giảm lãi xuống. Giảm xuống thì khó chứ thích lãi nhiều thì bao nhiêu trả được.[/quote]

Ke ke, năm nay các kụ làm mạnh tay gớm, anh Ngoạn làm trò ác thật, anh Thanh chắc còn làm tốt hơn []
Mà sao VCB lại đẻ ra một tài năng thế này, Ngạo wá [*-)]

[manh ngoc]

[quote user="abc_2_shares"][quote user="VuKongTru_VCBHaiPhong"]


Tính P/E làm gì. Năm nào tôi cũng phải tìm mọi cách để giảm lãi xuống. Giảm xuống thì khó chứ thích lãi nhiều thì bao nhiêu trả được.


[/quote]

Ke ke, năm nay các kụ làm mạnh tay gớm, anh Ngoạn làm trò ác thật, anh Thanh chắc còn làm tốt hơn []
Mà sao VCB lại đẻ ra một tài năng thế này, Ngạo wá [*-)]

[/quote]
Các doanh nghiẹp nhà nước đều thế thôi, đâu cần có lãi lớn, chỉ cần nhiêu hợp đồng.

[tungbach]

[quote user="MBA"][quote user="Crespo2000"]Vietcombank IPO giỏi lắm là 10x-12x....Chỉ số P/E đã cao chót vót rồi........
[/quote]

Tứ đại NHQD mà chỉ dựa vào P/E thì chưa đủ. VCB sau khi CPH sẽ đè bẹp rất nhiều NHCP khác và cái gì nó có mà chưa show thì sẽ show. Các bác nhìn PVD sau khi CPH ấy, sao lại lắm tiền ở đâu chảy vào thế? []
[/quote]
bác nói chính xác: VCB còn rất nhìu cái chưa show, tôi nghĩ và cũng mong giá IPO không cao lắm,nên ở mức vừa phải 13, 14x thôi, đừng gây sốc quá, sau đó tăng từ từ là vừa! Chỉ sợ sau khi cổ phần hóa, với khoản thặng dư khổng lồ, vốn chủ sở hữu cao, lợi nhuận lại tăng đột biến ấy chứ! Khi ấy thì giá VCB sẽ lên hàng 2xx... hề hề...
Các NH Trung Quốc sau khi IPO giá tăng gấp mấy lần đấy!

[tungbach]

[quote user="thanhstock"][quote user="blackfire"]Các bác cứ nghĩ đơn thuần là bán giá 5x hay 7x thì sẽ thiệt hại bao nhiêu trong khi chưa biết được đối tác sẽ cam kết cái gì với mình.

Cứ quan điểm gả con gái rượu của mình cho Taiwan hay Korean vậy đó, 3000 đô là các bác sang tay dứt một phát con mình, y như buôn phụ nữ, ít ai để ý đến cam kết của mấy cái thằng đòi lấy con gái mình là cưới về nó sẽ làm gì cho con mình hạnh phúc, "sung sướng"- tất nhiên, 10 năm sau con gái mình sẽ sống thoải mái như thế nào hay ngược lại nó chỉ sử dụng con gái các bác như là một thứ đồ chơi, đến khi hết giá trị sử dụng thì nó đem free hay bán tống bán tháo?

VCB cũng như đứa con gái yêu của nhà nước vậy đó, trả tiền chỉ là một phần, còn sau đó là bao nhiêu điều khoản cam kết theo thông lệ quốc tế khác. Chừng nào những cam kết đó ko thuận lợi cho VCB thì các bác hãy kết tội "bán rẻ" tài san dân tộc cũng chưa muộn
[/quote]
Nhưng không thể nào bán cho ĐTCL giá 5x hay 7x được. Giá của Bảo Việt bán cho đối tác chiến lược đã là 7x, cộng với những cam kết đặc thù của ngành, lại thêm giữ trong 5 năm, hơn nữa giá CP Bảo Việt đã bị pha loãng mà còn bán được giá 7x thì không thể nào bán VCB dưới giá 7x được, trong khi VCB lớn hơn Bảo Việt rất nhiều lần, lại không bị pha loãng nữa. Nếu đàm phán thì phải từ 10x trở lên thì mới có thể ngồi vào bàn đàm phán được.


[:cungly] [:zozo] [8-|]
[/quote]
cái câu in đậm ở trên là ý riêng của bác a`? nhưng cũng khá chính xác so với thông tin mật tôi có được từ 1 VIP, CHÍNH PHỦ muốn có vài tỷ USD từ vụ trade này (30% vốn ĐL của VCB), do đó mới cho IPO trước rồi áp giá cho đối tác nước ngoài.
Để xem có đúng không nhé, VCB là 1 NH QD hàng đầu, thí điểm CPH đầu tiên, sau đó mới đến các NH QD khác, cho nên... hihihi vui phết!

[richblood]

Theo tôi thì các bác cũng đừng nên quan trọng hóa cái giá
đưa ra cho VCB. Giá VCB thấp quá thì cũng có thể ảnh hưởng đến thị trường chung
thật, thông qua ảnh hưởng lên giá của 2 đại gia trên Hos và Has (STB và ACB),
nhưng chắc chắn, ảnh hưởng ấy chỉ là do tâm lí, và chỉ là ngắn hạn mà thôi (bởi
vì sự mọi so sánh giữa VCB và 2 NH kia đều là khập khiễng).
Vì vốn điều lệ dự kiến của VCB là quá lớn (từ 4500 tỷ/2006 tăng lên
15000 tỷ sau phát hành), do đó, hợp lí nhất là giá VCB thấp thôi, khoảng trên dưới
10x là được rồi; chấp luôn cái vụ thị trường có thể giảm 1-2 phiên do tâm lí.

Như vậy, cả thị trường sẽ được trăm điều lợi, mà không điều hại:


1. Các nhà đầu tư nước ngoài sau đó sẽ vui vẻ trở thành cổ đông chiến lược của
VCB, hỗ trợ VCB phát triển.


2. Các nhà đầu tư trong nước, cũng như các quỹ đầu tư cũng vui vẻ vì mua được
cp với giá hợp lí, có thể đầu tư lâu dài (PE ở mức 10x đã là cao, nhưng chưa là
quá cao). Giá quá cao thì chỉ có thể hợp cho đầu cơ mà thôi (không bền vững),
lực đẩy chính của những BCs khổng lồ như VCB phải là những nhà đầu tư có vốn
rất lớn --> không ai khác ngoài các quỹ đầu tư (1000 tỷ năm nay là nhỏ,
nhưng năm sau, rồi sau nữa, VCB còn bán ra thêm CP dài dài mà, chứ đâu phải chỉ
6,5%).


3. Được sự hỗ trợ của các cổ đông nước ngoài, sự yên tâm đầu tư của các nhà đầu
tư trong nước, và với giá niêm yết chưa quá cao, CP VCB hoàn toàn có thể tăng
trưởng ổn định, kéo VN-Index đi lên đều đặn.


(Tưởng tượng kịch bản ngược lại: sau IPO giá cao ngất 15x -->
>20x, phù hợp với khát vọng của các nhà “đầu cơ VN”, và hoàn toàn không phù
hợp để đầu tư lâu dài -->
các nhà đầu tư nước ngoài quay lưng không mua VCB nữa (chắc chắn) -->
các nhà đầu cơ VN sợ quá bỏ cọc (gần hết, dĩ nhiên) --> VCB dù có tiếp tục cố
đấm ăn xôi, lên sàn niêm yết sau đó, thì với giá cao ngất ngưỡng, không được sự
ủng hộ của các quỹ đầu tư và các nhà đầu tư chiến lược -->
giá giảm dần đều (tất
nhiên) --> với VĐL 15000 tỷ, thì lực kéo (lùi) của VCB lên VN-Index là KHỦNG KHIẾP gấp 3-4
lần DPM (VĐL 3800 tỷ) --> [:#][:'(]









Bác nào hy vọng VCB IPO được giá cao thì hãy nhìn tấm gương
của DPM và những hậu quả mà DPM đã gây cho VN-Index trong những ngày qua!






VCB: Đừng trở thành DPM thứ 2 !!



hay nói khác đi:

Giá IPO của VCB thấp sẽ giúp VN-Index tăng trưởng bền vững và ổn định !

[chungkhoan9]

[quote user="richblood"]Theo tôi thì các bác cũng đừng nên quan trọng hóa cái giá
đưa ra cho VCB. Giá VCB thấp quá thì cũng có thể ảnh hưởng đến thị trường chung
thật, thông qua ảnh hưởng lên giá của 2 đại gia trên Hos và Has (STB và ACB),
nhưng chắc chắn, ảnh hưởng ấy chỉ là do tâm lí, và chỉ là ngắn hạn mà thôi (bởi
vì sự mọi so sánh giữa VCB và 2 NH kia đều là khập khiễng).
Vì vốn điều lệ dự kiến của VCB là quá lớn (từ 4500 tỷ/2006 tăng lên
15000 tỷ sau phát hành), do đó, hợp lí nhất là giá VCB thấp thôi, khoảng trên dưới
10x là được rồi; chấp luôn cái vụ thị trường có thể giảm 1-2 phiên do tâm lí.
cơ VN”, và hoàn toàn không phù
hợp để đầu tư lâu dài -->
các nhà đầu tư nước ngoài quay lưng không mua VCB nữa (chắc chắn) -->
các nhà đầu cơ VN sợ quá bỏ cọc (gần hết, dĩ nhiên) --> VCB dù có tiếp tục cố
đấm ăn xôi, lên sàn niêm yết sau đó, thì với giá cao ngất ngưỡng, không được sự
ủng hộ của các quỹ đầu tư và các nhà đầu tư chiến lược -->
giá giảm dần đều (tất
nhiên) --> với VĐL 15000 tỷ, thì lực kéo (lùi) của VCB lên VN-Index là KHỦNG KHIẾP.........


[/quote]

VCB tăng VDL từ hơn 4000 tỷ lên tới 15.000 tỷ ( gần gấp 6 lần ) , Khoai tây chiến luộc không thèm mua với giá cao ( chỉ trả 6-7x thôi) vì nó biết VCB cũng là DNNN thì làm ăn cũng có gì là suất xắc lắm đâu ( giống biết bao DNNN khác thôi ). Chính khoai tây cá trê (trả giá không cao) , nên VCB lại quay xang móc hầu bao khoai ta thôi ( vì khoai ta thích Cty ...nhớn, lại là NH lớn nhất nước nữa...vv ) , nhưng theo nhiều người VCB khi IPO chắc cũng lại giống kịch bản IPO BVI thôi , có khi cháo còn loãng hơn cả BVI ???

[Hóa Khoa Hóa Lộc]

Tôi cũng đồng ý với bạn.


Nếu kết quả đấu giá VCB ra cao (>100), thị trường sẽ vui vẻ được vài ngày nhưng sau đó sẽ phải hứng chịu một đợt bán tống tháo các loại cp khác để trả tiền. Nếu giá khởi điểm theo tin đồn là 80-90 thì tiền cọc đã là 8-9 rồi, làm sao bỏ được. Thị trường được hỗ trợ về mặt tâm lý thì lại chịu một cú đấm về thanh khoản. Mà cú đấm này mạnh cỡ nào thì hồi giữa năm nay mọi người đã được chứng kiến khi IPO BVI và chỉ thị 03 cùng ra. Nếu xảy ra hiện tượng bỏ cọc thì rất khó níu áo CDCL vào mua với giá bình quân. Thử hỏi 9 tháng đầu năm nay VCB tăng trưởng lợi nhuận được bao nhiêu? -25%.


Giá VCB vừa phải (<100) thì ít biến động tâm lý vì mọi người đã ánh chừng mức này từ khi các CDCL nước ngoài trả giá. Thanh khoản cũng không đến nỗi. Có thể thương lượng thuận lợi với CDCL.


Ai muốn gì?


Tôi, một đầu tư nho nhỏ bình thường, muốn VCB giá phải chăng. Tôi mua được, CDCL mua được, VCB cải tiến được. Giá trị cổ phiếu tăng chậm mà vững, góp phần ổn định thị trường.


Chính phủ muốn thu càng nhiều càng tốt. Không ai dám để mang tiếng bán rẻ "tài sản quốc gia". Còn VCB có tìm được những hỗ trợ chiến lược để ptriển không thì có thể đổ tội sang cho nhóm đàm phán yếu bóng vía (mà bao nhiêu năm nay không có CDCL thì cũng có sao đâu). Thị trường có lên xuống cũng là bệnh thị trường. Chả ai bị trách niệm gì cả.


Một số người đang nắm giữ cp ngân hàng thì nhất quyết phải làm sao kích giá VCB lên trời thì mới an tâm.


Nhưng cuối cùng thì cuộc chơi quá lớn. Chả có riêng bên nào có khả năng thao túng được giá. Lại quay lại câu hỏi cơ bản về cung cầu vốn. Cầu thì biết rồi, hiện lượng cung tiền vốn dự trữ có thể tung vào VCB là bao nhiêu? Phe nào (muốn VCB giá thấp hay giá cao) đang nắm phần lớn vốn dự trữ? Do rào cản về đầu tư cp NH, cho tới nay chỉ có một số NDT nước ngoài mua được cp NH, phần lớn nằm trong tay các tổ chức cá nhân trong nước.


Nhưng nếu muốn bán VCB giá 100, tương đương cuộc đấu giá huy động khoảng 700 triệu USD thì e rằng riêng phe trong nước mà đang có qlợi sâu trong cp NH không đủ sức. CP không dám nới lỏng qd 03 ra để hỗ trợ NDT trong nước vì áp lực lạm phát đang lớn quá.