Bạn nghĩ gì về IPO của Vietcombank sắp tới?

[smxox]

hic, bác nào có lô lẻ 2000 đẩy e nhé, e múc thêm cho đủ chẵn....


106k - 107k thì liên hệ e. (Thắng - 0903339302).

[Bin Laden]

[quote user="luckymen"]


[quote user="U40"]







Tin mới nhận được : Ước lãi 2007 của hệ thống VCB là 4000 tỷ đ. Bác nào ko tin cứ check thử với dân VCB xem. Hehe, chúc mừng các cổ đông của VCB.
[/quote]


VCB còn để 7000 tỷ vào quỹ dự phòng nữa, phần này sẽ chuyển cho cổ đông, nhân này rất thơm và ngon


Cập nhật giao dịch VC: Hôm nay giao dịch mua vào giá từ 106, bán ra 107, sáng giao dịch yếu, chiều sôi động hơn nhiều đặc biệt có các lệnh mua lớn với khối lượng 50k đến 100k[/quote]


Các bác tâng nó lên 111 đi để tôi bán bớt một ít.

[Không chơi CK]

[quote user="Bin Laden"]


[quote user="luckymen"]


VCB còn để 7000 tỷ vào quỹ dự phòng nữa, phần này sẽ chuyển cho cổ đông, nhân này rất thơm và ngon




Cập nhật giao dịch VC: Hôm nay giao dịch mua vào giá từ 106, bán ra 107, sáng giao dịch yếu, chiều sôi động hơn nhiều đặc biệt có các lệnh mua lớn với khối lượng 50k đến 100k[/quote]


Các bác tâng nó lên 111 đi để tôi bán bớt một ít.


[/quote]


Khi nào lên 120 các bác gọi em

[CAMRY3.0]

Em cũng muốn em nó giá trên 120 cơ, nhưng giờ đang có 2 lô lẻ 1000 và 3000 của em và vợcần cơ cấu lại, có bác nào muốn thì alô cho em, giá 108(Tuấn: 0983.166.586)

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

[quote user="CAMRY3.0"]Em cũng muốn em nó giá trên 120 cơ, nhưng giờ đang có 2 lô lẻ 1000 và 3000 của em và vợcần cơ cấu lại, có bác nào muốn thì alô cho em, giá 108(Tuấn: 0983.166.586)[/quote]

Có vẻ kịch bản xấu nhất đang diễn ra trên TTCK như tôi đã dự đoán. Khoai tây và các tổ chức nước ngoài đang lợi dụng sự quá kém cỏi của các CQQL, tiêu biểu là NHNN, để tạo sức ép rất lớn lên TTCK. Có thể các CD mới của VCB sẽ trở thành nạn nhân chăng?

[VHC]

Giá giao dịch VCB hôm nay thế nào rồi các bác ơi

[VuKongTru_VCBHaiPhong]

Quí 1-2008 lãi ít nhất 2000 tỷ rồi các bác xem.

[mocoi]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]

[quote user="CAMRY3.0"]Em cũng muốn em nó giá trên 120 cơ, nhưng giờ đang có 2 lô lẻ 1000 và 3000 của em và vợcần cơ cấu lại, có bác nào muốn thì alô cho em, giá 108(Tuấn: 0983.166.586)[/quote]

Có vẻ kịch bản xấu nhất đang diễn ra trên TTCK như tôi đã dự đoán. Khoai tây và các tổ chức nước ngoài đang lợi dụng sự quá kém cỏi của các CQQL, tiêu biểu là NHNN, để tạo sức ép rất lớn lên TTCK. Có thể các CD mới của VCB sẽ trở thành nạn nhân chăng?

[/quote]Đang có thế lực tạo sức ép lên các chính sách liên quan đến TTCK đó có thể là tổ chức nước ngoài, liên quan nhiều đến cam kết WTO, cần sự rõ ràng hơn của Chính phủ, liên quan đến các chính sách vĩ mô chống lạm phát, tỷ giá , đổi tiền USD-VND. Cổ đông mới của VCB thì ngoài Nhà nước ra tất cả đều mới. Quan điểm của tôi là giữ VCB là an toàn, nạn nhân của VCB ư còn ít hơn rất nhiều nạn nhân ngoài VCB.

[thickstocks]

Có bác nào biết đợt IPO vừa rồi cty Chứng khoán nào có số người tham gia đầu giá nhiều nhất không? Cảm ơn

[smxox]

e vừa múc giá 106 lô lẻ 2000 đấy các bác... [H] ngày này năm sau hi vọng được double số CPnàylà nhất ^_^ giá giao dịch hiện nay khoảng 105-110 tùy khối lượng và tùy hên xui, mấy bác ạh...


[quote user="thickstocks"]Có bác nào biết đợt IPO vừa rồi cty Chứng khoán nào có số người tham gia đầu giá nhiều nhất không? Cảm ơn[/quote]


nghe đâu là 2 thùng phiếu của VCBS phải kô nhỉ ? 1 trong 3 chú thui: BVS, VCBS hoặc SSI... mà bác cần biết vụ này chi vậy ?

[Tarzan_hp]

UBND TPHCM vừa quyết định giao “khu đất vàng” nhà máy Bia Sài Gòn số 2-4-6 Hai Bà Trưng (quận 1) cho tổng công ty Bia-Rượu-Nước giải khát Sài Gòn (SABECO) mà không tổ chức đấu thầu.




Khu đất này được cho phép đầu tư xây dựng thành khu phức hợp khách sạn 6 sao - trung tâm thương mại - hội nghị - cao ốc văn phòng. UBNDTP cũng chỉ đạo là SABECO phải trả tiền cho khu đất này theo giá thị trường, nhưng vẫn chưa xác định là bao nhiêu. Khu kho này có diện tích khoảng 6.000-7.000m2, nằm ngay mặt tiền Công trường Mê Linh, ba mặt còn lại được bao bọc bởi đường Hai Bà Trưng – Đông Du – Thi Sách.


Cái này làm cho Sabeco giá 70 trở nên quá rẻ và tiềm năng....VNM giá 162 đi viện roài....nếu đầu tư dài hạn thì Sabeco giá 70 ngon hơn VCB 102...may quá kô đấu VCB kô thì hết xèng chơi Sabeco..





/

[tranquyt]

Quoted"
Tôi tin rằng TT chỉ có thể giảm 1 vài phiên nữa:


-Các thông tin như CT03, thuế bản chất lúc này ko còn tác động nặng nề tới các nhà đầu tư.


-Báo cáo quí IV của 1 số cty sắp tung ra, một số cty đc dự đoán lợi nhuận đột phá so với năm trước và cả 3 quí đầu năm, (PAN sẽ là cty như vậy. )


-CP sẽ có 1 số hành động trong thời gian tới, mở đầu = 1 số phát biểu của các quan chức như Bằng, Nghĩa, Trung, Sinh....và các cty ck, hoặc động thái xin nới ROOM cho các nhà ĐTNN lên 37% so với mức 30% hiện nay của các cp ngân hàng mà vafi vừa trình Ttg. TT xấu ko ai có lợi, nhưng các định chế t/c nhất là các cty CK có mảng tự doanh, các quĩ đầu tư sẽ tiêu đầu nước. TT nhất định sẽ đc nâng đỡ thời gian tới.


-TT giảm tiếp sẽ tới ngưỡng mà lòng tham át nỗi sợ hãi, tất cả các nhà đầu tư sẽ lại sôi sục mua vào, vấn đề là VNI bao nhiêu?


Lúc này tôi cho rằng việc VCB đã tạm qua, cái dở nhất là việc IPO liên tiếp các DN lớn đã ko giãn ra như phát biểu của 1 số quan chức vào thời điểm TT rất xấu hồi tháng 9/2007.


Việc tăng cung rồi mới kích cầu quả là ko thông minh, mà phải là kích cầu rồi mới tăng cung mới đúng. Chính cái này đang gặm nhấm, bào mòn lòng tin của các nhà đầu tư nhỏ lẻ (tôi ko cho rằng các quĩ và các tổ chức đầu tư sợ hãi lúc này, mà họ đang quan sát chờ đợi để mua vào và họ mới thực sự là các BBs, họ mới có thể làm thay đổi cục diện TT chứ ko phải các tay chơi nhỏ lẻ).


TT có thể tiếp tục lình xình, thậm chí xấu đi nhưng điểm G đã sắp chạm trong thời gian quá gần. Lần này các nhà đầu tư sẽ ko mất nhiều thời gian chờ đợi hơn hồi tháng 6-9/2007.

[pmuhcm]

[quote user="Tarzan_hp"]

UBND TPHCM vừa quyết định giao “khu đất vàng” nhà máy Bia Sài Gòn số 2-4-6 Hai Bà Trưng (quận 1) cho tổng công ty Bia-Rượu-Nước giải khát Sài Gòn (SABECO) mà không tổ chức đấu thầu.




Khu đất này được cho phép đầu tư xây dựng thành khu phức hợp khách sạn 6 sao - trung tâm thương mại - hội nghị - cao ốc văn phòng. UBNDTP cũng chỉ đạo là SABECO phải trả tiền cho khu đất này theo giá thị trường, nhưng vẫn chưa xác định là bao nhiêu. Khu kho này có diện tích khoảng 6.000-7.000m2, nằm ngay mặt tiền Công trường Mê Linh, ba mặt còn lại được bao bọc bởi đường Hai Bà Trưng – Đông Du – Thi Sách.


Cái này làm cho Sabeco giá 70 trở nên quá rẻ và tiềm năng....VNM giá 162 đi viện roài....nếu đầu tư dài hạn thì Sabeco giá 70 ngon hơn VCB 102...may quá kô đấu VCB kô thì hết xèng chơi Sabeco..





/[/quote]

Miếng đất này đối diện Vietcombank Tower, cách trụ sở cũ của CIC8 (nay đã bị gán nợ 16-18 Hai Bà Trưng khoảng chừng 30m[]

Vị trí này thì đẹp không còn gì phải bàn cãi, nhìn ra bờ sông SG, gần đó là 4 khách sạn 5 sao (Riverside và Sheraton, Caravel, Park Hyatt) chừng 2 đến 5 phút đi bộ.

Đi đấu Sabeco thoai pà kon ơi[:taydua]

[allstock]

VCB mà nhà nước chiếm trên 50% thì vẫn làm theo kiểu DNNN thoai, sẽ có nhiều xung đột lợi ích giữa cổ đông NN và tư nhân thoai []

[smxox]

[quote user="Tarzan_hp"]


UBND TPHCM vừa quyết định giao “khu đất vàng” nhà máy Bia Sài Gòn số 2-4-6 Hai Bà Trưng (quận 1) cho tổng công ty Bia-Rượu-Nước giải khát Sài Gòn (SABECO) mà không tổ chức đấu thầu.




Khu đất này được cho phép đầu tư xây dựng thành khu phức hợp khách sạn 6 sao - trung tâm thương mại - hội nghị - cao ốc văn phòng. UBNDTP cũng chỉ đạo là SABECO phải trả tiền cho khu đất này theo giá thị trường, nhưng vẫn chưa xác định là bao nhiêu. Khu kho này có diện tích khoảng 6.000-7.000m2, nằm ngay mặt tiền Công trường Mê Linh, ba mặt còn lại được bao bọc bởi đường Hai Bà Trưng – Đông Du – Thi Sách.


Cái này làm cho Sabeco giá 70 trở nên quá rẻ và tiềm năng....VNM giá 162 đi viện roài....nếu đầu tư dài hạn thì Sabeco giá 70 ngon hơn VCB 102...may quá kô đấu VCB kô thì hết xèng chơi Sabeco.


[/quote]


miếng đất này chi phí mềm là 2 mil US dollar đó.... 1 trong 20 ô phố của TP ^^ y hệt vụ Vincom kô bít các bác Sabeco nhà mình có phải bỏ 1 mớ này ra kô nhỉ ? chán ghê... giờ chưa có bản công bố thông tin gì ráo... sao biết đường mà binh đây

[sabe_cap]

[quote user="mocoi"]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.


Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.


[/quote]


Hờ hờ, nghe mấy bác bàn bạc mà thấy tức cười quá. Các bác có biết là VCB khi lên phương án CPH đều phải theo sát sao chỉ đạo của CP hay không. Các bác nên nhớ rằng CP nghèo như VN thì luôn ....cần tiền, và CP chỉ có bán giá cao thôi, chứ không bao giờ bán rẻ đâu. BGD điều hành của VCB nếu mà sai sót trong khiến cho việc định giá hơi bị thấp là có thể bị quy vào tội "làm thất thoát tài sản XHCN" không? Tội này có thể bị quy về chính trị nặng lắm. Quên cái đoạn mua rẻ được đi nhé. Từ lúc IPO BVI cho đến giờ, thì giá trị DN đều bị định giá quá cao, và nguyên tắc của CP là giá khởi điểm phải được tính để sao cho hết nước hết cái rồi.


[/quote]


Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.


[/quote]


Đồng ý với bác là chúng ta sẽ chờ xem ai đúng ai sai. Tôi đã định giá VCB rồi bác ạ, giá trị CP VCB là 142.000 Đ/CP theo phương pháp FCF với hệ số chiết khấu lý thuyết là 15,8%/năm. Tôi vẫn khẳng định VCB là CP tốt, đáng để đầu tư. Nhưng... chết cái chữ nhưng này, vấn đề là ở chỗ, CP VCB chỉ đạt được giá trị 142.000 Đồng như tôi đã định giá ở trên nếu như nó đạt tốc độ tăng trưởng LNST trong giai đoan 2007 - 2011 bình quân là 35%/năm, còn các năm từ 2012-1015 đạt 23,12%/năm và từ 2016 - 2020 là 16,19%/năm. Muốn đạt được tốc độ tăng trưởng như trên, thì VCB cũng có những lợi thế hiện có để đạt được, nếu như (lại nếu mới chán) VCB chuyển biến mạnh mẽ cơ cấu nhân sự và tăng cường được khả năng cạnh tranh trên thị trường. Muốn làm được điều này, thì cơ cấu sở hữu vốn điều lệ của Nhà nước trong VCB buộc phải nhỏ hơn 49%/ vốn điều lệ để cho các cổ đông bên ngoài khác, đặc biệt là các cổ đông chiến lược (bây giờ còn chưa biết là chú nào) có khả năng bỏ phiếu để chấp nhận hay bãi miễn các chức danh quản lý và điều hành chủ chốt.


Tuy nhiên, ngay bây giờ thì điều kiện tiền đề này đã không có, vì kiểu gì CP cũng vẫn đang nắm giữ 70% vốn điều lệ (theo BCB) nên khả năng chi phối của các CD bên ngoài là không còn cần thiết nữa, vì kiểu gì các thành viên đại diện vốn sở hữu Nhà nước cũng có thể thông qua các nghị quyết cả trong DHCD hay HDQT mà không cần biết các cổ đông khác có chấp thuận hay không. Đây chính là trở ngại lớn nhất để VCB cải tổ toàn diện và sâu sắc theo hướng chuyển biến sang thành một công ty CP theo đúng nghĩa, và thuần túy hoạt động vì lợi ích của các CD thôi. Bác có thể thấy là việc Restructure lại cơ cấu VCB sau IPO còn rất hình thức, mang nặng màu sắc chính trị. Do đó, khả năng để VCB có điều kiện cải tổ lại đã trở thành không hiện thực theo đánh giá của tôi. Đây chính là lý do mà các đối tác CLNN - lẽ ra định giá VCB bằng phương pháp FCF, nhưng thực tế chỉ dùng DDM để cho chắc ăn. Ai cũng biết việc định giá VCB bằng phương pháp DDM chỉ cho kết quả giá trị CP rất thấp so với dùng phương pháp FCF, nhưng chính vì lý do cơ cấu vốn chủ SH sau CPH vẫn là do Nhà nước nắm 70%, nên các DTCLNN không có khả năng thay thế các chức danh điều hành cần thiết theo mong muốn của họ. Đây là cái giá phải trả cho việc CP vẫn muốn chi phối việc điều hành và quản trị VCB sau CPH bác ạ.


Bên cạnh đó, thì việc VCB đang đặt việc duy trì hệ số an toàn tín dụng CAR cao theo chuẩn quốc tế - theo phương án CPH - đã và đang tước bỏ khả năng cạnh tranh theo hướng đặt mục tiêu đạt lợi nhuận lên hàng đầu, đặc biệt là trong bối cảnh môi trường pháp lý không hoàn chỉnh như Việt Nam hiện nay. Thực tế trong năm 2007 cho thấy các NHTM CP khác trong năm 2007 đã đạt các chỉ số tăng trưởng cao hơn rất nhiều so với 4 NHTM Quốc Doanh lớn nhất (VCB, BIDV, AgriBank, ,Incombank). Đây là minh chứng rõ rệt nhất của nhược điểm này của khối NHTM Nhà nước so với các NHTMCP ngoài quốc doanh (tiêu biểu là STB, ACB). Năm 2006, thị phần của các NHTM QD còn chiếm trên 75% thì sang năm nay chỉ còn chiếm chưa tới 50% do sự tăng trưởng quá nhanh và quá năng động của khối các NHTMCP ngoài quốc doanh.


Nói tóm lại, như nhiều nhà phân tích đã cảnh báo và thực tế kết quả IPO cũng đã chứng minh: CP VCB là trò chơi giành cho các NDT tổ chức lớn, rất lớn bác ạ, ngay cả một số định chế tài chính cỡ lớn của VN vẫn chưa đủ tư cách làm CD của VCB đâu, vì trò chơi mới chỉ bắt đầu, còn lâu mới kêt thúc. Vấn đề là các NDT cỡ bác và tôi, không đủ thời gian và tiền bạc để chờ đến ngày hái quả đâu (không dưới 2 năm bác ạ). Còn ngay bây giờ, có nhiều khả năng các tổ chức tài chính lớn, đặc biệt một số CDCL nước ngoài đang có ý đồ sẽ mua số 20% vốn ĐL với giá bình quân phiên đấu, sẽ tiếp tục trò chơi của họ, có thể họ sẽ dìm TTCK trong biển máu để tỷ lệ bỏ cọc cao, ép CP phải chấp nhận giá bình quân bán cho DTCLNN thật thấp, hoặc một kịch bản tồi tệ hơn nữa còn có thể xảy ra. Tôi cũng đã lờ mờ lo ngại về khả năng này, đặc biệt dấu hiệu của nó là việc các tổ chức nước ngoài đã không bỏ giá hơi cao hơn các tổ chức trong nước để thắng thầu toàn bộ 30% số CP mà các NDT nước ngoài được phép mua như tôi cũng đã đự đoán. Hãy tỉnh táo nhé! Không ai muốn các kịch bản xấu như vậy xảy ra, nhưng mọi chuyện vẫn có thể xảy ra, vì ngoài lý do đó ra, mục tiêu của các NDT nước ngoài còn có thể là các lý do chính trị khác, như ép CP phải có các biện pháp như nới lỏng thêm Room mà các NDT NN có thể được phép sở hữu, hoặc không áp dụng các biện pháp quản lý dòng tiền FII chẳng hạn. Do đó từ giờ đến hạn nộp tiền sẽ còn có nhiều bất ngờ xảy ra. Hãy chuẩn bị cho tình huống xấu nhất


[/quote]


Dìm bỏ cọc hả bác. Bác hơi bị lo xa rồi, giá bao nhiêu thì bỏ cọc, bác nhớ là 10.000d/cp đăng ký nhé.


Em thấy bác đang đi theo kịch bản xấu, thiên lệch. Năm sau niêm yết tại Tây thì theo bác liệu VCB phải làm thế nào, nên nhớ dù sao nó cũng là bộ mặt của VN đó. Sao không có kịch bản đẹp hả bác ? hoc hic[/quote] KHông vay được, ko bán lúa non được thì em cũng phải bỏ cọc thôi

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

[quote user="sabe_cap"]

[quote user="mocoi"]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.


Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.


[/quote]


Hờ hờ, nghe mấy bác bàn bạc mà thấy tức cười quá. Các bác có biết là VCB khi lên phương án CPH đều phải theo sát sao chỉ đạo của CP hay không. Các bác nên nhớ rằng CP nghèo như VN thì luôn ....cần tiền, và CP chỉ có bán giá cao thôi, chứ không bao giờ bán rẻ đâu. BGD điều hành của VCB nếu mà sai sót trong khiến cho việc định giá hơi bị thấp là có thể bị quy vào tội "làm thất thoát tài sản XHCN" không? Tội này có thể bị quy về chính trị nặng lắm. Quên cái đoạn mua rẻ được đi nhé. Từ lúc IPO BVI cho đến giờ, thì giá trị DN đều bị định giá quá cao, và nguyên tắc của CP là giá khởi điểm phải được tính để sao cho hết nước hết cái rồi.


[/quote]


Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.


[/quote]


Đồng ý với bác là chúng ta sẽ chờ xem ai đúng ai sai. Tôi đã định giá VCB rồi bác ạ, giá trị CP VCB là 142.000 Đ/CP theo phương pháp FCF với hệ số chiết khấu lý thuyết là 15,8%/năm. Tôi vẫn khẳng định VCB là CP tốt, đáng để đầu tư. Nhưng... chết cái chữ nhưng này, vấn đề là ở chỗ, CP VCB chỉ đạt được giá trị 142.000 Đồng như tôi đã định giá ở trên nếu như nó đạt tốc độ tăng trưởng LNST trong giai đoan 2007 - 2011 bình quân là 35%/năm, còn các năm từ 2012-1015 đạt 23,12%/năm và từ 2016 - 2020 là 16,19%/năm. Muốn đạt được tốc độ tăng trưởng như trên, thì VCB cũng có những lợi thế hiện có để đạt được, nếu như (lại nếu mới chán) VCB chuyển biến mạnh mẽ cơ cấu nhân sự và tăng cường được khả năng cạnh tranh trên thị trường. Muốn làm được điều này, thì cơ cấu sở hữu vốn điều lệ của Nhà nước trong VCB buộc phải nhỏ hơn 49%/ vốn điều lệ để cho các cổ đông bên ngoài khác, đặc biệt là các cổ đông chiến lược (bây giờ còn chưa biết là chú nào) có khả năng bỏ phiếu để chấp nhận hay bãi miễn các chức danh quản lý và điều hành chủ chốt.


Tuy nhiên, ngay bây giờ thì điều kiện tiền đề này đã không có, vì kiểu gì CP cũng vẫn đang nắm giữ 70% vốn điều lệ (theo BCB) nên khả năng chi phối của các CD bên ngoài là không còn cần thiết nữa, vì kiểu gì các thành viên đại diện vốn sở hữu Nhà nước cũng có thể thông qua các nghị quyết cả trong DHCD hay HDQT mà không cần biết các cổ đông khác có chấp thuận hay không. Đây chính là trở ngại lớn nhất để VCB cải tổ toàn diện và sâu sắc theo hướng chuyển biến sang thành một công ty CP theo đúng nghĩa, và thuần túy hoạt động vì lợi ích của các CD thôi. Bác có thể thấy là việc Restructure lại cơ cấu VCB sau IPO còn rất hình thức, mang nặng màu sắc chính trị. Do đó, khả năng để VCB có điều kiện cải tổ lại đã trở thành không hiện thực theo đánh giá của tôi. Đây chính là lý do mà các đối tác CLNN - lẽ ra định giá VCB bằng phương pháp FCF, nhưng thực tế chỉ dùng DDM để cho chắc ăn. Ai cũng biết việc định giá VCB bằng phương pháp DDM chỉ cho kết quả giá trị CP rất thấp so với dùng phương pháp FCF, nhưng chính vì lý do cơ cấu vốn chủ SH sau CPH vẫn là do Nhà nước nắm 70%, nên các DTCLNN không có khả năng thay thế các chức danh điều hành cần thiết theo mong muốn của họ. Đây là cái giá phải trả cho việc CP vẫn muốn chi phối việc điều hành và quản trị VCB sau CPH bác ạ.


Bên cạnh đó, thì việc VCB đang đặt việc duy trì hệ số an toàn tín dụng CAR cao theo chuẩn quốc tế - theo phương án CPH - đã và đang tước bỏ khả năng cạnh tranh theo hướng đặt mục tiêu đạt lợi nhuận lên hàng đầu, đặc biệt là trong bối cảnh môi trường pháp lý không hoàn chỉnh như Việt Nam hiện nay. Thực tế trong năm 2007 cho thấy các NHTM CP khác trong năm 2007 đã đạt các chỉ số tăng trưởng cao hơn rất nhiều so với 4 NHTM Quốc Doanh lớn nhất (VCB, BIDV, AgriBank, ,Incombank). Đây là minh chứng rõ rệt nhất của nhược điểm này của khối NHTM Nhà nước so với các NHTMCP ngoài quốc doanh (tiêu biểu là STB, ACB). Năm 2006, thị phần của các NHTM QD còn chiếm trên 75% thì sang năm nay chỉ còn chiếm chưa tới 50% do sự tăng trưởng quá nhanh và quá năng động của khối các NHTMCP ngoài quốc doanh.


Nói tóm lại, như nhiều nhà phân tích đã cảnh báo và thực tế kết quả IPO cũng đã chứng minh: CP VCB là trò chơi giành cho các NDT tổ chức lớn, rất lớn bác ạ, ngay cả một số định chế tài chính cỡ lớn của VN vẫn chưa đủ tư cách làm CD của VCB đâu, vì trò chơi mới chỉ bắt đầu, còn lâu mới kêt thúc. Vấn đề là các NDT cỡ bác và tôi, không đủ thời gian và tiền bạc để chờ đến ngày hái quả đâu (không dưới 2 năm bác ạ). Còn ngay bây giờ, có nhiều khả năng các tổ chức tài chính lớn, đặc biệt một số CDCL nước ngoài đang có ý đồ sẽ mua số 20% vốn ĐL với giá bình quân phiên đấu, sẽ tiếp tục trò chơi của họ, có thể họ sẽ dìm TTCK trong biển máu để tỷ lệ bỏ cọc cao, ép CP phải chấp nhận giá bình quân bán cho DTCLNN thật thấp, hoặc một kịch bản tồi tệ hơn nữa còn có thể xảy ra. Tôi cũng đã lờ mờ lo ngại về khả năng này, đặc biệt dấu hiệu của nó là việc các tổ chức nước ngoài đã không bỏ giá hơi cao hơn các tổ chức trong nước để thắng thầu toàn bộ 30% số CP mà các NDT nước ngoài được phép mua như tôi cũng đã đự đoán. Hãy tỉnh táo nhé! Không ai muốn các kịch bản xấu như vậy xảy ra, nhưng mọi chuyện vẫn có thể xảy ra, vì ngoài lý do đó ra, mục tiêu của các NDT nước ngoài còn có thể là các lý do chính trị khác, như ép CP phải có các biện pháp như nới lỏng thêm Room mà các NDT NN có thể được phép sở hữu, hoặc không áp dụng các biện pháp quản lý dòng tiền FII chẳng hạn. Do đó từ giờ đến hạn nộp tiền sẽ còn có nhiều bất ngờ xảy ra. Hãy chuẩn bị cho tình huống xấu nhất


[/quote]


Dìm bỏ cọc hả bác. Bác hơi bị lo xa rồi, giá bao nhiêu thì bỏ cọc, bác nhớ là 10.000d/cp đăng ký nhé.


Em thấy bác đang đi theo kịch bản xấu, thiên lệch. Năm sau niêm yết tại Tây thì theo bác liệu VCB phải làm thế nào, nên nhớ dù sao nó cũng là bộ mặt của VN đó. Sao không có kịch bản đẹp hả bác ? hoc hic[/quote] KHông vay được, ko bán lúa non được thì em cũng phải bỏ cọc thôi [/quote][quote user="sabe_cap"]

[quote user="mocoi"]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.


Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.


[/quote]


Hờ hờ, nghe mấy bác bàn bạc mà thấy tức cười quá. Các bác có biết là VCB khi lên phương án CPH đều phải theo sát sao chỉ đạo của CP hay không. Các bác nên nhớ rằng CP nghèo như VN thì luôn ....cần tiền, và CP chỉ có bán giá cao thôi, chứ không bao giờ bán rẻ đâu. BGD điều hành của VCB nếu mà sai sót trong khiến cho việc định giá hơi bị thấp là có thể bị quy vào tội "làm thất thoát tài sản XHCN" không? Tội này có thể bị quy về chính trị nặng lắm. Quên cái đoạn mua rẻ được đi nhé. Từ lúc IPO BVI cho đến giờ, thì giá trị DN đều bị định giá quá cao, và nguyên tắc của CP là giá khởi điểm phải được tính để sao cho hết nước hết cái rồi.


[/quote]


Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.


[/quote]...


Nói tóm lại, như nhiều nhà phân tích đã cảnh báo và thực tế kết quả IPO cũng đã chứng minh: CP VCB là trò chơi giành cho các NDT tổ chức lớn, rất lớn bác ạ, ngay cả một số định chế tài chính cỡ lớn của VN vẫn chưa đủ tư cách làm CD của VCB đâu, vì trò chơi mới chỉ bắt đầu, còn lâu mới kêt thúc. Vấn đề là các NDT cỡ bác và tôi, không đủ thời gian và tiền bạc để chờ đến ngày hái quả đâu (không dưới 2 năm bác ạ). Còn ngay bây giờ, có nhiều khả năng các tổ chức tài chính lớn, đặc biệt một số CDCL nước ngoài đang có ý đồ sẽ mua số 20% vốn ĐL với giá bình quân phiên đấu, sẽ tiếp tục trò chơi của họ, có thể họ sẽ dìm TTCK trong biển máu để tỷ lệ bỏ cọc cao, ép CP phải chấp nhận giá bình quân bán cho DTCLNN thật thấp, hoặc một kịch bản tồi tệ hơn nữa còn có thể xảy ra. Tôi cũng đã lờ mờ lo ngại về khả năng này, đặc biệt dấu hiệu của nó là việc các tổ chức nước ngoài đã không bỏ giá hơi cao hơn các tổ chức trong nước để thắng thầu toàn bộ 30% số CP mà các NDT nước ngoài được phép mua như tôi cũng đã đự đoán. Hãy tỉnh táo nhé! Không ai muốn các kịch bản xấu như vậy xảy ra, nhưng mọi chuyện vẫn có thể xảy ra, vì ngoài lý do đó ra, mục tiêu của các NDT nước ngoài còn có thể là các lý do chính trị khác, như ép CP phải có các biện pháp như nới lỏng thêm Room mà các NDT NN có thể được phép sở hữu, hoặc không áp dụng các biện pháp quản lý dòng tiền FII chẳng hạn. Do đó từ giờ đến hạn nộp tiền sẽ còn có nhiều bất ngờ xảy ra. Hãy chuẩn bị cho tình huống xấu nhất


[/quote]


Dìm bỏ cọc hả bác. Bác hơi bị lo xa rồi, giá bao nhiêu thì bỏ cọc, bác nhớ là 10.000d/cp đăng ký nhé.


Em thấy bác đang đi theo kịch bản xấu, thiên lệch. Năm sau niêm yết tại Tây thì theo bác liệu VCB phải làm thế nào, nên nhớ dù sao nó cũng là bộ mặt của VN đó. Sao không có kịch bản đẹp hả bác ? hoc hic

[/quote] KHông vay được, ko bán lúa non được thì em cũng phải bỏ cọc thôi [/quote]

Tình hình càng ngày càng xấu và là tin rất buồn cho các cổ đông mới của VCB. Giờ phút này tôi không biết nói gì hơn là chia buồn với các bác. Đây là kịch bản xấu nhất mà tôi e ngại cho VCB.

[ddthang72]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="sabe_cap"]




[quote user="mocoi"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.


Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.


[/quote]


Hờ hờ, nghe mấy bác bàn bạc mà thấy tức cười quá. Các bác có biết là VCB khi lên phương án CPH đều phải theo sát sao chỉ đạo của CP hay không. Các bác nên nhớ rằng CP nghèo như VN thì luôn ....cần tiền, và CP chỉ có bán giá cao thôi, chứ không bao giờ bán rẻ đâu. BGD điều hành của VCB nếu mà sai sót trong khiến cho việc định giá hơi bị thấp là có thể bị quy vào tội "làm thất thoát tài sản XHCN" không? Tội này có thể bị quy về chính trị nặng lắm. Quên cái đoạn mua rẻ được đi nhé. Từ lúc IPO BVI cho đến giờ, thì giá trị DN đều bị định giá quá cao, và nguyên tắc của CP là giá khởi điểm phải được tính để sao cho hết nước hết cái rồi.


[/quote]


Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.


[/quote]


Đồng ý với bác là chúng ta sẽ chờ xem ai đúng ai sai. Tôi đã định giá VCB rồi bác ạ, giá trị CP VCB là 142.000 Đ/CP theo phương pháp FCF với hệ số chiết khấu lý thuyết là 15,8%/năm. Tôi vẫn khẳng định VCB là CP tốt, đáng để đầu tư. Nhưng... chết cái chữ nhưng này, vấn đề là ở chỗ, CP VCB chỉ đạt được giá trị 142.000 Đồng như tôi đã định giá ở trên nếu như nó đạt tốc độ tăng trưởng LNST trong giai đoan 2007 - 2011 bình quân là 35%/năm, còn các năm từ 2012-1015 đạt 23,12%/năm và từ 2016 - 2020 là 16,19%/năm. Muốn đạt được tốc độ tăng trưởng như trên, thì VCB cũng có những lợi thế hiện có để đạt được, nếu như (lại nếu mới chán) VCB chuyển biến mạnh mẽ cơ cấu nhân sự và tăng cường được khả năng cạnh tranh trên thị trường. Muốn làm được điều này, thì cơ cấu sở hữu vốn điều lệ của Nhà nước trong VCB buộc phải nhỏ hơn 49%/ vốn điều lệ để cho các cổ đông bên ngoài khác, đặc biệt là các cổ đông chiến lược (bây giờ còn chưa biết là chú nào) có khả năng bỏ phiếu để chấp nhận hay bãi miễn các chức danh quản lý và điều hành chủ chốt.


Tuy nhiên, ngay bây giờ thì điều kiện tiền đề này đã không có, vì kiểu gì CP cũng vẫn đang nắm giữ 70% vốn điều lệ (theo BCB) nên khả năng chi phối của các CD bên ngoài là không còn cần thiết nữa, vì kiểu gì các thành viên đại diện vốn sở hữu Nhà nước cũng có thể thông qua các nghị quyết cả trong DHCD hay HDQT mà không cần biết các cổ đông khác có chấp thuận hay không. Đây chính là trở ngại lớn nhất để VCB cải tổ toàn diện và sâu sắc theo hướng chuyển biến sang thành một công ty CP theo đúng nghĩa, và thuần túy hoạt động vì lợi ích của các CD thôi. Bác có thể thấy là việc Restructure lại cơ cấu VCB sau IPO còn rất hình thức, mang nặng màu sắc chính trị. Do đó, khả năng để VCB có điều kiện cải tổ lại đã trở thành không hiện thực theo đánh giá của tôi. Đây chính là lý do mà các đối tác CLNN - lẽ ra định giá VCB bằng phương pháp FCF, nhưng thực tế chỉ dùng DDM để cho chắc ăn. Ai cũng biết việc định giá VCB bằng phương pháp DDM chỉ cho kết quả giá trị CP rất thấp so với dùng phương pháp FCF, nhưng chính vì lý do cơ cấu vốn chủ SH sau CPH vẫn là do Nhà nước nắm 70%, nên các DTCLNN không có khả năng thay thế các chức danh điều hành cần thiết theo mong muốn của họ. Đây là cái giá phải trả cho việc CP vẫn muốn chi phối việc điều hành và quản trị VCB sau CPH bác ạ.


Bên cạnh đó, thì việc VCB đang đặt việc duy trì hệ số an toàn tín dụng CAR cao theo chuẩn quốc tế - theo phương án CPH - đã và đang tước bỏ khả năng cạnh tranh theo hướng đặt mục tiêu đạt lợi nhuận lên hàng đầu, đặc biệt là trong bối cảnh môi trường pháp lý không hoàn chỉnh như Việt Nam hiện nay. Thực tế trong năm 2007 cho thấy các NHTM CP khác trong năm 2007 đã đạt các chỉ số tăng trưởng cao hơn rất nhiều so với 4 NHTM Quốc Doanh lớn nhất (VCB, BIDV, AgriBank, ,Incombank). Đây là minh chứng rõ rệt nhất của nhược điểm này của khối NHTM Nhà nước so với các NHTMCP ngoài quốc doanh (tiêu biểu là STB, ACB). Năm 2006, thị phần của các NHTM QD còn chiếm trên 75% thì sang năm nay chỉ còn chiếm chưa tới 50% do sự tăng trưởng quá nhanh và quá năng động của khối các NHTMCP ngoài quốc doanh.


Nói tóm lại, như nhiều nhà phân tích đã cảnh báo và thực tế kết quả IPO cũng đã chứng minh: CP VCB là trò chơi giành cho các NDT tổ chức lớn, rất lớn bác ạ, ngay cả một số định chế tài chính cỡ lớn của VN vẫn chưa đủ tư cách làm CD của VCB đâu, vì trò chơi mới chỉ bắt đầu, còn lâu mới kêt thúc. Vấn đề là các NDT cỡ bác và tôi, không đủ thời gian và tiền bạc để chờ đến ngày hái quả đâu (không dưới 2 năm bác ạ). Còn ngay bây giờ, có nhiều khả năng các tổ chức tài chính lớn, đặc biệt một số CDCL nước ngoài đang có ý đồ sẽ mua số 20% vốn ĐL với giá bình quân phiên đấu, sẽ tiếp tục trò chơi của họ, có thể họ sẽ dìm TTCK trong biển máu để tỷ lệ bỏ cọc cao, ép CP phải chấp nhận giá bình quân bán cho DTCLNN thật thấp, hoặc một kịch bản tồi tệ hơn nữa còn có thể xảy ra. Tôi cũng đã lờ mờ lo ngại về khả năng này, đặc biệt dấu hiệu của nó là việc các tổ chức nước ngoài đã không bỏ giá hơi cao hơn các tổ chức trong nước để thắng thầu toàn bộ 30% số CP mà các NDT nước ngoài được phép mua như tôi cũng đã đự đoán. Hãy tỉnh táo nhé! Không ai muốn các kịch bản xấu như vậy xảy ra, nhưng mọi chuyện vẫn có thể xảy ra, vì ngoài lý do đó ra, mục tiêu của các NDT nước ngoài còn có thể là các lý do chính trị khác, như ép CP phải có các biện pháp như nới lỏng thêm Room mà các NDT NN có thể được phép sở hữu, hoặc không áp dụng các biện pháp quản lý dòng tiền FII chẳng hạn. Do đó từ giờ đến hạn nộp tiền sẽ còn có nhiều bất ngờ xảy ra. Hãy chuẩn bị cho tình huống xấu nhất


[/quote]


Dìm bỏ cọc hả bác. Bác hơi bị lo xa rồi, giá bao nhiêu thì bỏ cọc, bác nhớ là 10.000d/cp đăng ký nhé.


Em thấy bác đang đi theo kịch bản xấu, thiên lệch. Năm sau niêm yết tại Tây thì theo bác liệu VCB phải làm thế nào, nên nhớ dù sao nó cũng là bộ mặt của VN đó. Sao không có kịch bản đẹp hả bác ? hoc hic[/quote] KHông vay được, ko bán lúa non được thì em cũng phải bỏ cọc thôi [/quote][quote user="sabe_cap"]


[quote user="mocoi"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.


Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.


[/quote]


Hờ hờ, nghe mấy bác bàn bạc mà thấy tức cười quá. Các bác có biết là VCB khi lên phương án CPH đều phải theo sát sao chỉ đạo của CP hay không. Các bác nên nhớ rằng CP nghèo như VN thì luôn ....cần tiền, và CP chỉ có bán giá cao thôi, chứ không bao giờ bán rẻ đâu. BGD điều hành của VCB nếu mà sai sót trong khiến cho việc định giá hơi bị thấp là có thể bị quy vào tội "làm thất thoát tài sản XHCN" không? Tội này có thể bị quy về chính trị nặng lắm. Quên cái đoạn mua rẻ được đi nhé. Từ lúc IPO BVI cho đến giờ, thì giá trị DN đều bị định giá quá cao, và nguyên tắc của CP là giá khởi điểm phải được tính để sao cho hết nước hết cái rồi.


[/quote]


Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.


[/quote]...



Nói tóm lại, như nhiều nhà phân tích đã cảnh báo và thực tế kết quả IPO cũng đã chứng minh: CP VCB là trò chơi giành cho các NDT tổ chức lớn, rất lớn bác ạ, ngay cả một số định chế tài chính cỡ lớn của VN vẫn chưa đủ tư cách làm CD của VCB đâu, vì trò chơi mới chỉ bắt đầu, còn lâu mới kêt thúc. Vấn đề là các NDT cỡ bác và tôi, không đủ thời gian và tiền bạc để chờ đến ngày hái quả đâu (không dưới 2 năm bác ạ). Còn ngay bây giờ, có nhiều khả năng các tổ chức tài chính lớn, đặc biệt một số CDCL nước ngoài đang có ý đồ sẽ mua số 20% vốn ĐL với giá bình quân phiên đấu, sẽ tiếp tục trò chơi của họ, có thể họ sẽ dìm TTCK trong biển máu để tỷ lệ bỏ cọc cao, ép CP phải chấp nhận giá bình quân bán cho DTCLNN thật thấp, hoặc một kịch bản tồi tệ hơn nữa còn có thể xảy ra. Tôi cũng đã lờ mờ lo ngại về khả năng này, đặc biệt dấu hiệu của nó là việc các tổ chức nước ngoài đã không bỏ giá hơi cao hơn các tổ chức trong nước để thắng thầu toàn bộ 30% số CP mà các NDT nước ngoài được phép mua như tôi cũng đã đự đoán. Hãy tỉnh táo nhé! Không ai muốn các kịch bản xấu như vậy xảy ra, nhưng mọi chuyện vẫn có thể xảy ra, vì ngoài lý do đó ra, mục tiêu của các NDT nước ngoài còn có thể là các lý do chính trị khác, như ép CP phải có các biện pháp như nới lỏng thêm Room mà các NDT NN có thể được phép sở hữu, hoặc không áp dụng các biện pháp quản lý dòng tiền FII chẳng hạn. Do đó từ giờ đến hạn nộp tiền sẽ còn có nhiều bất ngờ xảy ra. Hãy chuẩn bị cho tình huống xấu nhất


[/quote]


Dìm bỏ cọc hả bác. Bác hơi bị lo xa rồi, giá bao nhiêu thì bỏ cọc, bác nhớ là 10.000d/cp đăng ký nhé.


Em thấy bác đang đi theo kịch bản xấu, thiên lệch. Năm sau niêm yết tại Tây thì theo bác liệu VCB phải làm thế nào, nên nhớ dù sao nó cũng là bộ mặt của VN đó. Sao không có kịch bản đẹp hả bác ? hoc hic


[/quote] KHông vay được, ko bán lúa non được thì em cũng phải bỏ cọc thôi [/quote]


Tình hình càng ngày càng xấu và là tin rất buồn cho các cổ đông mới của VCB. Giờ phút này tôi không biết nói gì hơn là chia buồn với các bác. Đây là kịch bản xấu nhất mà tôi e ngại cho VCB.[/quote]Vừa rối em trật 101 nhưng o buồn lắm các bác xem lại các bài em dự đoán thà trật ra mua suất tốt hơn hôm nay giá dần đi về 102 roàibác nào sát ngày đóng tiền muốn bỏ cọctel cho em nha Thắng 9094351

[PAPAI]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]




Tình hình càng ngày càng xấu và là tin rất buồn cho các cổ đông mới của VCB. Giờ phút này tôi không biết nói gì hơn là chia buồn với các bác. Đây là kịch bản xấu nhất mà tôi e ngại cho VCB.


[/quote]


Bác ơi giờ này bác vào đây nói làm gì, họ ném đá cho bác vỡ đầu đấy. Dân ta cay cú, huých bác mấy vụ Baoviet, PVFC chưa đủ hay sao?????

[mocoi]

[quote user="PAPAI"]



[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


Tình hình càng ngày càng xấu và là tin rất buồn cho các cổ đông mới của VCB. Giờ phút này tôi không biết nói gì hơn là chia buồn với các bác. Đây là kịch bản xấu nhất mà tôi e ngại cho VCB.


[/quote]


Bác ơi giờ này bác vào đây nói làm gì, họ ném đá cho bác vỡ đầu đấy. Dân ta cay cú, huých bác mấy vụ Baoviet, PVFC chưa đủ hay sao?????

[/quote]

cụ KMGCL ơi, chẳng phải dìm để bỏ VCB đâu mà bác cứ lải mãi vì qui định giá bán cho phần bỏ cọc sẽ không thấp hơn giá đấu bình quân. Bác đọc lại và ngẫm cái nhé.

Thông tin là VCB đạt 5.000tỷ LNTT năm 2007.