Bạn nghĩ gì về IPO của Vietcombank sắp tới?

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

[quote user="chinhpd"]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]

[quote user="chinhpd"]

EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.

Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.

[/quote]

Hờ hờ, nghe mấy bác bàn bạc mà thấy tức cười quá. Các bác có biết là VCB khi lên phương án CPH đều phải theo sát sao chỉ đạo của CP hay không. Các bác nên nhớ rằng CP nghèo như VN thì luôn ....cần tiền, và CP chỉ có bán giá cao thôi, chứ không bao giờ bán rẻ đâu. BGD điều hành của VCB nếu mà sai sót trong khiến cho việc định giá hơi bị thấp là có thể bị quy vào tội "làm thất thoát tài sản XHCN" không? Tội này có thể bị quy về chính trị nặng lắm. Quên cái đoạn mua rẻ được đi nhé. Từ lúc IPO BVI cho đến giờ, thì giá trị DN đều bị định giá quá cao, và nguyên tắc của CP là giá khởi điểm phải được tính để sao cho hết nước hết cái rồi.

[/quote]

Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.

[/quote]

Đồng ý với bác là chúng ta sẽ chờ xem ai đúng ai sai. Tôi đã định giá VCB rồi bác ạ, giá trị CP VCB là 142.000 Đ/CP theo phương pháp FCF với hệ số chiết khấu lý thuyết là 15,8%/năm. Tôi vẫn khẳng định VCB là CP tốt, đáng để đầu tư. Nhưng... chết cái chữ nhưng này, vấn đề là ở chỗ, CP VCB chỉ đạt được giá trị 142.000 Đồng như tôi đã định giá ở trên nếu như nó đạt tốc độ tăng trưởng LNST trong giai đoan 2007 - 2011 bình quân là 35%/năm, còn các năm từ 2012-1015 đạt 23,12%/năm và từ 2016 - 2020 là 16,19%/năm. Muốn đạt được tốc độ tăng trưởng như trên, thì VCB cũng có những lợi thế hiện có để đạt được, nếu như (lại nếu mới chán) VCB chuyển biến mạnh mẽ cơ cấu nhân sự và tăng cường được khả năng cạnh tranh trên thị trường. Muốn làm được điều này, thì cơ cấu sở hữu vốn điều lệ của Nhà nước trong VCB buộc phải nhỏ hơn 49%/ vốn điều lệ để cho các cổ đông bên ngoài khác, đặc biệt là các cổ đông chiến lược (bây giờ còn chưa biết là chú nào) có khả năng bỏ phiếu để chấp nhận hay bãi miễn các chức danh quản lý và điều hành chủ chốt.

Tuy nhiên, ngay bây giờ thì điều kiện tiền đề này đã không có, vì kiểu gì CP cũng vẫn đang nắm giữ 70% vốn điều lệ (theo BCB) nên khả năng chi phối của các CD bên ngoài là không còn cần thiết nữa, vì kiểu gì các thành viên đại diện vốn sở hữu Nhà nước cũng có thể thông qua các nghị quyết cả trong DHCD hay HDQT mà không cần biết các cổ đông khác có chấp thuận hay không. Đây chính là trở ngại lớn nhất để VCB cải tổ toàn diện và sâu sắc theo hướng chuyển biến sang thành một công ty CP theo đúng nghĩa, và thuần túy hoạt động vì lợi ích của các CD thôi. Bác có thể thấy là việc Restructure lại cơ cấu VCB sau IPO còn rất hình thức, mang nặng màu sắc chính trị. Do đó, khả năng để VCB có điều kiện cải tổ lại đã trở thành không hiện thực theo đánh giá của tôi. Đây chính là lý do mà các đối tác CLNN - lẽ ra định giá VCB bằng phương pháp FCF, nhưng thực tế chỉ dùng DDM để cho chắc ăn. Ai cũng biết việc định giá VCB bằng phương pháp DDM chỉ cho kết quả giá trị CP rất thấp so với dùng phương pháp FCF, nhưng chính vì lý do cơ cấu vốn chủ SH sau CPH vẫn là do Nhà nước nắm 70%, nên các DTCLNN không có khả năng thay thế các chức danh điều hành cần thiết theo mong muốn của họ. Đây là cái giá phải trả cho việc CP vẫn muốn chi phối việc điều hành và quản trị VCB sau CPH bác ạ.

Bên cạnh đó, thì việc VCB đang đặt việc duy trì hệ số an toàn tín dụng CAR cao theo chuẩn quốc tế - theo phương án CPH - đã và đang tước bỏ khả năng cạnh tranh theo hướng đặt mục tiêu đạt lợi nhuận lên hàng đầu, đặc biệt là trong bối cảnh môi trường pháp lý không hoàn chỉnh như Việt Nam hiện nay. Thực tế trong năm 2007 cho thấy các NHTM CP khác trong năm 2007 đã đạt các chỉ số tăng trưởng cao hơn rất nhiều so với 4 NHTM Quốc Doanh lớn nhất (VCB, BIDV, AgriBank, ,Incombank). Đây là minh chứng rõ rệt nhất của nhược điểm này của khối NHTM Nhà nước so với các NHTMCP ngoài quốc doanh (tiêu biểu là STB, ACB). Năm 2006, thị phần của các NHTM QD còn chiếm trên 75% thì sang năm nay chỉ còn chiếm chưa tới 50% do sự tăng trưởng quá nhanh và quá năng động của khối các NHTMCP ngoài quốc doanh.

Nói tóm lại, như nhiều nhà phân tích đã cảnh báo và thực tế kết quả IPO cũng đã chứng minh: CP VCB là trò chơi giành cho các NDT tổ chức lớn, rất lớn bác ạ, ngay cả một số định chế tài chính cỡ lớn của VN vẫn chưa đủ tư cách làm CD của VCB đâu, vì trò chơi mới chỉ bắt đầu, còn lâu mới kêt thúc. Vấn đề là các NDT cỡ bác và tôi, không đủ thời gian và tiền bạc để chờ đến ngày hái quả đâu (không dưới 2 năm bác ạ). Còn ngay bây giờ, có nhiều khả năng các tổ chức tài chính lớn, đặc biệt một số CDCL nước ngoài đang có ý đồ sẽ mua số 20% vốn ĐL với giá bình quân phiên đấu, sẽ tiếp tục trò chơi của họ, có thể họ sẽ dìm TTCK trong biển máu để tỷ lệ bỏ cọc cao, ép CP phải chấp nhận giá bình quân bán cho DTCLNN thật thấp, hoặc một kịch bản tồi tệ hơn nữa còn có thể xảy ra. Tôi cũng đã lờ mờ lo ngại về khả năng này, đặc biệt dấu hiệu của nó là việc các tổ chức nước ngoài đã không bỏ giá hơi cao hơn các tổ chức trong nước để thắng thầu toàn bộ 30% số CP mà các NDT nước ngoài được phép mua như tôi cũng đã đự đoán. Hãy tỉnh táo nhé! Không ai muốn các kịch bản xấu như vậy xảy ra, nhưng mọi chuyện vẫn có thể xảy ra, vì ngoài lý do đó ra, mục tiêu của các NDT nước ngoài còn có thể là các lý do chính trị khác, như ép CP phải có các biện pháp như nới lỏng thêm Room mà các NDT NN có thể được phép sở hữu, hoặc không áp dụng các biện pháp quản lý dòng tiền FII chẳng hạn. Do đó từ giờ đến hạn nộp tiền sẽ còn có nhiều bất ngờ xảy ra. Hãy chuẩn bị cho tình huống xấu nhất

[CentrinoHCM]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]

[quote user="chinhpd"]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]

[quote user="chinhpd"]

EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.

Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.

[/quote]

Hờ hờ, nghe mấy bác bàn bạc mà thấy tức cười quá. Các bác có biết là VCB khi lên phương án CPH đều phải theo sát sao chỉ đạo của CP hay không. Các bác nên nhớ rằng CP nghèo như VN thì luôn ....cần tiền, và CP chỉ có bán giá cao thôi, chứ không bao giờ bán rẻ đâu. BGD điều hành của VCB nếu mà sai sót trong khiến cho việc định giá hơi bị thấp là có thể bị quy vào tội "làm thất thoát tài sản XHCN" không? Tội này có thể bị quy về chính trị nặng lắm. Quên cái đoạn mua rẻ được đi nhé. Từ lúc IPO BVI cho đến giờ, thì giá trị DN đều bị định giá quá cao, và nguyên tắc của CP là giá khởi điểm phải được tính để sao cho hết nước hết cái rồi.

[/quote]

Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.

[/quote]

Đồng ý với bác là chúng ta sẽ chờ xem ai đúng ai sai. Tôi đã định giá VCB rồi bác ạ, giá trị CP VCB là 142.000 Đ/CP theo phương pháp FCF với hệ số chiết khấu lý thuyết là 15,8%/năm. Tôi vẫn khẳng định VCB là CP tốt, đáng để đầu tư. Nhưng... chết cái chữ nhưng này, vấn đề là ở chỗ, CP VCB chỉ đạt được giá trị 142.000 Đồng như tôi đã định giá ở trên nếu như nó đạt tốc độ tăng trưởng LNST trong giai đoan 2007 - 2011 bình quân là 35%/năm, còn các năm từ 2012-1015 đạt 23,12%/năm và từ 2016 - 2020 là 16,19%/năm. Muốn đạt được tốc độ tăng trưởng như trên, thì VCB cũng có những lợi thế hiện có để đạt được, nếu như (lại nếu mới chán) VCB chuyển biến mạnh mẽ cơ cấu nhân sự và tăng cường được khả năng cạnh tranh trên thị trường. Muốn làm được điều này, thì cơ cấu sở hữu vốn điều lệ của Nhà nước trong VCB buộc phải nhỏ hơn 49%/ vốn điều lệ để cho các cổ đông bên ngoài khác, đặc biệt là các cổ đông chiến lược (bây giờ còn chưa biết là chú nào) có khả năng bỏ phiếu để chấp nhận hay bãi miễn các chức danh quản lý và điều hành chủ chốt.

Tuy nhiên, ngay bây giờ thì điều kiện tiền đề này đã không có, vì kiểu gì CP cũng vẫn đang nắm giữ 70% vốn điều lệ (theo BCB) nên khả năng chi phối của các CD bên ngoài là không còn cần thiết nữa, vì kiểu gì các thành viên đại diện vốn sở hữu Nhà nước cũng có thể thông qua các nghị quyết cả trong DHCD hay HDQT mà không cần biết các cổ đông khác có chấp thuận hay không. Đây chính là trở ngại lớn nhất để VCB cải tổ toàn diện và sâu sắc theo hướng chuyển biến sang thành một công ty CP theo đúng nghĩa, và thuần túy hoạt động vì lợi ích của các CD thôi. Bác có thể thấy là việc Restructure lại cơ cấu VCB sau IPO còn rất hình thức, mang nặng màu sắc chính trị. Do đó, khả năng để VCB có điều kiện cải tổ lại đã trở thành không hiện thực theo đánh giá của tôi. Đây chính là lý do mà các đối tác CLNN - lẽ ra định giá VCB bằng phương pháp FCF, nhưng thực tế chỉ dùng DDM để cho chắc ăn. Ai cũng biết việc định giá VCB bằng phương pháp DDM chỉ cho kết quả giá trị CP rất thấp so với dùng phương pháp FCF, nhưng chính vì lý do cơ cấu vốn chủ SH sau CPH vẫn là do Nhà nước nắm 70%, nên các DTCLNN không có khả năng thay thế các chức danh điều hành cần thiết theo mong muốn của họ. Đây là cái giá phải trả cho việc CP vẫn muốn chi phối việc điều hành và quản trị VCB sau CPH bác ạ.

Bên cạnh đó, thì việc VCB đang đặt việc duy trì hệ số an toàn tín dụng CAR cao theo chuẩn quốc tế - theo phương án CPH - đã và đang tước bỏ khả năng cạnh tranh theo hướng đặt mục tiêu đạt lợi nhuận lên hàng đầu, đặc biệt là trong bối cảnh môi trường pháp lý không hoàn chỉnh như Việt Nam hiện nay. Thực tế trong năm 2007 cho thấy các NHTM CP khác trong năm 2007 đã đạt các chỉ số tăng trưởng cao hơn rất nhiều so với 4 NHTM Quốc Doanh lớn nhất (VCB, BIDV, AgriBank, ,Incombank). Đây là minh chứng rõ rệt nhất của nhược điểm này của khối NHTM Nhà nước so với các NHTMCP ngoài quốc doanh (tiêu biểu là STB, ACB). Năm 2006, thị phần của các NHTM QD còn chiếm trên 75% thì sang năm nay chỉ còn chiếm chưa tới 50% do sự tăng trưởng quá nhanh và quá năng động của khối các NHTMCP ngoài quốc doanh.

Nói tóm lại, như nhiều nhà phân tích đã cảnh báo và thực tế kết quả IPO cũng đã chứng minh: CP VCB là trò chơi giành cho các NDT tổ chức lớn, rất lớn bác ạ, ngay cả một số định chế tài chính cỡ lớn của VN vẫn chưa đủ tư cách làm CD của VCB đâu, vì trò chơi mới chỉ bắt đầu, còn lâu mới kêt thúc. Vấn đề là các NDT cỡ bác và tôi, không đủ thời gian và tiền bạc để chờ đến ngày hái quả đâu (không dưới 2 năm bác ạ). Còn ngay bây giờ, có nhiều khả năng các tổ chức tài chính lớn, đặc biệt một số CDCL nước ngoài đang có ý đồ sẽ mua số 20% vốn ĐL với giá bình quân phiên đấu, sẽ tiếp tục trò chơi của họ, có thể họ sẽ dìm TTCK trong biển máu để tỷ lệ bỏ cọc cao, ép CP phải chấp nhận giá bình quân bán cho DTCLNN thật thấp, hoặc một kịch bản tồi tệ hơn nữa còn có thể xảy ra. Tôi cũng đã lờ mờ lo ngại về khả năng này, đặc biệt dấu hiệu của nó là việc các tổ chức nước ngoài đã không bỏ giá hơi cao hơn các tổ chức trong nước để thắng thầu toàn bộ 30% số CP mà các NDT nước ngoài được phép mua như tôi cũng đã đự đoán. Hãy tỉnh táo nhé! Không ai muốn các kịch bản xấu như vậy xảy ra, nhưng mọi chuyện vẫn có thể xảy ra, vì ngoài lý do đó ra, mục tiêu của các NDT nước ngoài còn có thể là các lý do chính trị khác, như ép CP phải có các biện pháp như nới lỏng thêm Room mà các NDT NN có thể được phép sở hữu, hoặc không áp dụng các biện pháp quản lý dòng tiền FII chẳng hạn. Do đó từ giờ đến hạn nộp tiền sẽ còn có nhiều bất ngờ xảy ra. Hãy chuẩn bị cho tình huống xấu nhất

[/quote] Bài viết rất sâu sắc ![Y]

Thanks bác phongtm. [G]


Hope for the best, plan for the worst !

[chinhpd]

Rất cảm ơn bác "Khổng Minh Gia Cát Lượng" vì bài phản bác của bác rất hay.

[jamferna]

PÁC NÀY CŨNG RỖI ĐỂ MÀ PHÂN TÍCH NHỈ??????? THEO EM THÌ VCB TRÊN OTC BÂY GIỜ MÀ GIÁ CÓ 109 LÀ QUÁ RẺ!!!!!

[Tarzan_hp]

Các bác có phân tích gì về ảnh hưởng tới TT của vụ đấu giá 130 triệu cp SABECO giá 70k tháng 1 này ???


Chắc TT niêm yết tiếp tục ảm đạm các bác nhỉ ....đang lo nộp 10.000 tỉ vụ VCB chưa xong thì lại đến 9.000 tỉ SABECO trong cùng tháng 1.....


Thế mà Vũ Bằng bảo giãn cung.....


Các bác ĐT dài hạn tha hồ thích, toàn hàng khủng...hì hì..





./.

[mocoi]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]




[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.


Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.


[/quote]


Hờ hờ, nghe mấy bác bàn bạc mà thấy tức cười quá. Các bác có biết là VCB khi lên phương án CPH đều phải theo sát sao chỉ đạo của CP hay không. Các bác nên nhớ rằng CP nghèo như VN thì luôn ....cần tiền, và CP chỉ có bán giá cao thôi, chứ không bao giờ bán rẻ đâu. BGD điều hành của VCB nếu mà sai sót trong khiến cho việc định giá hơi bị thấp là có thể bị quy vào tội "làm thất thoát tài sản XHCN" không? Tội này có thể bị quy về chính trị nặng lắm. Quên cái đoạn mua rẻ được đi nhé. Từ lúc IPO BVI cho đến giờ, thì giá trị DN đều bị định giá quá cao, và nguyên tắc của CP là giá khởi điểm phải được tính để sao cho hết nước hết cái rồi.


[/quote]


Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.


[/quote]


Đồng ý với bác là chúng ta sẽ chờ xem ai đúng ai sai. Tôi đã định giá VCB rồi bác ạ, giá trị CP VCB là 142.000 Đ/CP theo phương pháp FCF với hệ số chiết khấu lý thuyết là 15,8%/năm. Tôi vẫn khẳng định VCB là CP tốt, đáng để đầu tư. Nhưng... chết cái chữ nhưng này, vấn đề là ở chỗ, CP VCB chỉ đạt được giá trị 142.000 Đồng như tôi đã định giá ở trên nếu như nó đạt tốc độ tăng trưởng LNST trong giai đoan 2007 - 2011 bình quân là 35%/năm, còn các năm từ 2012-1015 đạt 23,12%/năm và từ 2016 - 2020 là 16,19%/năm. Muốn đạt được tốc độ tăng trưởng như trên, thì VCB cũng có những lợi thế hiện có để đạt được, nếu như (lại nếu mới chán) VCB chuyển biến mạnh mẽ cơ cấu nhân sự và tăng cường được khả năng cạnh tranh trên thị trường. Muốn làm được điều này, thì cơ cấu sở hữu vốn điều lệ của Nhà nước trong VCB buộc phải nhỏ hơn 49%/ vốn điều lệ để cho các cổ đông bên ngoài khác, đặc biệt là các cổ đông chiến lược (bây giờ còn chưa biết là chú nào) có khả năng bỏ phiếu để chấp nhận hay bãi miễn các chức danh quản lý và điều hành chủ chốt.


Tuy nhiên, ngay bây giờ thì điều kiện tiền đề này đã không có, vì kiểu gì CP cũng vẫn đang nắm giữ 70% vốn điều lệ (theo BCB) nên khả năng chi phối của các CD bên ngoài là không còn cần thiết nữa, vì kiểu gì các thành viên đại diện vốn sở hữu Nhà nước cũng có thể thông qua các nghị quyết cả trong DHCD hay HDQT mà không cần biết các cổ đông khác có chấp thuận hay không. Đây chính là trở ngại lớn nhất để VCB cải tổ toàn diện và sâu sắc theo hướng chuyển biến sang thành một công ty CP theo đúng nghĩa, và thuần túy hoạt động vì lợi ích của các CD thôi. Bác có thể thấy là việc Restructure lại cơ cấu VCB sau IPO còn rất hình thức, mang nặng màu sắc chính trị. Do đó, khả năng để VCB có điều kiện cải tổ lại đã trở thành không hiện thực theo đánh giá của tôi. Đây chính là lý do mà các đối tác CLNN - lẽ ra định giá VCB bằng phương pháp FCF, nhưng thực tế chỉ dùng DDM để cho chắc ăn. Ai cũng biết việc định giá VCB bằng phương pháp DDM chỉ cho kết quả giá trị CP rất thấp so với dùng phương pháp FCF, nhưng chính vì lý do cơ cấu vốn chủ SH sau CPH vẫn là do Nhà nước nắm 70%, nên các DTCLNN không có khả năng thay thế các chức danh điều hành cần thiết theo mong muốn của họ. Đây là cái giá phải trả cho việc CP vẫn muốn chi phối việc điều hành và quản trị VCB sau CPH bác ạ.


Bên cạnh đó, thì việc VCB đang đặt việc duy trì hệ số an toàn tín dụng CAR cao theo chuẩn quốc tế - theo phương án CPH - đã và đang tước bỏ khả năng cạnh tranh theo hướng đặt mục tiêu đạt lợi nhuận lên hàng đầu, đặc biệt là trong bối cảnh môi trường pháp lý không hoàn chỉnh như Việt Nam hiện nay. Thực tế trong năm 2007 cho thấy các NHTM CP khác trong năm 2007 đã đạt các chỉ số tăng trưởng cao hơn rất nhiều so với 4 NHTM Quốc Doanh lớn nhất (VCB, BIDV, AgriBank, ,Incombank). Đây là minh chứng rõ rệt nhất của nhược điểm này của khối NHTM Nhà nước so với các NHTMCP ngoài quốc doanh (tiêu biểu là STB, ACB). Năm 2006, thị phần của các NHTM QD còn chiếm trên 75% thì sang năm nay chỉ còn chiếm chưa tới 50% do sự tăng trưởng quá nhanh và quá năng động của khối các NHTMCP ngoài quốc doanh.


Nói tóm lại, như nhiều nhà phân tích đã cảnh báo và thực tế kết quả IPO cũng đã chứng minh: CP VCB là trò chơi giành cho các NDT tổ chức lớn, rất lớn bác ạ, ngay cả một số định chế tài chính cỡ lớn của VN vẫn chưa đủ tư cách làm CD của VCB đâu, vì trò chơi mới chỉ bắt đầu, còn lâu mới kêt thúc. Vấn đề là các NDT cỡ bác và tôi, không đủ thời gian và tiền bạc để chờ đến ngày hái quả đâu (không dưới 2 năm bác ạ). Còn ngay bây giờ, có nhiều khả năng các tổ chức tài chính lớn, đặc biệt một số CDCL nước ngoài đang có ý đồ sẽ mua số 20% vốn ĐL với giá bình quân phiên đấu, sẽ tiếp tục trò chơi của họ, có thể họ sẽ dìm TTCK trong biển máu để tỷ lệ bỏ cọc cao, ép CP phải chấp nhận giá bình quân bán cho DTCLNN thật thấp, hoặc một kịch bản tồi tệ hơn nữa còn có thể xảy ra. Tôi cũng đã lờ mờ lo ngại về khả năng này, đặc biệt dấu hiệu của nó là việc các tổ chức nước ngoài đã không bỏ giá hơi cao hơn các tổ chức trong nước để thắng thầu toàn bộ 30% số CP mà các NDT nước ngoài được phép mua như tôi cũng đã đự đoán. Hãy tỉnh táo nhé! Không ai muốn các kịch bản xấu như vậy xảy ra, nhưng mọi chuyện vẫn có thể xảy ra, vì ngoài lý do đó ra, mục tiêu của các NDT nước ngoài còn có thể là các lý do chính trị khác, như ép CP phải có các biện pháp như nới lỏng thêm Room mà các NDT NN có thể được phép sở hữu, hoặc không áp dụng các biện pháp quản lý dòng tiền FII chẳng hạn. Do đó từ giờ đến hạn nộp tiền sẽ còn có nhiều bất ngờ xảy ra. Hãy chuẩn bị cho tình huống xấu nhất


[/quote]


Dìm bỏ cọc hả bác. Bác hơi bị lo xa rồi, giá bao nhiêu thì bỏ cọc, bác nhớ là 10.000d/cp đăng ký nhé.


Em thấy bác đang đi theo kịch bản xấu, thiên lệch. Năm sau niêm yết tại Tây thì theo bác liệu VCB phải làm thế nào, nên nhớ dù sao nó cũng là bộ mặt của VN đó. Sao không có kịch bản đẹp hả bác ? hoc hic

[chinhpd]

Sẽ không có chuyện bỏ cọc VCB. Nhưng sắp tới đấu giá SABECO chắc sẽ còn nhiều vấn đề cần phải bàn.

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

[quote user="mocoi"]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.


Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.


[/quote]



[/quote]


Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.


[/quote][/quote]


Dìm bỏ cọc hả bác. Bác hơi bị lo xa rồi, giá bao nhiêu thì bỏ cọc, bác nhớ là 10.000d/cp đăng ký nhé.


Em thấy bác đang đi theo kịch bản xấu, thiên lệch. Năm sau niêm yết tại Tây thì theo bác liệu VCB phải làm thế nào, nên nhớ dù sao nó cũng là bộ mặt của VN đó. Sao không có kịch bản đẹp hả bác ? hoc hic

[/quote]

Bác nên nhớ rằng bản thân tôi cũng cho rằng VCB là CP tốt và xứng đáng để đầu tư dài hạn. Nhưng khoai tây và các tổ chức tài chính nước ngoài đang có một số mục tiêu chính trị cần đạt được (mở thêm Room trong lĩnh vực tài chính ngân hàng nói riêng và các lĩnh vực khác là một trong cách mục tiêu họ cần đạt, vì nguồn vốn của FII của họ đang bế tắc), do đó có khả năng họ sẽ tạo sức ép để tạo áp lực lên các nhà hoạch định chính sách. Vụ lên phương án CPH vừa qua cho thấy CP đã phạm rất nhiều sai lầm về chiến lược trong đàm phán và ban hành các chính sách hỗ trợ. Một bài học mà học mãi chưa thuộc.

[chungkhoan9]

Không hiểu sao trùng bài nhiều quá , Chắc máy tính có sự cố .

[bami]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="mocoi"]




[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.


Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.


[/quote]


[/quote]


Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.


[/quote][/quote]


Dìm bỏ cọc hả bác. Bác hơi bị lo xa rồi, giá bao nhiêu thì bỏ cọc, bác nhớ là 10.000d/cp đăng ký nhé.


Em thấy bác đang đi theo kịch bản xấu, thiên lệch. Năm sau niêm yết tại Tây thì theo bác liệu VCB phải làm thế nào, nên nhớ dù sao nó cũng là bộ mặt của VN đó. Sao không có kịch bản đẹp hả bác ? hoc hic


[/quote]


Bác nên nhớ rằng bản thân tôi cũng cho rằng VCB là CP tốt và xứng đáng để đầu tư dài hạn. Nhưng khoai tây và các tổ chức tài chính nước ngoài đang có một số mục tiêu chính trị cần đạt được (mở thêm Room trong lĩnh vực tài chính ngân hàng nói riêng và các lĩnh vực khác là một trong cách mục tiêu họ cần đạt, vì nguồn vốn của FII của họ đang bế tắc), do đó có khả năng họ sẽ tạo sức ép để tạo áp lực lên các nhà hoạch định chính sách. Vụ lên phương án CPH vừa qua cho thấy CP đã phạm rất nhiều sai lầm về chiến lược trong đàm phán và ban hành các chính sách hỗ trợ. Một bài học mà học mãi chưa thuộc.


[/quote]


Nhìn nhận vấn đề theo 1 xu thế luôn vận động thì tôi cho rằng,nếu khoai tây có muốn dìm giá VCB thì phe bên kia (anh ngàn ký gì đấy) có chịu ngồi yên không? Trong trường hợp này, anh ngàn ký không phải là không có đòn hóa giải...nếu tây làm căng quá, anh ý dọa vác sang sing niêm yết thì kiểu gì chẳng bán được (tuy nhiên chắc khó kiếm được thằng chiến luộc ngon). Có lẽ trong trường hợp này, các bên cần hành xử trên nguyên tắc của những quy luật kinh tế thay vì gườm gườm nhau thì hơn cả. Nhưng khả năng anh ngàn ký nhượng bộ là rất thấp vì xưa nay trong đàm phán VN đều là vua chuối rồi mà, hơn nữa,nhượng bộ thì mất mặt quá,..coi sao được


Hôm trước đọc bài của bác Du bên tbktsg thấy cái chốt của bác ý cũng hay: chốt lại thì cp chỉ muốn nhăm nhăm bán được giá cao hơn là hi sinh 1 chút để xây dựng những BVI, VCB... thành những tập đoàn tài chính mạnh nhờ vào các cổ đông chiến luộc tốt. Nếu nhận định này đúng với suy nghĩ của anh ngàn ký thì có khi cp mang cổ phiếu lẻ sang sing bán cho bọn gốc tầu khựa cũng nên

[mocoi]

[quote user="bami"]

[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="mocoi"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.


Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.


[/quote]


[/quote]


Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.


[/quote][/quote]


Dìm bỏ cọc hả bác. Bác hơi bị lo xa rồi, giá bao nhiêu thì bỏ cọc, bác nhớ là 10.000d/cp đăng ký nhé.


Em thấy bác đang đi theo kịch bản xấu, thiên lệch. Năm sau niêm yết tại Tây thì theo bác liệu VCB phải làm thế nào, nên nhớ dù sao nó cũng là bộ mặt của VN đó. Sao không có kịch bản đẹp hả bác ? hoc hic


[/quote]


Bác nên nhớ rằng bản thân tôi cũng cho rằng VCB là CP tốt và xứng đáng để đầu tư dài hạn. Nhưng khoai tây và các tổ chức tài chính nước ngoài đang có một số mục tiêu chính trị cần đạt được (mở thêm Room trong lĩnh vực tài chính ngân hàng nói riêng và các lĩnh vực khác là một trong cách mục tiêu họ cần đạt, vì nguồn vốn của FII của họ đang bế tắc), do đó có khả năng họ sẽ tạo sức ép để tạo áp lực lên các nhà hoạch định chính sách. Vụ lên phương án CPH vừa qua cho thấy CP đã phạm rất nhiều sai lầm về chiến lược trong đàm phán và ban hành các chính sách hỗ trợ. Một bài học mà học mãi chưa thuộc.


[/quote]


Nhìn nhận vấn đề theo 1 xu thế luôn vận động thì tôi cho rằng,nếu khoai tây có muốn dìm giá VCB thì phe bên kia (anh ngàn ký gì đấy) có chịu ngồi yên không? Trong trường hợp này, anh ngàn ký không phải là không có đòn hóa giải...nếu tây làm căng quá, anh ý dọa vác sang sing niêm yết thì kiểu gì chẳng bán được (tuy nhiên chắc khó kiếm được thằng chiến luộc ngon). Có lẽ trong trường hợp này, các bên cần hành xử trên nguyên tắc của những quy luật kinh tế thay vì gườm gườm nhau thì hơn cả. Nhưng khả năng anh ngàn ký nhượng bộ là rất thấp vì xưa nay trong đàm phán VN đều là vua chuối rồi mà, hơn nữa,nhượng bộ thì mất mặt quá,..coi sao được


Hôm trước đọc bài của bác Du bên tbktsg thấy cái chốt của bác ý cũng hay: chốt lại thì cp chỉ muốn nhăm nhăm bán được giá cao hơn là hi sinh 1 chút để xây dựng những BVI, VCB... thành những tập đoàn tài chính mạnh nhờ vào các cổ đông chiến luộc tốt. Nếu nhận định này đúng với suy nghĩ của anh ngàn ký thì có khi cp mang cổ phiếu lẻ sang sing bán cho bọn gốc tầu khựa cũng nên

[/quote]

Em nghĩ là CP còn khá nhiều bài. nói chuyện giá bán cho CĐCL NN không thấp hơn giá đấu giá bình quân thực tế hoặc do CP quyết định thì em thấy vấn đề khá đơn giản, em chẳng thấy lo lắng gì về vấn đề này. Về nguyên tắc quan hệ thì các đồng chí trước đây sẽ chào lại vào cái giá chắc chắn không thay đổi nhiều. Nhưng vấn đề là với VN ngoài tiền mặt thì còn là chuyển giao công nghệ, quản trị mà cái phần sau này được VN định giá thế nào (Tây thì bít rồi), đây chính là giá "mềm" (sẽ được giữ bí mật) tự VN xđ và để cộng vào tiền mặt để ra cái giá = giá đấu giá bình quân. Còn một số phần mềm khác là chính thặng dư để lại, chính là việc bán toàn bộ 20% cho 1 đối tác duy nhất mà cái giá cho sự duy nhất đó bao giờ cũng cao hơn thông thường.

Tôi tin rằng Chính phủ sẽ không phải ra một quyết định về giá bán riêng vì đơn giản đây chính là khuôn mẫu cho các đợt bán cho CĐCL khác.

Về quản trị thì không thể ngày một ngày hai có thể cải tiến được ngay
nhưng chắc chắn rằng tốc độ tăng trưởng năm nay sẽ có nhiều điều bất
ngờ, đây là điều bắt buộc, năm nay sẽ có NH nước ngoài 100% được cấp
phép,... thì VCB chẳng còn đường lùi, bên cạnh việc phải niêm yết vào năm
sau mà để niêm yết thành công thì buộc một con số đẹp KQKD cho năm nay.

[ctycpmiaduonglanga]

Giá VCB đang nhích lên từng tí một.

[cao_thich_cuunon]

[quote user="mocoi"]


[quote user="bami"]




[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="mocoi"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


[quote user="Khổng Minh Gia Cát Lượng"]


[quote user="chinhpd"]


EM nghĩ ban lãnh đạo VCB chả dại gì báo cáo lãi nhiều quá năm 2007. Vì như vậy nó phải mua giá cao.


Khi đấu giá và bán cổ phiếu nội bộ xong các bác sẽ thấy nó lãi vật.


[/quote]


[/quote]


Bác cứ chờ xem em nói đúng hay bác nói đúng nhé.


[/quote][/quote]


Dìm bỏ cọc hả bác. Bác hơi bị lo xa rồi, giá bao nhiêu thì bỏ cọc, bác nhớ là 10.000d/cp đăng ký nhé.


Em thấy bác đang đi theo kịch bản xấu, thiên lệch. Năm sau niêm yết tại Tây thì theo bác liệu VCB phải làm thế nào, nên nhớ dù sao nó cũng là bộ mặt của VN đó. Sao không có kịch bản đẹp hả bác ? hoc hic


[/quote]


Bác nên nhớ rằng bản thân tôi cũng cho rằng VCB là CP tốt và xứng đáng để đầu tư dài hạn. Nhưng khoai tây và các tổ chức tài chính nước ngoài đang có một số mục tiêu chính trị cần đạt được (mở thêm Room trong lĩnh vực tài chính ngân hàng nói riêng và các lĩnh vực khác là một trong cách mục tiêu họ cần đạt, vì nguồn vốn của FII của họ đang bế tắc), do đó có khả năng họ sẽ tạo sức ép để tạo áp lực lên các nhà hoạch định chính sách. Vụ lên phương án CPH vừa qua cho thấy CP đã phạm rất nhiều sai lầm về chiến lược trong đàm phán và ban hành các chính sách hỗ trợ. Một bài học mà học mãi chưa thuộc.


[/quote]


Nhìn nhận vấn đề theo 1 xu thế luôn vận động thì tôi cho rằng,nếu khoai tây có muốn dìm giá VCB thì phe bên kia (anh ngàn ký gì đấy) có chịu ngồi yên không? Trong trường hợp này, anh ngàn ký không phải là không có đòn hóa giải...nếu tây làm căng quá, anh ý dọa vác sang sing niêm yết thì kiểu gì chẳng bán được (tuy nhiên chắc khó kiếm được thằng chiến luộc ngon). Có lẽ trong trường hợp này, các bên cần hành xử trên nguyên tắc của những quy luật kinh tế thay vì gườm gườm nhau thì hơn cả. Nhưng khả năng anh ngàn ký nhượng bộ là rất thấp vì xưa nay trong đàm phán VN đều là vua chuối rồi mà, hơn nữa,nhượng bộ thì mất mặt quá,..coi sao được


Hôm trước đọc bài của bác Du bên tbktsg thấy cái chốt của bác ý cũng hay: chốt lại thì cp chỉ muốn nhăm nhăm bán được giá cao hơn là hi sinh 1 chút để xây dựng những BVI, VCB... thành những tập đoàn tài chính mạnh nhờ vào các cổ đông chiến luộc tốt. Nếu nhận định này đúng với suy nghĩ của anh ngàn ký thì có khi cp mang cổ phiếu lẻ sang sing bán cho bọn gốc tầu khựa cũng nên


[/quote]


Em nghĩ là CP còn khá nhiều bài. nói chuyện giá bán cho CĐCL NN không thấp hơn giá đấu giá bình quân thực tế hoặc do CP quyết định thì em thấy vấn đề khá đơn giản, em chẳng thấy lo lắng gì về vấn đề này. Về nguyên tắc quan hệ thì các đồng chí trước đây sẽ chào lại vào cái giá chắc chắn không thay đổi nhiều. Nhưng vấn đề là với VN ngoài tiền mặt thì còn là chuyển giao công nghệ, quản trị mà cái phần sau này được VN định giá thế nào (Tây thì bít rồi), đây chính là giá "mềm" (sẽ được giữ bí mật) tự VN xđ và để cộng vào tiền mặt để ra cái giá = giá đấu giá bình quân. Còn một số phần mềm khác là chính thặng dư để lại, chính là việc bán toàn bộ 20% cho 1 đối tác duy nhất mà cái giá cho sự duy nhất đó bao giờ cũng cao hơn thông thường.


Tôi tin rằng Chính phủ sẽ không phải ra một quyết định về giá bán riêng vì đơn giản đây chính là khuôn mẫu cho các đợt bán cho CĐCL khác.


Về quản trị thì không thể ngày một ngày hai có thể cải tiến được ngay nhưng chắc chắn rằng tốc độ tăng trưởng năm nay sẽ có nhiều điều bất ngờ, đây là điều bắt buộc, năm nay sẽ có NH nước ngoài 100% được cấp phép,... thì VCB chẳng còn đường lùi, bên cạnh việc phải niêm yết vào năm sau mà để niêm yết thành công thì buộc một con số đẹp KQKD cho năm nay.



[/quote]


[Y]

[mocoi]

[quote user="ctycpmiaduonglanga"]

Giá VCB đang nhích lên từng tí một.

[/quote]

Các Quỹ, đặc biệt là nước ngoài đang gom khéo.

Cái việc NĐTNN không mua hết room cùng chỉ là bài vở thôi, nó biết dân mình thế nào mà, chúng nó qua điệu nghệ với TTCKVN mừ. Bây giờ có gom thì vô tư luôn, giá có khi còn thấp hơn giá bỏ.

[TVT64]

[quote user="bami"]


Nhìn nhận vấn đề theo 1 xu thế luôn vận động thì tôi cho rằng,nếu khoai tây có muốn dìm giá VCB thì phe bên kia (anh ngàn ký gì đấy) có chịu ngồi yên không? Trong trường hợp này, anh ngàn ký không phải là không có đòn hóa giải...nếu tây làm căng quá, anh ý dọa vác sang sing niêm yết thì kiểu gì chẳng bán được (tuy nhiên chắc khó kiếm được thằng chiến luộc ngon). Có lẽ trong trường hợp này, các bên cần hành xử trên nguyên tắc của những quy luật kinh tế thay vì gườm gườm nhau thì hơn cả. Nhưng khả năng anh ngàn ký nhượng bộ là rất thấp vì xưa nay trong đàm phán VN đều là vua chuối rồi mà, hơn nữa,nhượng bộ thì mất mặt quá,..coi sao được




Hôm trước đọc bài của bác Du bên tbktsg thấy cái chốt của bác ý cũng hay: chốt lại thì cp chỉ muốn nhăm nhăm bán được giá cao hơn là hi sinh 1 chút để xây dựng những BVI, VCB... thành những tập đoàn tài chính mạnh nhờ vào các cổ đông chiến luộc tốt. Nếu nhận định này đúng với suy nghĩ của anh ngàn ký thì có khi cp mang cổ phiếu lẻ sang sing bán cho bọn gốc tầu khựa cũng nên


[/quote]


Nghe cái ông TS giấy HuỳnhThế Đu thì nghelàm gì. Ông taquá sách vở, so sánh Trung quốc, Nhật bản này nọ rồiđịnh giá VCB 4x nhưng vừa rồi đấu giá TTchấp nhận 10x,chẳng lẽTT sai đến mức vậy à ! Đối tác CL NN trước đây nó ép giá khi đàm phán vì quy trình : chọn nó trước rồi mới thương lương giá, vậy nên nó không ép mới là lạ. Nhưng cuối cùng các đối tác đó không ngờ là chính phủ lại quay về IPO trong nước trước. Bây giờ thì người nắm dao đằnglưỡi không phải là chính phủ.Với giá VCB 10x sẽ không thiếu các chú muốn làm đối tác chiến lược.


Rất tiếc bây giờ vẫn còn có người mơ rằng VCB sẽ bị bỏ cọc.

[ANHRECOC]

[quote user="mocoi"]Vụ lên phương án CPH vừa qua cho thấy CP đã phạm rất nhiều sai lầm về chiến lược trong đàm phán và ban hành các chính sách hỗ trợ. Một bài học mà học mãi chưa thuộc.[/quote]




Bác Khổng Minh Gia Cát Lượng ơi, đề nghị Bác phân tích các sai lầm chiến lược trong đàm phán và ban hành các chính sách hỗ trợ cụ thể như thế nào cho anh em tôi biết với. Bác chính là phongtm phải không ạ, bác làm trong ngành ngân hàng luôn đúng không?

[U40]

Tin mới nhận được : Ước lãi 2007 của hệ thống VCB là 4000 tỷ đ. Bác nào ko tin cứ check thử với dân VCB xem. Hehe, chúc mừng các cổ đông của VCB.

[luckymen]

[quote user="U40"]



Tin mới nhận được : Ước lãi 2007 của hệ thống VCB là 4000 tỷ đ. Bác nào ko tin cứ check thử với dân VCB xem. Hehe, chúc mừng các cổ đông của VCB.
[/quote]

VCB còn để 7000 tỷ vào quỹ dự phòng nữa, phần này sẽ chuyển cho cổ đông, nhân này rất thơm và ngon[B]

Cập nhật giao dịch VC: Hôm nay giao dịch mua vào giá từ 106, bán ra 107, sáng giao dịch yếu, chiều sôi động hơn nhiều đặc biệt có các lệnh mua lớn với khối lượng 50k đến 100k

[:bans1]

[Checlomo]

Hưởng ứng ko khí ảm đạm của HOSE phiên giao dịch đầu năm, VCB hạ nhẹ từ 106.5-107 xuống 106-106.3. Tuy nhiên, tại mức giá này lượng cầu khá mạnh. Hiện tại bộ phận OTC đã nhận được một số lệnh chào mua lô lớn 100K-200K.

[www.broker.com.vn]

Minh co khoi luong lon gia 106.3 day. Co bac nao can thi alo nhe. (Hoang-0918117537)