Bạn nghĩ gì về IPO của Vietcombank sắp tới?

[imlanglavang]

Em mới post bên kia, lại phải post bên đây, hic cực quá


Này nhé, thêm nữa này, đế nói cho cái lập luận đất không phải là tất cả nhé (xem kỹ mấy chỗ in đậm):


Chỉ tínhriêng mỗi VCB Tower thôi thì là 77,000m2, thông thường người ta dành 20% cho các chức năng công cộng nhưWC, nhà kho ..... Thôi ta tính hào phóng cho là 77,000m2 thì chỉ có 50,000m2 sử dụng kinh doanh cho thuê thôi, quá hào phóngrồi nhé. Giá thuê hiện tại các cao ốc chất lượng ở Q1 là 65USD(Diamond plaza là 72USD/m2 đó ạ) và theo ước tính năm 2008 là khoảng 70-73USD, thôi hào phóng tính giá 60USD/m2 thôi, quá bèo.


Vậy thì chỉ cần với 1 cao ốc VCB Tower thôi, VCB đã lãi mỗi năm như sau ;


50,000m2 x 60USD/tháng = 3,000,000 USD (ba triệu USD), tính chi phí là 2,000,000 USD thôi (lại quá hào phóng rồi nè) thì mỗi tháng VCB lãi 1,000,000 USD x 12 tháng trong năm = 12,000,000 USD, lại tính hào phóng giá USD = 16000VND thì 1 năm VCB lãi chỉ có thêm 192 tỷ hà trời, bé quá nhỉ, bèo ghê, có là gì đâu nè, mà mới chỉ 1 cao ốc VCB Tower thôi đấy nhé



Xem thêm trên trang địa ốc của báo tuổi trẻ nhé : http://diaoc.tuoitre.com.vn/Tianyon/...;ChannelID=204
Văn phòng cho thuê: Đã gần kín chỗ

Xây dựng cao ốc văn phòng trên đường Nguyễn Thị Minh Khai, Q.1, TP.HCM - Ảnh: N.C.T
TT - Thị trường văn phòng cho thuê tại TP.HCM vẫn rất nóng và dự báo "nhiệt độ” cao sẽ còn kéo dài đến hết năm 2009.


"Lần đầu tiên sang VN làm ăn nên chúng tôi cần ngay một văn phòng làm việc với đầy đủ tiện nghi. Tưởng dễ hóa khó. Cả tháng qua chúng tôi quanh quẩn mãi ở TP.HCM mà chưa tìm được building cho thuê văn phòng: nơi ở khu vực trung tâm thì đã kín chỗ, nơi còn thì lại xa trung tâm, khó khăn trong việc đi lại..." - A.Walker, một nhà đầu tư người Mỹ, than thở.


Giá thuê tăng 3-10%


Theo chị Nguyễn Thị Phi Yến - giám đốc bộ phận cho thuê khu vực phía Nam, Công ty cổ phần địa ốc ACB (ACBR), khá nhiều nhà đầu tư đang trong cảnh tương tự như nhà đầu tư người Mỹ nói trên. "Gần đây, sau khi VN gia nhập Tổ chức Thương mại thế giới (WTO), các tập đoàn đầu tư lớn từ nước ngoài gia nhập thị trường VN rất nhiều. Vì vậy nhu cầu thuê văn phòng làm việc rất lớn, nhất là dạng bussiness center (văn phòng có đầy đủ tiện nghi, phương tiện liên lạc...)" - chị Yến nói.


Theo một số trung tâm giao dịch nhà đất, giá thuê văn phòng làm việc đã tăng 3-10% từ tháng 9-2007 đến nay. Trước đó, từ tháng bảy, tám thị trường này đã rục rịch tăng. Nóng nhất vẫn là khu vực ở quận 1, 3. Khảo sát cho thấy hầu hết các tập đoàn lớn, công ty lớn đều có văn phòng đặt tại hai quận trung tâm này. Vì lẽ đó, nhiều người chậm chân dù không màng đến giá thuê, chấp nhận giá cao vẫn không tìm được nơi thuê.


Thời điểm hiện tại giá thuê văn phòng làm việc hạng A ở trung tâm TP như: Metropolitan, Saigon Trade Center, Diamond... có giá thuê 65 USD/m2/tháng. Tỏa ra xa hơn ở các quận 4, Phú Nhuận, Tân Bình... giá "mềm" hơn, loại văn phòng có điều kiện làm việc không cao cấp, dạng trung bình có giá thuê từ 17-25 USD/m2/tháng, nhưng cũng gần kín, không còn nhiều. Trên một website về giao dịch bất động sản, trong số 31 bất động sản là cao ốc văn phòng cho thuê thì có đến 17 nơi kín chỗ. Xem ra tổng số cung với hơn 27.000m2 văn phòng cho thuê (số liệu của quí 2-2007) không thấm vào đâu so với nhu cầu hết sức bức bách.


Năm 2008: giá thuê sẽ tăng vọt!


* Các dự án chủ lực tại quận 1, 3 từ nayđến năm 2009
* Vietcombank Tower (77.000m2) - Q.1.
* Financial Tower (100.000m2) - Q.1.
* Kumho (32.000m2) - Q.1.
* Centec (25.000m2) - Q.3.
* A&B (25.000m2) - Q.1.
* Times Square (31.000m2) - Q.1.
* Gemadept (16.500m2) - Q.1.
* Điện Lực Tower (20.000m2) - Q.1.
* Bảo Việt Tower (20.000m2) - Q.1.
* VP Bank (20.000m2) - Q.1


(Nguồn: ACBR)

Theo dự báo của giới chuyên gia, giá thuê văn phòng sẽ tăng lên 70-73 USD/m2/tháng, riêng dạng business center giá cho thuê dao động từ 150-200 USD/m2/tháng. "Giá này cao hơn giá ở các nước lân cận như Thái Lan, Singapore...và xấp xỉ giá thuê văn phòng tại một số thành phố không thuộc khu vực trung tâm ở nước Mỹ” - chị Phi Yến cho biết.


Công ty quản lý bất động sản CBRE cũng dự đoán tỉ lệ diện tích văn phòng cho thuê trống ở TP.HCM là rất ít dù nhiều dự án văn phòng cho thuê chuẩn bị được tung ra thị trường như tòa nhà Quốc Cường, tháp Alpha ở quận 3, tòa nhà Him Lam và tháp Empire ở quận 1. Cũng theo CBRE, dự đoán tổng số cung văn phòng cho thuê từ nay đến năm 2010 là hơn 750.000m2 với các dự án hoành tráng như Trung tâm tài chính Sài Gòn, Petro VN, tháp VP, tháp Sacombank, Asian Plaza, tháp Vietcombank..., và chỉ đến lúc đó thị trường này mới ở trạng thái bão hòa.


Còn theo nhóm nghiên cứu của ACBR, thị trường sẽ hạ nhiệt vào cuối năm 2009 với sự góp mặt của hầu hết các dự án loại A (khoảng năm dự án mới tại trung tâm quận 1 và 3) và hàng loạt dự án tại vùng phụ cận. Từ nay đến năm 2012, nếu các dự án được triển khai đúng kế hoạch thì khả năng cung sẽ vượt quá cầu đối với văn phòng loại A là rất lớn; các dự án loại A và B sẽ chiếm ưu thế cạnh tranh giành khách hàng. Ngoài ra, trục đại lộ đông tây, quận 4 và quận 2 sẽ là các trung tâm thứ cấp kéo giãn thị trường loại B và C. Và đó chính là lý do khiến mức giá thuê sẽ suy giảm bắt đầu từ giai đoạn này.


Đoán trước được khả năng thu lợi từ sản phẩm văn phòng cho thuê của thị trường, nhiều nhà đầu tư đã và đang chuyển hướng từ đầu tư xây dựng nhà để bán hoặc cho thuê thành cao ốc văn phòng cho thuê. Chưa biết lời - lỗ ra sao nhưng trên mạng hiện đang rao nhiều sản phẩm với đầy đủ tiện nghi, song phải đặt chỗ từ bây giờ thì đến hết quí 1-2008 mới được... dọn vào làm việc.

[Hóa Khoa Hóa Lộc]

Này, imlanglavang nên im lặng đi. Đọc cái đoạn trên là thấy bạn đại nhầm lẫn giữa profit với cái flow rồi. Nếu tính đầy đủ chi phí khấu hao và chi phí vốn thì con số khác lắm. mà cho dù thêm 3-4 cái lãi 192 tỷ/ năm thì hạ PE của VCb xuống đến bao nhiêu? từ 80 gì đấy xuống 60 thì phải, rẻ nhỉ. Bọn Bankof China và ICBC giá PE cao đến tận gần 30 thì phải.


Đấy là cãi lý thuyết thôi, còn thực tế thì nhìn vào Bảo Việt đi.Giá BVI nửa năm nay nhút nhít thế nào.Ấy là marcap của BVI chỉ mới khoảng dưới 40 ngàn tỷ. Còn VCB ở giá khởi điểm thì marcap đã là 150 ngàn tỷ.


Mua đi mua đi mọi người, đừng bỏ qua cơ hội mua tài sản quốc gia giá rất hấp dẫn!!

[imlanglavang]

Nhé, Hóa Khoa Hóa Lộc nên biến đi thì có, tôi chỉ có nói là với VCB Tower thì VCB có doanh thu 36 triệuUSD/năm trừ chi phí lung tung ben gì gì đó + thuế coi như cái cao ốc này đem về thêm lợi nhuận ròng sau khi đã trừ hết mọi thứ tối thiểu là 12 triệu USD/năm. Coi kỹ đi rồi hãy post bài, xem thử ý của người ta muốn nói gì đã. Nếu chưa hiểu ý thì biến đi cho nước nó trong

[stk2000]

[quote user="VuKongTru_VCBHaiPhong"]


Khỉ thật, học cái c cũng thành chiên gia cả ?????




Cứ thử nhìn PVD xem. năm ngoái P/E > 170 thì ông tính thế nào ?


[/quote]Khác nhau nhiều lắm chứ.


Năm ngoái TT chấp nhận P/E của PVD >170 là biết chắc P/E sẽ về tầm 35 hiện nay mà giá không thay đổi nhiều. Biết chắc là vì giàn khoan chưa về nhưng HD khoan với Hoàn Vũ đã ký -> biết trước được EPS của PVD. Còn VCB thì lại khác!

[nguyen_hue]

Lại hoãn IPO Vietcombank rồi. Mai thị trường lại lên ầm ầm thôi.VCB sẽ lên sàn HOSE vào quý II năm sau


Chủ tịch Hội đồng quản trị Ngân hàng Ngoại thương Việt Nam (VCB)
Nguyễn Hòa Bình cho biết thông tin trên tại buổi giới thiệu về công ty ngày
11/12.


Theo ông Bình, sau khi lên sàn HOSE, Vietcombank dự kiến sẽ tiến
hành niêm yết tại thị trường nước ngoài (Hong Kong hoặc Singapore) vào năm 2009.



Trước đây, Vietcombank dự kiến sẽ niêm yết trên sàn chứng khoán
Việt Nam vào cuối tháng 10 vừa qua. Tuy nhiên, do các bước cổ phần hóa ngân hàng
liên tục có sự thay đổi về thời điểm IPO cũng như việc lựa chọn đối tác chiến
lược trước hay sau khi chào bán cổ phần lần đầu ra công chúng nên thời gian đã
bị lùi lại.


Ngoài ra, đại diện của Vietcombank cũng cho biết, việc niêm yết
tại thị trường quốc tế khó khăn hơn do những quy định ngặt nghèo về niêm yết.
Chẳng hạn, tại thị trường chứng khoán Hong Kong, phải niêm yết ít nhất 15% vốn
cổ phần cùng với các đòi hỏi về cơ cấu quản trị, hệ thống trả lương... phải phù
hợp với chuẩn mực quốc tế.


Hà Vy (vnexpress.net)
[/b]

[stk2000]

[quote user="nguyen_hue"]


Lại hoãn IPO Vietcombank rồi. Mai thị trường lại lên ầm ầm thôi.


VCB sẽ lên sàn HOSE vào quý II năm sau


Chủ tịch Hội đồng quản trị Ngân hàng Ngoại thương Việt Nam (VCB) Nguyễn Hòa Bình cho biết thông tin trên tại buổi giới thiệu về công ty ngày 11/12.


Theo ông Bình, sau khi lên sàn HOSE, Vietcombank dự kiến sẽ tiến hành niêm yết tại thị trường nước ngoài (Hong Kong hoặc Singapore) vào năm 2009.


Trước đây, Vietcombank dự kiến sẽ niêm yết trên sàn chứng khoán Việt Nam vào cuối tháng 10 vừa qua. Tuy nhiên, do các bước cổ phần hóa ngân hàng liên tục có sự thay đổi về thời điểm IPO cũng như việc lựa chọn đối tác chiến lược trước hay sau khi chào bán cổ phần lần đầu ra công chúng nên thời gian đã bị lùi lại.


Ngoài ra, đại diện của Vietcombank cũng cho biết, việc niêm yết tại thị trường quốc tế khó khăn hơn do những quy định ngặt nghèo về niêm yết. Chẳng hạn, tại thị trường chứng khoán Hong Kong, phải niêm yết ít nhất 15% vốn cổ phần cùng với các đòi hỏi về cơ cấu quản trị, hệ thống trả lương... phải phù hợp với chuẩn mực quốc tế.


Hà Vy (vnexpress.net)





[/quote]Bác này vừa từ trên trời rơi xuống à. Hay là bác không hiểu thiệt!

[bami]

Theo tính toán của tôi, nếu tạm lấy mức lợi nhuận sau thuế năm 2007 là 2500bil, tốc độ tăng trưởng 2008-2010 (3 năm đầu) là 50%/năm, giai đoạn 2011 đến 2020 (10 năm tiếp) là 25%/năm, sau đó là 5%/năm, chiết khấu 15%, 90% lợi nhuận sau thuế giành cho cổđông (vì phải trừ mấy cái dự phòng và khen thưởng)thì giá VCB chỉ có 93k/cp. Nếu xông xênh cho giai đoạn 2011 đến 2020 là 30%/năm (tương đương tên lửa scutt) thì mới ra con số 113k


Bác nào thấy lăn tăn thì tính thử đi, hay cái tỷ lệ tăng trưởng trên là ...quá thấp so với đại gia VCB ???


Các bác có mơ ngủ thì cũng mơ nó vừa phải còn ngửi được....

[stockpro]

[quote user="bami"]

Theo tính toán của tôi, nếu tạm lấy mức lợi nhuận sau thuế năm 2007 là 2500bil, tốc độ tăng trưởng 2008-2010 (3 năm đầu) là 50%/năm, giai đoạn 2011 đến 2020 (10 năm tiếp) là 25%/năm, sau đó là 5%/năm, chiết khấu 15%, 90% lợi nhuận sau thuế giành cho cổđông (vì phải trừ mấy cái dự phòng và khen thưởng)thì giá VCB chỉ có 93k/cp. Nếu xông xênh cho giai đoạn 2011 đến 2020 là 30%/năm (tương đương tên lửa scutt) thì mới ra con số 113k


Bác nào thấy lăn tăn thì tính thử đi, hay cái tỷ lệ tăng trưởng trên là ...quá thấp so với đại gia VCB ???


Các bác có mơ ngủ thì cũng mơ nó vừa phải còn ngửi được....[/quote]

Ngày 29/11/2007, Thống đốc Ngân
hàng Nhà nước ban hành Thông tư số 07/2007/TT-NHNN hướng dẫn thi hành một số
nội dung Nghị định số 69/2007/NĐ-CP ngày 20/4/2007 của Thủ tướng Chính phủ về
việc nhà đầu tư nước ngoài mua cổ phần của ngân hàng thương mại Việt Nam phải
đảm bảo các điều kiện sau:





Có vốn điều lệ tối thiểu đạt
1.000 tỷ đồng; tỷ lệ nợ xấu đến thời điểm đề nghị Ngân hàng Nhà nước xem xét
việc bán cổ phần cho nhà đầu tư nước ngoài không lớn hơn 3%; kết quả kinh doanh
năm liền kề trước năm bán cổ phần phải có lãi.





Ngoài ra, ngân hàng đó phải có
Hội đồng Quản trị, Ban kiểm soát có số lượng thành viên và cơ cấu đảm bảo theo
quy định của pháp luật; thành viên Hội đồng Quản trị, thành viên Ban Kiểm soát
và người điều hành không vi phạm nghiêm trọng các quy định có liên quan đến
quản trị, kiểm soát, điều hành Ngân hàng trong thời gian đương nhiệm. Hệ thống
kiểm tra, kiểm soát, kiểm toán nội bộ của ngân hàng được thiết lập và thực hiện
nhiệm vụ theo đúng quy định của Ngân hàng Nhà nước Việt Nam. Ngân hàng đó cũng phải đảm bảo
không bị xử phạt hành chính từ mức 5 triệu đồng trở lên do vi phạm quy định của
Ngân hàng Nhà nước Việt Nam về các tỷ lệ đảm bảo an toàn, việc phân loại nợ,
trích lập và sử dụng dự phòng để xử lý rủi ro tín dụng trong hoạt động trong
thời gian 24 tháng…





IPO Vietcombank



Trong phương án IPO Vietcombank
(VCB), sẽ không bán ra ngoài phần vốn Nhà nước mà chỉ gọi thêm vốn bên ngoài
vào. Vốn sở hữu Nhà nước trong VCB tương đương 70%, nghĩa là Ngân hàng này sẽ
phải huy động thêm 30% từ bên ngoài.



Theo ông Nguyễn Hòa Bình, Chủ tịch HĐQT Ngân hàng VCB
mức giá khởi điểm
100.000 đồng/CPcủa Vietcombank không có gì “quá đáng".
"Nếu các cổ phần không bán hết, có thể sẽ giảm giá xuống dưới 100.000 đồng
hoặc điều chỉnh vốn điều lệ". (VTC News)[/i]

[mocoi]

[quote user="bami"]


Theo tính toán của tôi, nếu tạm lấy mức lợi nhuận sau thuế năm 2007 là 2500bil, tốc độ tăng trưởng 2008-2010 (3 năm đầu) là 50%/năm, giai đoạn 2011 đến 2020 (10 năm tiếp) là 25%/năm, sau đó là 5%/năm, chiết khấu 15%, 90% lợi nhuận sau thuế giành cho cổđông (vì phải trừ mấy cái dự phòng và khen thưởng)thì giá VCB chỉ có 93k/cp. Nếu xông xênh cho giai đoạn 2011 đến 2020 là 30%/năm (tương đương tên lửa scutt) thì mới ra con số 113k




Bác nào thấy lăn tăn thì tính thử đi, hay cái tỷ lệ tăng trưởng trên là ...quá thấp so với đại gia VCB ???


Các bác có mơ ngủ thì cũng mơ nó vừa phải còn ngửi được....


[/quote]


Em nghĩ ngay đoạn màu đỏ bác đã giả thiết nhầm rồi nên đoạn sau tất nhiên sai. VCB sẽ giữ lại ít nhất 30% thặng dư phát hành thì bác tính có 2.500 tỷ thì chít em nó rồi.

[Huong01]

[quote user="bami"]


Theo tính toán của tôi, nếu tạm lấy mức lợi nhuận sau thuế năm 2007 là 2500bil, tốc độ tăng trưởng 2008-2010 (3 năm đầu) là 50%/năm, giai đoạn 2011 đến 2020 (10 năm tiếp) là 25%/năm, sau đó là 5%/năm, chiết khấu 15%, 90% lợi nhuận sau thuế giành cho cổđông (vì phải trừ mấy cái dự phòng và khen thưởng)thì giá VCB chỉ có 93k/cp. Nếu xông xênh cho giai đoạn 2011 đến 2020 là 30%/năm (tương đương tên lửa scutt) thì mới ra con số 113k




Bác nào thấy lăn tăn thì tính thử đi, hay cái tỷ lệ tăng trưởng trên là ...quá thấp so với đại gia VCB ???


Các bác có mơ ngủ thì cũng mơ nó vừa phải còn ngửi được....


[/quote]


Đơn giản vậy cụ, đành rằng có PP tính như thế này nhưng VCB thì phải khác kia, thuê nước ngoài tư vấn với kiểm toán làm quái gì, đưa cụ tính cho xong,à mà sao rẻ vậy[]

[Loss]

PET PET PET ĐẠI ANH HÙNG

[imlanglavang]

http://www.vnexpress.net/Vietnam/Kin...7/12/3B9FD37C/


VCB sẽ lên sàn HOSE vào quý II năm sau


Chủ tịch Hội đồng quản trị Ngân hàng Ngoại thương Việt Nam (VCB) Nguyễn Hòa Bình cho biết thông tin trên tại buổi giới thiệu về công ty ngày 11/12.


Theo ông Bình, sau khi lên sàn HOSE, Vietcombank dự kiến sẽ tiến hành niêm yết tại thị trường nước ngoài (Hong Kong hoặc Singapore) vào năm 2009.


Trước đây, Vietcombank dự kiến sẽ niêm yết trên sàn chứng khoán Việt Nam vào cuối tháng 10 vừa qua. Tuy nhiên, do các bước cổ phần hóa ngân hàng liên tục có sự thay đổi về thời điểm IPO cũng như việc lựa chọn đối tác chiến lược trước hay sau khi chào bán cổ phần lần đầu ra công chúng nên thời gian đã bị lùi lại.


Ngoài ra, đại diện của Vietcombank cũng cho biết, việc niêm yết tại thị trường quốc tế khó khăn hơn do những quy định ngặt nghèo về niêm yết. Chẳng hạn, tại thị trường chứng khoán Hong Kong, phải niêm yết ít nhất 15% vốn cổ phần cùng với các đòi hỏi về cơ cấu quản trị, hệ thống trả lương... phải phù hợp với chuẩn mực quốc tế.

[bami]

[quote user="mocoi"]


[quote user="bami"]


Theo tính toán của tôi, nếu tạm lấy mức lợi nhuận sau thuế năm 2007 là 2500bil, tốc độ tăng trưởng 2008-2010 (3 năm đầu) là 50%/năm, giai đoạn 2011 đến 2020 (10 năm tiếp) là 25%/năm, sau đó là 5%/năm, chiết khấu 15%, 90% lợi nhuận sau thuế giành cho cổđông (vì phải trừ mấy cái dự phòng và khen thưởng)thì giá VCB chỉ có 93k/cp. Nếu xông xênh cho giai đoạn 2011 đến 2020 là 30%/năm (tương đương tên lửa scutt) thì mới ra con số 113k




Bác nào thấy lăn tăn thì tính thử đi, hay cái tỷ lệ tăng trưởng trên là ...quá thấp so với đại gia VCB ???


Các bác có mơ ngủ thì cũng mơ nó vừa phải còn ngửi được....


[/quote]


Em nghĩ ngay đoạn màu đỏ bác đã giả thiết nhầm rồi nên đoạn sau tất nhiên sai. VCB sẽ giữ lại ít nhất 30% thặng dư phát hành thì bác tính có 2.500 tỷ thì chít em nó rồi.


[/quote]


Ừa, tiếp thu ý kiến của bác mồ côi sos, em điều chỉnh thêm phần thặng dư phát hành vào dòng tiền vào năm 2008 như sau:


Giả sử giá phát hành tính theo giá 100k, thặng dư cho 30% của 4500 bil mệnh giá là 12.150 bil. Số tiền này được tính thêm vào dòng tiền vào 2008 thì cho kết quả là 101.646 đồng/cp


Nếu giá bình quân là 120k thì thặng dư của số trên là 14.850bil, giá cp là 103.446 đồng


Lại giả định tiếp là nếu anh Dũng xông xênh cho giữ lại hẳn 60% thặng dưthì với 2 phương án giá bán là 100k và 120k sẽ cho giá trị cổ phiếu tươngứng là 109 và 113k/cp


Còn cái giả định 2007 kia nếu tính cho 2008 thì lợi nhuận sau thuế là 3.750 bil, 2009 là 5.625bil...bác thấy có thấp quá không???

[mocoi]

[quote user="bami"]

[quote user="mocoi"]


[quote user="bami"]


Theo tính toán của tôi, nếu tạm lấy mức lợi nhuận sau thuế năm 2007 là 2500bil, tốc độ tăng trưởng 2008-2010 (3 năm đầu) là 50%/năm, giai đoạn 2011 đến 2020 (10 năm tiếp) là 25%/năm, sau đó là 5%/năm, chiết khấu 15%, 90% lợi nhuận sau thuế giành cho cổđông (vì phải trừ mấy cái dự phòng và khen thưởng)thì giá VCB chỉ có 93k/cp. Nếu xông xênh cho giai đoạn 2011 đến 2020 là 30%/năm (tương đương tên lửa scutt) thì mới ra con số 113k


Bác nào thấy lăn tăn thì tính thử đi, hay cái tỷ lệ tăng trưởng trên là ...quá thấp so với đại gia VCB ???


Các bác có mơ ngủ thì cũng mơ nó vừa phải còn ngửi được....


[/quote]


Em nghĩ ngay đoạn màu đỏ bác đã giả thiết nhầm rồi nên đoạn sau tất nhiên sai. VCB sẽ giữ lại ít nhất 30% thặng dư phát hành thì bác tính có 2.500 tỷ thì chít em nó rồi.


[/quote]


Ừa, tiếp thu ý kiến của bác mồ côi sos, em điều chỉnh thêm phần thặng dư phát hành vào dòng tiền vào năm 2008 như sau:


Giả sử giá phát hành tính theo giá 100k, thặng dư cho 30% của 4500 bil mệnh giá là 12.150 bil. Số tiền này được tính thêm vào dòng tiền vào 2008 thì cho kết quả là 101.646 đồng/cp


Nếu giá bình quân là 120k thì thặng dư của số trên là 14.850bil, giá cp là 103.446 đồng


Lại giả định tiếp là nếu anh Dũng xông xênh cho giữ lại hẳn 60% thặng dưthì với 2 phương án giá bán là 100k và 120k sẽ cho giá trị cổ phiếu tươngứng là 109 và 113k/cp


Còn cái giả định 2007 kia nếu tính cho 2008 thì lợi nhuận sau thuế là 3.750 bil, 2009 là 5.625bil...bác thấy có thấp quá không???

[/quote]

Em lại xin bổ sung một tí nữa: cái khoản hàng chục ngàn tỷ đầu tư chứng khoán bác định giá bao nhiêu vào trong BV, không phải bác đang để theo giá tính theo giá mua đấy chứ, bác lại sót mất thì phải.

[bami]

Cái này thì em không đồng ý với bác, vì em đanh tính theo phương pháp DCF. Tất cả các khoản lợi nhuận từ hoạt động đầu tư (cổ tức và lợi nhuận được chia) từ các khoản đầu tư đó đều tính vào lợi nhuận quá khú, hiện tại và tương lai rồi.




Nếu bác muốn tính theo phương pháp giá trị tài sản ròng thì em tính nó sơ sơ thế này nhé.


Vốn sau phát hành 15.000bil


Thặng dư theo mức 120k/cp và 60% thặng dưgiữ lại 29.700bil


Tổng vốn trước định giá lại danh mục đầu tư, ts # 44.700 bil


Giá phát hành 120k tương đương net buk ve liu 180.000bil


Vậy danh mục đầu tư, đất đai các thứ phải có giá trị tăng thêm là 135.300bil


Báctự thấy xem có được con số đó không (em xin ghi chú là tới 31/12/2006 tổngtài sản của VCB chỉ có 166 tril thôi)

[U40]

[quote user="Loi_cu_ta_ve"]




IPOs VCB - TẤt cả đã sẵn
sàng:




1. Cơ quan báo chí, truyền thông bắt đầu tích cực đăng tải thông tin cho
phiên đấu giá VCB - đọc qua các tờ báo thấy rõ 2 thế lực: 1 bên cố hướng dư luận
về giá đấu VCB ở mốc 12 - 13 chấm, coi VCB là đắt......1 bên ( ít hơn ) hướng dư
luận rằng phiên đấu giá VCB sẽ là tâm điểm thị trường, cổ phiếu VCB hợp lý để
đầu tư...


2. Lượng tiền chuẩn bị đã sẵn sàng: các tổ chức thi nhau bán sàn, chuẩn bị
cho IPOs VCB, vừa dìm giá nhằm mua VCB về đúng giá mục tiêu 12 chấm, ko tạo mặt
bằng và tiền lệ xấu cho các cuộc IPOs BIDV, ICB và Mobifone sau này...( mua rẻ
thì mới sướng chứ sao ), nhiều chú vịt nói rằng dân hết tiền roài, nhưng cứ thử
nhẩm tính khoảng 30 ngân hàng + 20 quỹ Đtư + 30 cty CK thôi, sẽ thấy rằng dễ
dàng huy động được 5 tỷ USD cho IPOS VCB, hơn nữa, 5 tỷ USD của khoai tây đang
nằm chết ở các ngân hàng, chưa giải ngân được, đang gây lạm phát cho nền kinh tế
....+ với 5 tỷ USD cuối năm kiều hối gửi về thì 1 VCB, chứ 3 thằng cũng xơi tái
tuốt......


3. Em gái VCB liệu có hấp dẫn không ? sáng nay LCTV nghe lỏm câu chuyện thế
này, các bác VCB cứ khen em nó có bề dày 45 năm lịch sử, so với các em mới 19 -
20 tuổi như STB, ACB thì ăn đứt, nhưng mừ chả biết bi giờ mèo nào cắn mỉu
nào....


CP thì thực hiện cổ phần hoá theo nghị định 109, giữ nguyên phần vốn nhà
nước, phát hành thêm cổ phêíu tăng vốn với số lượng ít ( chủ yếu bán cháo loãng
có thêm tý muối húp cho dễ..) và thu về khoản thặng dư lớn, thực chất là CP ăn
cả 2: LN từ trước cổ phần hoá thuộc về Bộ tài chính, thặng dư cũng thuộc bộ tài
chính, nhưng vẫn nắm tỷ lệ khống chế ở các DN sau IPOs....


Giả sử có 1000 tỷ thặng dư, giờ nhà nước thu về 700 tỷ, sau đó 300 tỷ giữ lại
cho DN, trong DN nhà nước nắm bà nó 51% rồi, nên thực chất nhà nước vẫn có lợi ở
số 30% giữ lại.....


Còn người ta bảo phải nhìn vào đường phía trước, đừng nhìn vào kính chiếu
hậu, ừ thôi cũng đúng, DN nhà nước nào trước cổ phần hoá chả làm ăn lẹt đẹt, lãi
vừa đủ nhỉnh hơn tiền gửi tiết kiệm, nhưng cổ phần xong không hiểu tiền ở đâu ào
ào rơi xuống, hừm, đó là câu chuyện của năm trước, năm nay CP khôn roài, cho húp
cháo loãng đã, thu về thặng dư đã, giống như các tập đoàn ( tạm gọi thế ) như Hoà
phát, Hoàng Anh Gia lai, Alphanam, có cái xe đạp gỉ cũng nhồi nhét vào vốn chủ
sở hữu, nồi niêu chiếu rách của cô dì chú bác, họ hàng thân hữu gần xa cũng đem
vào nồi lẩu nốt...thành ra bát cháo loãng quá, tây nó không húp được, thôi thì
cháo ế, ta đem ra cho lũ chợ giời nó tranh nhau mua.....cả nhà cùng hỉ hả ?



4. Định giá VCB - phương pháp nào chuẩn nhất ?


Dạo qua các tổ chức, ngó nghiêng phần định giá của 1 vài chú tai to mặt lớn
của thị trường, từ ông General E , vina capital đến ông XYZ, thấy chả có ông nào
định giá chuẩn cả....các ông toàn có đáp số trước, rồi nắn giá cổ phiếu mua theo
ý mình....


Mấy thắng tây mũi lõ, cứ lấy chuẩn thế giới, trả VCB cao gấp 4-5 lần BV,
giống China, Philipin, Thái Lan, Indian, gọi là thị trường mới nổi, rồi chê cháo
đắt, ko mua.....hế hế, nhưng biết đâu ông VN lắm võ, tây tàu đều nghiên cứu sơ
qua, muốn lãi thì lãi, muốn lỗ thì lỗ, đấy rồi bà kon xem, 1-2 năm nữa ông VCB
phù phép 1 chút, tỷ như nâng vốn điều lệ lên 10 tỷ đô cho vừa tầm với 1 ngân
hàng khu vực, cho là 1 trong 70 định chế tài chính của khu vực ( trừ nhật bổn )
, rùi năm sau công bố LNTT là 5.000 - 6.000 tỷ , là giá VCB lại vọt lên giời,
mấy bà hàng rau lại vỗ mông: úi giời, biết thế ngày xưa mình mua cho roài.....


hế hế.......muốn phù phép LN thế nào hử ? mấy con vịt cứ hỏi bác Thanh VCB
hôm nay là sao 2007 lợi nhuận thấp thế ? chả lẽ bác nói toẹt ra rằng: thấp là
tốt, chứ cao nhà nước được, chứ lợi gì ? năm sau tao thổi phù 1 phát, trích lập
quỹ A, quỹ B ít thôi, là có ngay 5.000 tỷ cho các bạn hưởng ( úi giời nghe thân
mật quá ),


Còn ai họ nhà Cáo, soi cáo bạch, sẽ thấy ngay năm nay tại sao VCB lợi nhụân
thấp hơn năm trước ( trong khi STB, ACB hoặc 1 bank giời ơi đất hỡi nào nó cũng
tăng lợi nhuận ầm ầm ấy chứ ), hế hế, thế mới hấp dẫn, hế hế......chứ thực ra LN
năm nay của VCB còn vượt năm trước, nếu như.....thôi thế cũng tốt.....


5. VCB - ACB : em nào ngon hơn.....


1 em là bà đầm già thành turin, 1 em mới nõn nà 19 - 20 năm kinh nghiệm, úi
giời ơi, Bác Lý Xuân Hải năm trước mới được trao thưởng cái giải gì xuất sắc
nhất em chả nhớ, nhưng nước ngoài nó cóc biết em ABC là ai, nó chỉ biết muốn
thanh toán, phải gọi bà đầm già, bà ấy nắm hơn 22% thị trường, kd ngoại hối chả
ai lại được với bà già VCB, hệ thông thẻ của VBC thành 1 liên minh vững chắc
trong hệ thống ngân hàng....hế hế...chứ tìm chỗ đặt thẻ của ACB để rút tiền,
chắc phải đi hết vài vòng hồ Tây mất....


Thế nên khoai tây nó khoái em VCB là vậy....DN hàng đầu trong lĩnh vực có tốc
độ tăng trưởng hàng đầu, hế hế.....chứ em ACB ngon thì ngon thật, nhưng cũng
phải trải qua thêm chục năm kinh nghiệm nữa, mới bằng được bà đầm già.....


vậy thì giá của bà đầm già, không thể thấp hơn giá ACB được, ..., mặc dù
vốn của bà gấp 4 lần vốn em ACB


6. Trái chủ VCB - lợi gì ?


hế hế, hơn 1 năm trước, có mấy chú vịt, cứ cố chen mua trái phiếu VCB, rồi
cãi chày cãi cối về cái tỷ lệ chuyển đổi, lúc đó LCTV khuyên mãi ko được, tức
khí, chửi đổng 1 câu: đấu giá VCB mà trên 100, là các anh tèo, hế hế, giờ tưởng
nói đểu, hoá ra thành nói thật


thôi trái chủ VCB ngậm bồ hòn, làm ngọt, vác xèng đi đấu giá tiếp, và nhận
tiền lãi về ....


7. Tại sao lần này nhiều cty CK làm đại lý nhận lệnh thế ?


sáng nay tốt sâu, à quên roadshow, gọi thế cho tây, nghe nói có 60 cty CK
cùng làm đại lý nhận lệnh đăng ký đấu giá mà thấy kinh hãi, hế hế, hôm trước đấu
bảo việt, có tròm trèm 10 chú, hôm nay tăng gấp 6 lần, chả phải chú nào cũng
muốn đấu, mà chắc là policy maker dự kiến toàn dân chơi chứng rủ nhau đặt cọc,
xếp gạch đây, nên mới phải tính nhiều cửa ra, chả gì, cuối năm, thừa tiền, chưa
mua được ô tô thì cứ cầm viên gạch VCB 1 tý, mất gì của bọ.....


mà nhiều chú cầm gạch, lại chỉ có 1 bát cháo giữa đường, kiểu gì cũng choảng
nhau vỡ đầu dập mũi, hế hế....mấy bác nhớn nhà ta đúng là cao cờ hơn Đế
Thích....


giờ muộn roài, ngủ đã, sáng mai dậy post tiếp


dự đoán: vờ ni về 886 cho đẹp số ( đại gia dìm giá, chú nào chịu được thì nằm
im, không được thì biến, hế hế , thời buổi trâu bò húc nhau, ruồi muỗi chết, các
cụ nói, cấm có sai câu nào...)



[/quote]

Lối cũ ta về dường như nhỏ lại.....ơi, bác nói khá chính xác đấy.Điểm yếu duy nhất của VCB khi IPO là : Nhà nước còn nắm giữ chi phối, chứ mà ko chi phối nữa á, giá 400,600 cũng chả biết có mua được ko. Các bác đừng bàn cãi nhiều cho mệt, cứ bỏ tất giá 100 cho em.

[mocoi]

[quote user="bami"]



Cái này thì em không đồng ý với bác, vì em đanh tính theo phương pháp DCF. Tất cả các khoản lợi nhuận từ hoạt động đầu tư (cổ tức và lợi nhuận được chia) từ các khoản đầu tư đó đều tính vào lợi nhuận quá khú, hiện tại và tương lai rồi.


Nếu bác muốn tính theo phương pháp giá trị tài sản ròng thì em tính nó sơ sơ thế này nhé.


Vốn sau phát hành 15.000bil


Thặng dư theo mức 120k/cp và 60% thặng dưgiữ lại 29.700bil


Tổng vốn trước định giá lại danh mục đầu tư, ts # 44.700 bil


Giá phát hành 120k tương đương net buk ve liu 180.000bil


Vậy danh mục đầu tư, đất đai các thứ phải có giá trị tăng thêm là 135.300bil


Báctự thấy xem có được con số đó không (em xin ghi chú là tới 31/12/2006 tổngtài sản của VCB chỉ có 166 tril thôi)

[/quote]

Đấy là cái khó của DNVN bác ạ, vì em giả định nếu bán cái khoản đấu tư chứng khoán trong 2-3 năm tới thu được tặng dư lớn đem đầu tư thì cái dòng tiền đó bị biến dạng liền vì đơn giản ROE cứ cho thấp đi thì cũng tạo ra lợi nhuận rất lớn nên nó chính là sai số.

Thêm nữa, nếu bác đem cái công thức DCF của bác tính cho toàn bộ các công ty niêm yết thì kết quả là phần lớn cho con số thấp hơn khá so với thị giá hiện tại. Như vậy có phải giá cp đang ở mức cao ?

Lại nữa, bác sẽ lại phản biện đối với cách tính DCF để định giá dự kiến của một số Cty niêm yết gần đây của Các công ty chứng khoán tư vấn niêm yết sẽ lại là một sự ngạc nhiên nữa.

[Hóa Khoa Hóa Lộc]

[quote user="mocoi"]


...




Em lại xin bổ sung một tí nữa: cái khoản hàng chục ngàn tỷ đầu tư chứng khoán bác định giá bao nhiêu vào trong BV, không phải bác đang để theo giá tính theo giá mua đấy chứ, bác lại sót mất thì phải.


[/quote]


Trên 90% là trái phiếu, thế thì phải nhân lên 5 lần hay 10 khi định giá lại nhỉ.

[mocoi]

[quote user="Hóa Khoa Hóa Lộc"]

[quote user="mocoi"]


...


Em lại xin bổ sung một tí nữa: cái khoản hàng chục ngàn tỷ đầu tư chứng khoán bác định giá bao nhiêu vào trong BV, không phải bác đang để theo giá tính theo giá mua đấy chứ, bác lại sót mất thì phải.


[/quote]


Trên 90% là trái phiếu, thế thì phải nhân lên 5 lần hay 10 khi định giá lại nhỉ.

[/quote]

Cụ lấy thông tin chính thức từ đâu vậy, cho cái đường link cái.

Cụ không đọc nhầm trong Bản CBTT chứ.

[DAI_GIA_SG]

[quote user="mocoi"]


[quote user="Hóa Khoa Hóa Lộc"]




[quote user="mocoi"]


...


Em lại xin bổ sung một tí nữa: cái khoản hàng chục ngàn tỷ đầu tư chứng khoán bác định giá bao nhiêu vào trong BV, không phải bác đang để theo giá tính theo giá mua đấy chứ, bác lại sót mất thì phải.


[/quote]


Trên 90% là trái phiếu, thế thì phải nhân lên 5 lần hay 10 khi định giá lại nhỉ.


[/quote]


Cụ lấy thông tin chính thức từ đâu vậy, cho cái đường link cái.


Cụ không đọc nhầm trong Bản CBTT chứ.


[/quote]


HKHL lấy bản cáo bạch ra để post bài cho thuyết phục , không nên phát biểu cảm tính rằng trong rổ CK mà VCBđang nắm giữ có90% là trái phiếu .Vàođây post bài miễn phí & chẳng ai biết bạn là ai (nếu không muốntruy từ IP để xác định ) , nhưng mọi người sẽ rấtchán chường những nhận định kiểu này !!!