Chủ đề: Bảo Việt IPO
-
04-07-2007 08:08 AM #2301
Junior Member- Ngày tham gia
- Feb 2007
- Bài viết
- 81
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
[quote user="ckupupup"]
Các Bác nghĩ gì về đánh giá của Bác PhongTM như ở dưới (tôi copy lại từ Topic của PVI).
Ồ, trả lời câu hỏi của bạn là một vấn đề hắc búa và rất ... nhạy cảm, bởi lẽ theo đánh giá của tôi, thì hình như trên diễn đàn đã hình thành 2 chiến tuyến: Bảo Việt và PVI. Nên việc trả lời câu hỏi của bạn là cả một vấn đề khó khăn, vì sẽ đụng chạm tới nhiều người có các quyền lợi gắn bó với hoặc bên này, hoặc bên kia. Vì thế theo tôi, không nên giải đáp câu hỏi này là thượng sách, vì các lý do:
+ So sánh giữa BVI và PVI thì giống như so sánh hoa hậu Lào và CĂm Pu Chia: Người Lào có cách đánh giá hoa hậu theo quan niệm thẩm mỹ và văn hóa riêng của người Lào, còn người Căm Pu chia lại có quan niệm khác về cái đẹp theo quan điểm đánh giá kiểu Căm Pu Chia. Hỏi một người Thái Lan là "Theo ông thì hoa hậu nước LÀo hay Căm Pu Chia đẹp hơn?" Người Thái Lan sẽ không thể trả lời.
+ Đến ngày nộp tiền của PVI, sẽ vẫn có bỏ cọc: Những người bỏ giá trên mức giá 76 có lẽ vẫn chọn giải pháp bỏ cọc, giống hệt trường hợp Bảo Việt. Tuy nhiên, các NDT tham gia PVI bỏ giá rất chụm, cho phép dự đoán tỷ lệ bỏ cọc thấp hơn BV là chắc chắn.
+ Về đánh giá thế mạnh kinh doanh của BVI và PVI: cũng giống như câu Hoa hậu Lào đẹp hơn hoa hậu Căm Pu Chia, vì nó phụ thuộc vào tiêu chí đánh giá của mỗi người. Riêng tôi luôn luôn bám sát tiêu chí đánh giá theo giá trị, có nghĩa đầu tư theo chỉ số tài chính. Nếu NDT nào có quan điểm đầu tư theo giá trị, thì họ chắc chắn sẽ chọn PVI giống tôi, nếu phải lựa chọn giữa 2 em này. Riêng cá nhân tôi, nếu với cùng 1 mức giá mua CP, thì tôi sẽ chọn PVI, chứ không phải BVI.
[b]+ Sơ bộ về nghành nghề kinh doanh: Phạm vi bảo hiểm của Bảo Việt đa phầm nằm trong các nghành đã "saturated", ở vào cuối chu kỳ phát triển (Product LifeCycle), khả năng tăng trưởng và giá trị gia tăng tạo ra trong sản phẩm thấp hơn PVI. Bên cạnh đó, tính cạnh tranh quá cao, cộng với bộ máy nặng nề và khó chuyển biến sẽ hạn chế khả năng cạnh tranh của BV về lâu dài. Nên nhớ rằng, dù BV có bán hết CP cho các CDCLNN, thì Nhà nước vẫn luôn luôn nắm trên 65% Vốn điều lệ, có nghĩa là CDCLNN không có khả năng chi phối và cải tạo bộ máy nhân sự này, vì theo luật CTCP, thì đại diện cổ đông Nhà nước (BTC) vẫn đơn phương quyết định được nghị quyết HDQT, mà không cần các CD khác có chấp nhận hay không. Đây là rủi ro lớn nhất cho các CD của BVI. Vì bản chất trước và sau CPH vẫn là "bình thì là bình mới, nhưng rượu trong đó vẫn là rượu cũ". Nên nhớ là ở VN đang có "hội chứng": các nghành đều đua nhau thành lập công ty tài chính riêng, công ty BH riêng, công ty [url="/CSC_Advertisement/Ad/Default.aspx?id=7">
-
04-07-2007 05:08 PM #2302
Junior Member- Ngày tham gia
- Apr 2007
- Bài viết
- 60
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
[Y][quote user="butcher"][quote user="ckupupup"]
Các Bác nghĩ gì về đánh giá của Bác PhongTM như ở dưới (tôi copy lại từ Topic của PVI).
Ồ, trả lời câu hỏi của bạn là một vấn đề hắc búa và rất ... nhạy cảm, bởi lẽ theo đánh giá của tôi, thì hình như trên diễn đàn đã hình thành 2 chiến tuyến: Bảo Việt và PVI. Nên việc trả lời câu hỏi của bạn là cả một vấn đề khó khăn, vì sẽ đụng chạm tới nhiều người có các quyền lợi gắn bó với hoặc bên này, hoặc bên kia. Vì thế theo tôi, không nên giải đáp câu hỏi này là thượng sách, vì các lý do:
+ So sánh giữa BVI và PVI thì giống như so sánh hoa hậu Lào và CĂm Pu Chia: Người Lào có cách đánh giá hoa hậu theo quan niệm thẩm mỹ và văn hóa riêng của người Lào, còn người Căm Pu chia lại có quan niệm khác về cái đẹp theo quan điểm đánh giá kiểu Căm Pu Chia. Hỏi một người Thái Lan là "Theo ông thì hoa hậu nước LÀo hay Căm Pu Chia đẹp hơn?" Người Thái Lan sẽ không thể trả lời.
+ Đến ngày nộp tiền của PVI, sẽ vẫn có bỏ cọc: Những người bỏ giá trên mức giá 76 có lẽ vẫn chọn giải pháp bỏ cọc, giống hệt trường hợp Bảo Việt. Tuy nhiên, các NDT tham gia PVI bỏ giá rất chụm, cho phép dự đoán tỷ lệ bỏ cọc thấp hơn BV là chắc chắn.
+ Về đánh giá thế mạnh kinh doanh của BVI và PVI: cũng giống như câu Hoa hậu Lào đẹp hơn hoa hậu Căm Pu Chia, vì nó phụ thuộc vào tiêu chí đánh giá của mỗi người. Riêng tôi luôn luôn bám sát tiêu chí đánh giá theo giá trị, có nghĩa đầu tư theo chỉ số tài chính. Nếu NDT nào có quan điểm đầu tư theo giá trị, thì họ chắc chắn sẽ chọn PVI giống tôi, nếu phải lựa chọn giữa 2 em này. Riêng cá nhân tôi, nếu với cùng 1 mức giá mua CP, thì tôi sẽ chọn PVI, chứ không phải BVI.
+ Sơ bộ về nghành nghề kinh doanh: Phạm vi bảo hiểm của Bảo Việt đa phầm nằm trong các nghành đã "saturated", ở vào cuối chu kỳ phát triển (Product LifeCycle), khả năng tăng trưởng và giá trị gia tăng tạo ra trong sản phẩm thấp hơn PVI. Bên cạnh đó, tính cạnh tranh quá cao, cộng với bộ máy nặng nề và khó chuyển biến sẽ hạn chế khả năng cạnh tranh của BV về lâu dài. Nên nhớ rằng, dù BV có bán hết CP cho các CDCLNN, thì Nhà nước vẫn luôn luôn nắm trên 65% Vốn điều lệ, có nghĩa là CDCLNN không có khả năng chi phối và cải tạo bộ máy nhân sự này, vì theo luật CTCP, thì đại diện cổ đông Nhà nước (BTC) vẫn đơn phương quyết định được nghị quyết HDQT, mà không cần các CD khác có chấp nhận hay không. Đây là rủi ro lớn nhất cho các CD của BVI. Vì bản chất trước và sau CPH vẫn là "bình thì là bình mới, nhưng rượu trong đó vẫn là rượu cũ". Nên nhớ là ở VN đang có "hội chứng": các nghành đều đua nhau thành lập công ty tài chính riêng, công ty BH riêng, công ty chứng khoán riêng. Có nghĩa là sẽ xảy ra tình trạng cát cứ các hợp đồng BH, đưa toàn bộ các sản phẩm và tài sản cần BH về cho công ty BH của nghành mình. Như vậy, bên cạnh việc bị cạnh tranh gay gắt từ các công ty BH nước ngoài, thị trường BH VN trong thời gian tới bị "cát cứ", chia sẻ thành từng lãnh địa riêng mà CTBH ngoài tập đoàn (ngành) đó không thể thâm nhập nổi. Nói tóm lại, tôi thấy rất ít cơ hội cho BV tăng trưởng doanh thu và thị phần.
VÀi dòng chia sẻ suy nghĩ với các bạn.
[/quote]
@ phongtm : mặc dù em trình còi , cũng xin phản biện bác một chút
+ Bao nhiêu năm nay em chả biết PVI là thằng nào , em chỉ biết có mỗi Bảo Việt , cùng lắm thêm thằng Viễn Đông , Bảo Long ...
+ Thực ra PVI mới nổi lên vì là doanh nghiệp của ngành dầu khí , độc quyền bán bảo hiểm trong ngành , mà đã độc quyền là em không thích , chẳng có ghì hay ho cả . Việt Nam đã vào WTO rồi , có luật chơi rồi , không thẻ đảm bảo việc độc quyền.
+ Ngộ nhỡ Putin nó ăn tiền của doanh nghiệp bảo hiểm Nga nó cứ nằng nặc đòi Vietsopetro mua bảo hiểm của doanh nghiệp Nga thì bác tính sao??
+ Nói đi thì phải nói lại , theo bác Nhà nước sẽ support thằng nào , bảo việt hay PVI??
+ PVI sẽ chỉ act như thằng bảo hiểm phi nhân thọ thôi , mà trong ngành dầu khí thôi , bảo hiểm nhân thọ thì chắc không đủ sức tham gia , CK với Ngân Hàng thì ngành dầu khí đã lập riêng mà cũng èo ọt , vậy khả năng phát triển ở đâu ??
+ Cty CK Bảo Việt theo đà này trước sau cũng sẽ có thị giá đến tiền tỷ usd , ngân hàng BV thì cũng hy vọng tốt , bảo hiểm nhân thọ cũng co tương lai vì việtnam mới có loại hình này , quỹ đầu tư tài chính của BV thì khỏi phải nói
+ Bác hiểu thế nào là BCs , tại sao tất cả các sách CK đều khuyên mua BC , mặc dù chỉ số tài chính của nó có khi không bằng mấy thằng PS.
Túm lại PVI là sản phẩm được thổi trong vòng 1 năm qua , mà đã thổi thì có thể nổ ( giống như viễn đông , bảo long ...) , còn bảo việt thì chẳng ai thổi cả , tây nó không thổi mà nó còn đè xuống để nó mua
Hic hic , chỉ có mỗi em thổi ở đây thôi
[/quote]
[Y][Y]
-
04-07-2007 06:57 PM #2303
Member- Ngày tham gia
- May 2007
- Bài viết
- 217
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
[quote user="ckupupup"][Y][quote user="butcher"][quote user="ckupupup"]
Các Bác nghĩ gì về đánh giá của Bác PhongTM như ở dưới (tôi copy lại từ Topic của PVI).
Ồ, trả lời câu hỏi của bạn là một vấn đề hắc búa và rất ... nhạy cảm, bởi lẽ theo đánh giá của tôi, thì hình như trên diễn đàn đã hình thành 2 chiến tuyến: Bảo Việt và PVI. Nên việc trả lời câu hỏi của bạn là cả một vấn đề khó khăn, vì sẽ đụng chạm tới nhiều người có các quyền lợi gắn bó với hoặc bên này, hoặc bên kia. Vì thế theo tôi, không nên giải đáp câu hỏi này là thượng sách, vì các lý do:
+ So sánh giữa BVI và PVI thì giống như so sánh hoa hậu Lào và CĂm Pu Chia: Người Lào có cách đánh giá hoa hậu theo quan niệm thẩm mỹ và văn hóa riêng của người Lào, còn người Căm Pu chia lại có quan niệm khác về cái đẹp theo quan điểm đánh giá kiểu Căm Pu Chia. Hỏi một người Thái Lan là "Theo ông thì hoa hậu nước LÀo hay Căm Pu Chia đẹp hơn?" Người Thái Lan sẽ không thể trả lời.
+ Đến ngày nộp tiền của PVI, sẽ vẫn có bỏ cọc: Những người bỏ giá trên mức giá 76 có lẽ vẫn chọn giải pháp bỏ cọc, giống hệt trường hợp Bảo Việt. Tuy nhiên, các NDT tham gia PVI bỏ giá rất chụm, cho phép dự đoán tỷ lệ bỏ cọc thấp hơn BV là chắc chắn.
+ Về đánh giá thế mạnh kinh doanh của BVI và PVI: cũng giống như câu Hoa hậu Lào đẹp hơn hoa hậu Căm Pu Chia, vì nó phụ thuộc vào tiêu chí đánh giá của mỗi người. Riêng tôi luôn luôn bám sát tiêu chí đánh giá theo giá trị, có nghĩa đầu tư theo chỉ số tài chính. Nếu NDT nào có quan điểm đầu tư theo giá trị, thì họ chắc chắn sẽ chọn PVI giống tôi, nếu phải lựa chọn giữa 2 em này. Riêng cá nhân tôi, nếu với cùng 1 mức giá mua CP, thì tôi sẽ chọn PVI, chứ không phải BVI.
+ Sơ bộ về nghành nghề kinh doanh: Phạm vi bảo hiểm của Bảo Việt đa phầm nằm trong các nghành đã "saturated", ở vào cuối chu kỳ phát triển (Product LifeCycle), khả năng tăng trưởng và giá trị gia tăng tạo ra trong sản phẩm thấp hơn PVI. Bên cạnh đó, tính cạnh tranh quá cao, cộng với bộ máy nặng nề và khó chuyển biến sẽ hạn chế khả năng cạnh tranh của BV về lâu dài. Nên nhớ rằng, dù BV có bán hết CP cho các CDCLNN, thì Nhà nước vẫn luôn luôn nắm trên 65% Vốn điều lệ, có nghĩa là CDCLNN không có khả năng chi phối và cải tạo bộ máy nhân sự này, vì theo luật CTCP, thì đại diện cổ đông Nhà nước (BTC) vẫn đơn phương quyết định được nghị quyết HDQT, mà không cần các CD khác có chấp nhận hay không. Đây là rủi ro lớn nhất cho các CD của BVI. Vì bản chất trước và sau CPH vẫn là "bình thì là bình mới, nhưng rượu trong đó vẫn là rượu cũ". Nên nhớ là ở VN đang có "hội chứng": các nghành đều đua nhau thành lập công ty tài chính riêng, công ty BH riêng, công ty chứng khoán riêng. Có nghĩa là sẽ xảy ra tình trạng cát cứ các hợp đồng BH, đưa toàn bộ các sản phẩm và tài sản cần BH về cho công ty BH của nghành mình. Như vậy, bên cạnh việc bị cạnh tranh gay gắt từ các công ty BH nước ngoài, thị trường BH VN trong thời gian tới bị "cát cứ", chia sẻ thành từng lãnh địa riêng mà CTBH ngoài tập đoàn (ngành) đó không thể thâm nhập nổi. Nói tóm lại, tôi thấy rất ít cơ hội cho BV tăng trưởng doanh thu và thị phần.
VÀi dòng chia sẻ suy nghĩ với các bạn.
[/quote]
@ phongtm : mặc dù em trình còi , cũng xin phản biện bác một chút
+ Bao nhiêu năm nay em chả biết PVI là thằng nào , em chỉ biết có mỗi Bảo Việt , cùng lắm thêm thằng Viễn Đông , Bảo Long ...
+ Thực ra PVI mới nổi lên vì là doanh nghiệp của ngành dầu khí , độc quyền bán bảo hiểm trong ngành , mà đã độc quyền là em không thích , chẳng có ghì hay ho cả . Việt Nam đã vào WTO rồi , có luật chơi rồi , không thẻ đảm bảo việc độc quyền.
+ Ngộ nhỡ Putin nó ăn tiền của doanh nghiệp bảo hiểm Nga nó cứ nằng nặc đòi Vietsopetro mua bảo hiểm của doanh nghiệp Nga thì bác tính sao??
+ Nói đi thì phải nói lại , theo bác Nhà nước sẽ support thằng nào , bảo việt hay PVI??
+ PVI sẽ chỉ act như thằng bảo hiểm phi nhân thọ thôi , mà trong ngành dầu khí thôi , bảo hiểm nhân thọ thì chắc không đủ sức tham gia , CK với Ngân Hàng thì ngành dầu khí đã lập riêng mà cũng èo ọt , vậy khả năng phát triển ở đâu ??
+ Cty CK Bảo Việt theo đà này trước sau cũng sẽ có thị giá đến tiền tỷ usd , ngân hàng BV thì cũng hy vọng tốt , bảo hiểm nhân thọ cũng co tương lai vì việtnam mới có loại hình này , quỹ đầu tư tài chính của BV thì khỏi phải nói
+ Bác hiểu thế nào là BCs , tại sao tất cả các sách CK đều khuyên mua BC , mặc dù chỉ số tài chính của nó có khi không bằng mấy thằng PS.
Túm lại PVI là sản phẩm được thổi trong vòng 1 năm qua , mà đã thổi thì có thể nổ ( giống như viễn đông , bảo long ...) , còn bảo việt thì chẳng ai thổi cả , tây nó không thổi mà nó còn đè xuống để nó mua
Hic hic , chỉ có mỗi em thổi ở đây thôi
[/quote]
[Y][Y]
[/quote]
BV, công ty to xác của nn, được nhà n support tối đa mà lợi nhuận chỉ đáng một công ty loại nhỏ bình thường.
IPO lần đầu thì ....chết hụt, nếu không có .....phao cứu sinh...vào phút chót ( BV ...thở phào- Báocác loại đều đăng cả rồi) ,thì phải đấu lần 2 rồi. Một công ty to xác như vậy mà lúc đấu giá .....chỉ sợ bỏ cọc ?? Với đội ngũ Lãnh đạo cũ , con người cũ ( support của NN sẽ không còn ) thì tương lai cũng chẳng có gì để kỳ vọng.......Thật hoang tưởng.
-
04-07-2007 08:21 PM #2304
Member- Ngày tham gia
- Mar 2007
- Bài viết
- 274
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
[quote user="bigbosss"]
hailua_choick:
Bảo Việt ko đấu lại vì Nhà Nước âm thầm ra tay cứu giúp, các bác lại tưởng nó ngon nên ít người bỏ cọc, các bác bị lừa hết mà cứ tưởng mình khôn.
Các bác ko thấy tỷ lệ đóng tiền vượt ngưỡng 70% một ít đó sao (Có sắp đặt) . Còn vì sao NN ra tay cứu giúp cho chú Khủng Long giấy này thì các bác tự tìm hiểu nhé, em mà viết ra nhiều bác lại nhảyvào chửi em bảo em ko mua được nên dìm giá....vvv.
Cứ phát biểu thoải mái đi cu, cu có nói cỡ nào cũng không dìm được giá đâu. Có đọc báo không? Có biết BV nó có 30 đối tác chiến lược, chọn ra 10 không. Nói năng hồ đồ vừa thôi, mở to hai con mắt ra mà nhìn đi. Lúc thì bảo đấu giá lại, giờ không đấu giá lại thì bảo nhà nước cứu giá. Cứu thì có đúng không, vì cái chỉ thị 03 *** xuẩn đó giờ phải xử lý thôi. Vấn đề không phải nằm ở chỗ BV. Cu chịu khó phân tích đi, đùng có lúc nào cũng phán bừa. Trên diễn đàn có rât nhiều cao thủ đùng phát biểu rống lên mà không chịu khó suy nghĩ, kẻo mọi người lại cười.Vài lời chân thành.
[/quote]
Chưa biết ngườita là ai (lớn hay nhỏ)mà đã xưng hô thế rồi thì bác đúng là người*** , nếu bác thấy em viết ko hợp lý thì bác phản biện bằng sự hiểu biết của mình chứ ko nên gán cho người kháckhác là Dìm giá hoặc xưng hô như dân anh chị vậy, người như bác em ko muốn tranh luận làm gì cho mệt, vì cách nói chuyện ko tôn trọng người khác.
-
04-07-2007 08:48 PM #2305
Junior Member- Ngày tham gia
- Mar 2007
- Bài viết
- 86
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
BV Cám ơn tất cả những đóng góp
DHCĐ BV chưa bắt đầu nhưng iem thay mặt các cổ đông BV xin có nhời cám ơn tất cả các bác đã đóng góp ý kiến khen cũng như chê. Iem nghĩ BVtất có những khuyết điểm mà BLĐ chưa nhận thấy hoặc chưa có sức ép để khắc phục (DNNN nào chẳng thế các bác), sau khi CPH mọi việc sẽ khác. Với một tên tuổi lẫy lừng suốt mấy chục năm, nay được sự tiếp sức của các CĐCL (nhất là mấy chú tây kinh nghiệm đầy mình) thì việc khắc phục yếu kém để biến mình từ mờ mờ sang sáng chói ko phải là việc quá khó khăn (cái mấy chục năm tồn tại này ko Cty BH mới thành lập nào có được, mà cái này lại là tiềnđề cho mọi HĐBH lớn và có LN cao). Tất nhiên việc tự nhận thấy những yếu kém của mình là khó khăn, nếu ko có sự đóng góp phản biện của mọi người.
Vì vậy iem xinđại diện CĐ BV cảm ơn các bácđã quan tâm, iem xin tiếp thu& vẫn tiếp tục lắng nghe, iem sẽ tập hợpmọi ý kiến đóng góp để đến ĐHCĐ sẽ gửi cho BLĐ tham khảo, mong rằng các ý kiến đóng góp của các bác sẽ giúp cho BLĐ BV đi đúng hướng, nhờ vậy đám CP của iem sẽ ngày càng sáng giá, iem chỉ mong 30% LN nếu nhờ các bác mà được hơn nữa thì iem xin ngàn lần cảm ơn
-
04-07-2007 11:02 PM #2306
- Ngày tham gia
- Jul 2007
- Bài viết
- 16
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV Cám ơn tất cả những đóng góp
Cho to rao ban suat dau gia cai phan chua phan phoi cua no nhe.... nghe noi dau lai gia KD se la 67.8..... Rao ban quyen dau 20 tr.... PM cho to
-
04-07-2007 11:46 PM #2307
Junior Member- Ngày tham gia
- May 2007
- Bài viết
- 92
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
[quote user="ckupupup"]
Các Bác nghĩ gì về đánh giá của Bác PhongTM như ở dưới (tôi copy lại từ Topic của PVI).
Ồ, trả lời câu hỏi của bạn là một vấn đề hắc búa và rất ... nhạy cảm, bởi lẽ theo đánh giá của tôi, thì hình như trên diễn đàn đã hình thành 2 chiến tuyến: Bảo Việt và PVI. Nên việc trả lời câu hỏi của bạn là cả một vấn đề khó khăn, vì sẽ đụng chạm tới nhiều người có các quyền lợi gắn bó với hoặc bên này, hoặc bên kia. Vì thế theo tôi, không nên giải đáp câu hỏi này là thượng sách, vì các lý do:
+ So sánh giữa BVI và PVI thì giống như so sánh hoa hậu Lào và CĂm Pu Chia: Người Lào có cách đánh giá hoa hậu theo quan niệm thẩm mỹ và văn hóa riêng của người Lào, còn người Căm Pu chia lại có quan niệm khác về cái đẹp theo quan điểm đánh giá kiểu Căm Pu Chia. Hỏi một người Thái Lan là "Theo ông thì hoa hậu nước LÀo hay Căm Pu Chia đẹp hơn?" Người Thái Lan sẽ không thể trả lời.
+ Đến ngày nộp tiền của PVI, sẽ vẫn có bỏ cọc: Những người bỏ giá trên mức giá 76 có lẽ vẫn chọn giải pháp bỏ cọc, giống hệt trường hợp Bảo Việt. Tuy nhiên, các NDT tham gia PVI bỏ giá rất chụm, cho phép dự đoán tỷ lệ bỏ cọc thấp hơn BV là chắc chắn.
+ Về đánh giá thế mạnh kinh doanh của BVI và PVI: cũng giống như câu Hoa hậu Lào đẹp hơn hoa hậu Căm Pu Chia, vì nó phụ thuộc vào tiêu chí đánh giá của mỗi người. Riêng tôi luôn luôn bám sát tiêu chí đánh giá theo giá trị, có nghĩa đầu tư theo chỉ số tài chính. Nếu NDT nào có quan điểm đầu tư theo giá trị, thì họ chắc chắn sẽ chọn PVI giống tôi, nếu phải lựa chọn giữa 2 em này. Riêng cá nhân tôi, nếu với cùng 1 mức giá mua CP, thì tôi sẽ chọn PVI, chứ không phải BVI.
[b]+ Sơ bộ về nghành nghề kinh doanh: Phạm vi bảo hiểm của Bảo Việt đa phầm nằm trong các nghành đã "saturated", ở vào cuối chu kỳ phát triển (Product LifeCycle), khả năng tăng trưởng và giá trị gia tăng tạo ra trong sản phẩm thấp hơn PVI. Bên cạnh đó, tính cạnh tranh quá cao, cộng với bộ máy nặng nề và khó chuyển biến sẽ hạn chế khả năng cạnh tranh của BV về lâu dài. Nên nhớ rằng, dù BV có bán hết CP cho các CDCLNN, thì Nhà nước vẫn luôn luôn nắm trên 65% Vốn điều lệ, có nghĩa là CDCLNN không có khả năng chi phối và cải tạo bộ máy nhân sự này, vì theo luật CTCP, thì đại diện cổ đông Nhà nước (BTC) vẫn đơn phương quyết định được nghị quyết HDQT, mà không cần các CD khác có chấp nhận hay không. Đây là rủi ro lớn nhất cho các CD của BVI. Vì bản chất trước và sau CPH vẫn là "bình thì là bình mới, nhưng rượu trong đó vẫn là rượu cũ". Nên nhớ là ở VN đang có "hội chứng": các nghành đều đua nhau thành lập công ty tài chính riêng, công ty BH riêng, công ty [url="/CSC_Advertisement/Ad/Default.aspx?id=7">
-
05-07-2007 12:22 AM #2308
Junior Member- Ngày tham gia
- Mar 2007
- Bài viết
- 153
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
Phân tích thế người ta gọi là "ếch ngồi đáy giếng coi trời bằng vung" bác ạ, bây h sự thật nó hiển hiện ra trước mắt mà các bác còn bao biện. Bác bảo bác siêu sao ko đến gặp bọn Tây mà khuyên nhủ chúng nó, giúp chúng nó tránh thiệt hại vài chục vài trăm triệu $ có phải tốt ko, để tiếng thơm cho cảmấy đời, danh tiếnglan rộng khắp năm châu bốn bể, tội gì phải mò lên cái diễn đàn này phát biểu láođể bọn trẻ con nó chửi cho.
Mà bác nói BV là cháo loãng thì chú PVI ở mức giá 200 thì là nước sông ah?? Sự thật là chưacổ đông BV nào phải vào viện nhưng có khối cổ đông của PVI phải nhảy lầu tự tử rồi. Ngon mà để nhảy lầu thì thôi em cư húp cháo loãng cho nó lành.
-
05-07-2007 12:23 AM #2309
GuestRe:BV không đấu giá lại
http://forum.vietstock.com.vn/forums/thread/269550.aspx cơ hội mới nhất đây
-
05-07-2007 12:49 AM #2310
- Ngày tham gia
- Apr 2007
- Bài viết
- 19
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
(moichoiabc)
Tôi thấy nhận xét của hai_lua và phongtm khá sắc xảo. Họ đều dựa trên dấu hiệu thực tế biểu hiện (cháo loãng: ngay trước cổ phần lại tăng vốn;; được cứu khỏi đấu giá lần 2: qua việc tỉ lệ nộp cọc sao mà suýt soát thế???;; tỉ suất lợi nhuận và tình hình làm ăn thì không như kỳ vọng, nếu không muốn nói là không hề có ấn tượng gì, với P/E khá cao xấp xỉ 90 - lấy giá 74300 đ chia cho 780 đ).
Trước hết tôi muốn nói cho bác nghe những số liệu trên liệu có đáng tin tưởng không? Ở VN liệu thông tin có minh bạch không? Có khả năng BV giấu thông tin đi không. Tôi không biết nhiều về bảo hiểm nhưng biết rằng quỹ dự phòng rất lớn, đó là yếu tố mà tôi thấy các bác phongtm va hailua không hề đề cập.
Thứ hai tôi cho rằng các chỉ số tài chính không phải chỉ dùng để đem ra so sánh giữa các công ty, nó chỉ được sử dụng để doanh nghiệp thấy được những rủi ro và điểm yếu của mìnhđề phòng tránh hoặc khắc phục, các nhà đầu tư sử dụng nó như một sự tham khảo. Điều căn bản khi đánh giá một doanh nghiệp là vị thế nó trong ngành và chiến lược kinh doanh của công ty đó như thế nào. Ví dụ như PVD nếu như đánh già chỉ số P/E vàEPScủa năm ngoái thì chắc các bác sẽ không mua nó, bởi lợi nhuận chỉ có 160 tỷ trên vốn điều lệ là 680 tỷ, nhưng thực tế nó đã dùng 500 tỷ để đóng giàn. Năm nay thì sao, có lẽ là 600 đến 700 tỷ, thế thì các chỉ số tài chính nói lên điều gì??? mấy bác có giải thích nổi không nếu chỉ dựa trên các chỉ số tài chính.
Tôi không cổ súy cho BV nhưng tôi có đọc một số bài báo thì BV cũng nhận là quản lý kém nên muốn tìm một số đối tác chiến lược để hỗ trở kỹ thuật và chia xẻ kinh nghiệm từ đó giúp BV quản lý tốt hơn và LN sẽ tăng lên. Nhiều bác cho rằng PVI tốt hơn, tôi không muốn so sánh nhưng làm trong ngành dầu khí tôi biết rất rõ các hợp đồng đến với PVI nhờ sự độc quyền và chính sách phân bổ của PV, thực sự PVI không có đất khi vươn ra ngoài ngành. Ở điểm này tôi tin BV mạnh hơn vì đây là tập đoàn đa ngành,hơnnữatrong ngành bảo hiểm thì BV chiếm vị thế như thế nào thì khỏi phải bàn cãi. Về nguồn lực thì BV có đội ngũ nhiều kinh nghiệm hơn và có đất đai cũng nhiều hơn PVI, mà sắp tới quyền thuê đất dài hạn cũng được tính là tài sản đó các bác ah.
Một lần nữa tôi nhắc lại là tôi không muốn so sánhPVI và BV để kết luận cái nào tốt hơn, tôi chỉ muốn phân tích các mặt mạnh và yếu của 2 công ty để các bác đánh giá, bác có kết luận của bác và tôi có kết luận của tôi. Điều quan trọng là cùng nhau cải thiện kiến thức của mỗi người. Tuy nhiên tôi nghĩ không nên đưa ra các kết luận chắc nhưđinhđóng cộtnhư các bác phongtm va hailua. Nhiều việc thấy vậy nhưng không phải vậy, hiện tượng giống nhau nhưng bản chất hoàn toàn khác nhau. Liệu có phải một cổ phiếu phải đấu giá lại là một cổ phiếu không tôt? Tôi e rằng không bao giờ đúng với mọi trường hợp. Nếu như BV đấu giá lại điều đó có nghĩa là BV là một cong ty tồi??? Thế PVI rớt từ 170 xuống 100 có nghĩa là PVI tồi? Thật ra cả hai thằng đều có thế mạnh của mình. Thôi vài dòng phân tích nếu các bác thấy tôi nói có gì không phải thì xin chỉ giáo. Chào các bác.
-
05-07-2007 08:51 AM #2311
Junior Member- Ngày tham gia
- Feb 2007
- Bài viết
- 81
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
khà khà , thích thật , ngày nào cũng bút chiến thế này đỡ bị stress mất tiền ghê
hôm nay lạm bàn sang vấn đề phân tích cơ bản , em xin dơ tay phát biểu như sau :
+ mặc dù em không phải dân tài chính , không đi sâu quá về phân tích tài chính , nhưng mấy cái số liệu các bác post lên đây đối với em là chuyện vặt . em chỉ không dám phát biểu vì là ngoại đạo thôi
+ việc chính của em là boss , là đi kiếm tiền cho công ty , mà theo em đấy mới là việc khó nhất.
+ trong ck cũng vậy , việc khó là kiếm ck mang lại lợi nhuận , còn phân tích thì khối bác phân tích được . tại sao các bác phải đi mua pvi với chỉ số tài chính như vậy và không biết bao giờ bán được , trong khi nếu các bác dựa vào PT tài chính thì em có thể giới thiệu cho các bác cỡ 40 cty trên sàn có chỉ số hơn PVI , thậm chí rất tốt ( nhưng mà em không đảm bảo lời đâu nghe , kẹp **** ráng chịu[] )
+ ví dụ từ bản thân em ra đây , mua NBC giá gần đỉnh , LNST quý 4 2006 : 18 tỷ , VDL 60 tỷ , Q1 và Q2 LN cũng tương tự vậy , theo các bác nếu với mức dự kiến EPS năm nay cỡ 8000 ( em khiêm tốn thôi) , thì giá dưới 70 có đúng ko?? EPS của PVI là bao nhiêu??
Hè hè , thế mà vẫn lỗ nặng
Em chỉ muốn nói là ai cũng có quyền pr cho cp mình có , nhưng nên thực tâm . Có một số người ở đây hơi chim cú đấy. tại sao lại chim cú như vậy khi bản thân mình cũng tham gia đấu giá BV tức là phần nào đấy cũng tin tưởng vào nó?? phân tích thì được nhưng cay cú là em không chơi , cứ như em đi lấy tiền của các bác vậy [] hì hì , nếu các bác nghĩ em *** , mất tiền thì đúng ra các bác phải an ủi chứ , hì hì
-
05-07-2007 08:57 AM #2312
Member- Ngày tham gia
- Mar 2007
- Bài viết
- 274
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
[quote user="bigbosss"]
(moichoiabc)
Tôi thấy nhận xét của hai_lua và phongtm khá sắc xảo. Họ đều dựa trên dấu hiệu thực tế biểu hiện (cháo loãng: ngay trước cổ phần lại tăng vốn;; được cứu khỏi đấu giá lần 2: qua việc tỉ lệ nộp cọc sao mà suýt soát thế???;; tỉ suất lợi nhuận và tình hình làm ăn thì không như kỳ vọng, nếu không muốn nói là không hề có ấn tượng gì, với P/E khá cao xấp xỉ 90 - lấy giá 74300 đ chia cho 780 đ).
Trước hết tôi muốn nói cho bác nghe những số liệu trên liệu có đáng tin tưởng không? Ở VN liệu thông tin có minh bạch không? Có khả năng BV giấu thông tin đi không. Tôi không biết nhiều về bảo hiểm nhưng biết rằng quỹ dự phòng rất lớn, đó là yếu tố mà tôi thấy các bác phongtm va hailua không hề đề cập.
Thứ hai tôi cho rằng các chỉ số tài chính không phải chỉ dùng để đem ra so sánh giữa các công ty, nó chỉ được sử dụng để doanh nghiệp thấy được những rủi ro và điểm yếu của mìnhđề phòng tránh hoặc khắc phục, các nhà đầu tư sử dụng nó như một sự tham khảo. Điều căn bản khi đánh giá một doanh nghiệp là vị thế nó trong ngành và chiến lược kinh doanh của công ty đó như thế nào. Ví dụ như PVD nếu như đánh già chỉ số P/E vàEPScủa năm ngoái thì chắc các bác sẽ không mua nó, bởi lợi nhuận chỉ có 160 tỷ trên vốn điều lệ là 680 tỷ, nhưng thực tế nó đã dùng 500 tỷ để đóng giàn. Năm nay thì sao, có lẽ là 600 đến 700 tỷ, thế thì các chỉ số tài chính nói lên điều gì??? mấy bác có giải thích nổi không nếu chỉ dựa trên các chỉ số tài chính.
Tôi không cổ súy cho BV nhưng tôi có đọc một số bài báo thì BV cũng nhận là quản lý kém nên muốn tìm một số đối tác chiến lược để hỗ trở kỹ thuật và chia xẻ kinh nghiệm từ đó giúp BV quản lý tốt hơn và LN sẽ tăng lên. Nhiều bác cho rằng PVI tốt hơn, tôi không muốn so sánh nhưng làm trong ngành dầu khí tôi biết rất rõ các hợp đồng đến với PVI nhờ sự độc quyền và chính sách phân bổ của PV, thực sự PVI không có đất khi vươn ra ngoài ngành. Ở điểm này tôi tin BV mạnh hơn vì đây là tập đoàn đa ngành,hơnnữatrong ngành bảo hiểm thì BV chiếm vị thế như thế nào thì khỏi phải bàn cãi. Về nguồn lực thì BV có đội ngũ nhiều kinh nghiệm hơn và có đất đai cũng nhiều hơn PVI, mà sắp tới quyền thuê đất dài hạn cũng được tính là tài sản đó các bác ah.
Một lần nữa tôi nhắc lại là tôi không muốn so sánhPVI và BV để kết luận cái nào tốt hơn, tôi chỉ muốn phân tích các mặt mạnh và yếu của 2 công ty để các bác đánh giá, bác có kết luận của bác và tôi có kết luận của tôi. Điều quan trọng là cùng nhau cải thiện kiến thức của mỗi người. Tuy nhiên tôi nghĩ không nên đưa ra các kết luận chắc nhưđinhđóng cộtnhư các bác phongtm va hailua. Nhiều việc thấy vậy nhưng không phải vậy, hiện tượng giống nhau nhưng bản chất hoàn toàn khác nhau. Liệu có phải một cổ phiếu phải đấu giá lại là một cổ phiếu không tôt? Tôi e rằng không bao giờ đúng với mọi trường hợp. Nếu như BV đấu giá lại điều đó có nghĩa là BV là một cong ty tồi??? Thế PVI rớt từ 170 xuống 100 có nghĩa là PVI tồi? Thật ra cả hai thằng đều có thế mạnh của mình. Thôi vài dòng phân tích nếu các bác thấy tôi nói có gì không phải thì xin chỉ giáo. Chào các bác.[/quote]
Em xin trả lời bác mấy câu hỏi em highlight ở trên :
Thứ nhất : Đưa PVD ra làm ví dụ trong trường hợp này về cơ bản ko "chính xác và thuyết phục", tại sao chỉ số P/E & EPS của PVD năm 2006 ko hề tốt nếu ko nói là quá xấu nếu chỉ đơn thuần nhìn những con số mà ko hiểu rõ về bản chất, một NDT trung & dài hạn ko nhìn những số liệu trước mắt mà họ nhìn về tương lai mà trong trường hợp này NDT ko phải chờ vài ba năm vì họ biết chắc rằng chỉ cần sang năm 2007 là lợi nhuận của PVD đã gấp 3-4 lần so với năm 2006 khi Giàn Khoan PVD1 đi vào hoạt động (Bảo Việt ko có sự tăng trưởng đột biến như vậy trừ khi ***) , cái này em tin tất các NDT mua PVD trong năm 2006 đều biết rõ. Vậy họ mua ở đây vì họ hiểu rằng chỉ số P/E & EPS của năm 2006 chỉ là tạm thời mà thôi. Về lâu dài chỉ số đó ko phản ánh đúng năng lực thật sự của PVD.
Thứ 2: Trong lĩnh vực bảo hiểm ngành Dầu Khí PVI hầu như ko có sự cạnh tranh, sau khi những hợp đồng cũ của các công ty thành viên với các công ty BH khác được thanh lý họ sẽ quay sang làm ăn với PVI thì doanh thu của PVI sẽ lớn hơn rất nhiều. BVI ko hề có sự độc quyền như PVI mà phải cạnh tranh khốc liệt với tất cả các công ty BH khác (đây là khó khăn của Bảo Việt). Tóm lại chỉ cần lấy hết tất cả các hợp đồng trong dòng họ PV là PVI sống khỏe rồi, mà PVI đâu chỉ hoạt động trong lĩnh vực BH nó hoạt động rất hiệu quả trong lĩnh vực đầu tư tài chính, em thấy PVI đã và đang tham gia góp vốn vào rất nhiều dự án lớn của PV Group mà điều này BV có nằm mơ cũng ko được.
Thứ 3: "Nhiều việc thấy vậy nhưng không phải vậy, hiện tượng giống nhau nhưng bản chất hoàn toàn khác nhau"... riêng ai thì em ko dám chắc nhưng trường hợp BV thấy vậy mà đúng là vậy thật, nó ko đúng với tất cả các trường hợp nhưng riêng với BV thì đúng người tinh ý sẽ dễ dàng nhận ra ngay, đừng thấy các tổ chức làm nhà DTCL or đóng tiền mua BV mà mừng, đằng sau đó là gì ??? nếu như ko có sự thỏa thuận hoặc ưu đãi liệu họ có chịu ko ...BV phải nhờ NN năn nỉ gãy lưỡi họ mới chịu mua đó, ưu đãi ở đây trước mắt có thể nhìn thấy là các tổ chức ko tham gia đấu giá được thỏa thuận mua với giá trúng thấp nhất, điều này các bác đi đấu giá có được ko hay lại phải mua với giá trên trời ??? ngaòi ra còn vô số ưu đãi mà chỉ có người trong các tổ chức mới biết.
"Liệu có phải một cổ phiếu phải đấu giá
lại là một cổ phiếu không tôt? Tôi e rằng không bao giờ đúng với mọi
trường hợp. Nếu như BV đấu giá lại điều đó có nghĩa là BV là một cong
ty tồi??? Thế PVI rớt từ 170 xuống 100 có nghĩa là PVI tồi?" Thật ra cả
hai thằng đều có thế mạnh của mình" ...đấu giá lại chưa chắc đã xấu nhưng còn tùy trường hợp bác ah, ví dụ như mấy chú bé : Điện BR, Thác Mơ hay PV Gas vớ vẩn gì đó có đấu lại cũng chẳng ảnh hưởng gì đến TTCK & tác động mạnh đến NDT cá nhân, còn riêng Khủng Long BV mà đấu giá lại thì chắc bác cũng hình dung điều kinh khủng gì sẽ xảy ra cho TTCKVN vốn đang ảm đảm và NN sẽ thất thu lớn chừng nào ??? nó ko chỉ ảnh hưởng đến bản thân nó mà còn làm liên lụy đến mấy đại gia như : VCB, Mobile Phone, Incombank... chuẩn bị IPO, điều này thì Bộ Tài Chính cũng như NN ko hề mong muốn nếu như ko muôn nói là bằng mọi giá phải cứu chú BV để cứu mấy bác còn lại, ko thì ảnh hưởng dây chuyền chết hết cả đám Khủng Long của NN, tuyệt chủng như chơi ko đùa được đâu bác ah, bác có muốn Khủng Long tuyệt chủng ko? nếu bác trả lời "có " thì ý bác trúng với ý của NN rồi đó. Vì vậy trong trường hợp của BV không thể đấu giá lần 2 bằng mọi giá.
Còn PVI rớt ko phải do nó xấu hay nó gì gì đó đâu, nó rớt vì PVI mới chia cho cổ đông cũ với tỷ lệ 2:1 + với đấu giá thêm 10 triệu CP, nên giá nó về 7x cũng ko có gì lạ, chẳng ai phải nhảy lầu trong trường hợp này vì cuối năm nay PVI sẽ chia cho cổ đông cũ 1 lần nữa, cổ đông mới đấu giá 10T cp ko dược chia nên về cơ bản cổ đông cũ của PVI ko thiệt hại nếu ko muốn nói là lợi nhiều hơn vì dù sao giá 7x nghe vẫn dễ chịu hơn giá 17x và thanh khoản sẽ cao hơn.
Vài lời chân thành nếu sai mong các bác chỉ giáo cho em học hỏi thêm...em còn Gà lắm.[:P]
-
05-07-2007 08:58 AM #2313
- Ngày tham gia
- Apr 2007
- Bài viết
- 42
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
Đồng ý với bác TNT và Bigbosss
Đầu tư mà chỉ nhìn vào P/E thì đúng là ếch ngồi đáy giếng, năm ngoái nhìn vào P/E của PVD thìchỉ có mà chết khiếp. Đó là chưa kể số liệu công bố các bác nghĩ có chính xác 100% không?
Theo tôi thấy thì Bảo Việt:
Đất đai (giá trị tài sản): [Y]
Thị phần: [Y]
Tiềm năng phát triển ngành bảo hiểm:hiện tại chỉ mớikhai thác được tí ti thôi, vài năm nữa sẽ thấy (các bác cần tham khảo cứ lấy số liệu về bảo hiểm của các nước Đông Nam Á ra xem và suy ngẫm: phí bảo hiểm/GDP...)
Thương hiệu: [Y]
Hệ thống đại lý: [Y]
Quản lý: có thể kủ chuối nhưng các chú khoai tây sẽ hỗ trợ
Túm lại, tội nghiệp các chú đầu sỏ tài chính khoai tây (khoảng vài chục chú tham gia đấu giá và 30 chú đăng ký đối tác chiến lược), bao nhiêu năm kinh nghiệm lăn lộn trên thị trường tài chính, nay thấy cháo loãngmà cứtưởng yến sào, nhào vô múc nhiệt tình. Đúng ra các chú ấy phải nghe lời khuyên và tin đồn từ các bác phongtm, hailua... (các bác í đồn giá 4x, đấu giá lại, đối tác chiến lược bỏ chạy...)thì đỡ "thiệt hại" nhể.
-
05-07-2007 08:58 AM #2314
Member- Ngày tham gia
- Mar 2007
- Bài viết
- 274
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
[quote user="bigbosss"]
(moichoiabc)
Tôi thấy nhận xét của hai_lua và phongtm khá sắc xảo. Họ đều dựa trên dấu hiệu thực tế biểu hiện (cháo loãng: ngay trước cổ phần lại tăng vốn;; được cứu khỏi đấu giá lần 2: qua việc tỉ lệ nộp cọc sao mà suýt soát thế???;; tỉ suất lợi nhuận và tình hình làm ăn thì không như kỳ vọng, nếu không muốn nói là không hề có ấn tượng gì, với P/E khá cao xấp xỉ 90 - lấy giá 74300 đ chia cho 780 đ).
Trước hết tôi muốn nói cho bác nghe những số liệu trên liệu có đáng tin tưởng không? Ở VN liệu thông tin có minh bạch không? Có khả năng BV giấu thông tin đi không. Tôi không biết nhiều về bảo hiểm nhưng biết rằng quỹ dự phòng rất lớn, đó là yếu tố mà tôi thấy các bác phongtm va hailua không hề đề cập.
Thứ hai tôi cho rằng các chỉ số tài chính không phải chỉ dùng để đem ra so sánh giữa các công ty, nó chỉ được sử dụng để doanh nghiệp thấy được những rủi ro và điểm yếu của mìnhđề phòng tránh hoặc khắc phục, các nhà đầu tư sử dụng nó như một sự tham khảo. Điều căn bản khi đánh giá một doanh nghiệp là vị thế nó trong ngành và chiến lược kinh doanh của công ty đó như thế nào. Ví dụ như PVD nếu như đánh già chỉ số P/E vàEPScủa năm ngoái thì chắc các bác sẽ không mua nó, bởi lợi nhuận chỉ có 160 tỷ trên vốn điều lệ là 680 tỷ, nhưng thực tế nó đã dùng 500 tỷ để đóng giàn. Năm nay thì sao, có lẽ là 600 đến 700 tỷ, thế thì các chỉ số tài chính nói lên điều gì??? mấy bác có giải thích nổi không nếu chỉ dựa trên các chỉ số tài chính.
Tôi không cổ súy cho BV nhưng tôi có đọc một số bài báo thì BV cũng nhận là quản lý kém nên muốn tìm một số đối tác chiến lược để hỗ trở kỹ thuật và chia xẻ kinh nghiệm từ đó giúp BV quản lý tốt hơn và LN sẽ tăng lên. Nhiều bác cho rằng PVI tốt hơn, tôi không muốn so sánh nhưng làm trong ngành dầu khí tôi biết rất rõ các hợp đồng đến với PVI nhờ sự độc quyền và chính sách phân bổ của PV, thực sự PVI không có đất khi vươn ra ngoài ngành. Ở điểm này tôi tin BV mạnh hơn vì đây là tập đoàn đa ngành,hơnnữatrong ngành bảo hiểm thì BV chiếm vị thế như thế nào thì khỏi phải bàn cãi. Về nguồn lực thì BV có đội ngũ nhiều kinh nghiệm hơn và có đất đai cũng nhiều hơn PVI, mà sắp tới quyền thuê đất dài hạn cũng được tính là tài sản đó các bác ah.
Một lần nữa tôi nhắc lại là tôi không muốn so sánhPVI và BV để kết luận cái nào tốt hơn, tôi chỉ muốn phân tích các mặt mạnh và yếu của 2 công ty để các bác đánh giá, bác có kết luận của bác và tôi có kết luận của tôi. Điều quan trọng là cùng nhau cải thiện kiến thức của mỗi người. Tuy nhiên tôi nghĩ không nên đưa ra các kết luận chắc nhưđinhđóng cộtnhư các bác phongtm va hailua. Nhiều việc thấy vậy nhưng không phải vậy, hiện tượng giống nhau nhưng bản chất hoàn toàn khác nhau. Liệu có phải một cổ phiếu phải đấu giá lại là một cổ phiếu không tôt? Tôi e rằng không bao giờ đúng với mọi trường hợp. Nếu như BV đấu giá lại điều đó có nghĩa là BV là một cong ty tồi??? Thế PVI rớt từ 170 xuống 100 có nghĩa là PVI tồi? Thật ra cả hai thằng đều có thế mạnh của mình. Thôi vài dòng phân tích nếu các bác thấy tôi nói có gì không phải thì xin chỉ giáo. Chào các bác.[/quote]
Em xin trả lời bác mấy câu hỏi em highlight ở trên :
Thứ nhất : Đưa PVD ra làm ví dụ trong trường hợp này về cơ bản ko "chính xác và thuyết phục", tại sao chỉ số P/E & EPS của PVD năm 2006 ko hề tốt nếu ko nói là quá xấu nếu chỉ đơn thuần nhìn những con số mà ko hiểu rõ về bản chất, một NDT trung & dài hạn ko nhìn những số liệu trước mắt mà họ nhìn về tương lai mà trong trường hợp này NDT ko phải chờ vài ba năm vì họ biết chắc rằng chỉ cần sang năm 2007 là lợi nhuận của PVD đã gấp 3-4 lần so với năm 2006 khi Giàn Khoan PVD1 đi vào hoạt động (Bảo Việt ko có sự tăng trưởng đột biến như vậy trừ khi ***) , cái này em tin tất các NDT mua PVD trong năm 2006 đều biết rõ. Vậy họ mua ở đây vì họ hiểu rằng chỉ số P/E & EPS của năm 2006 chỉ là tạm thời mà thôi. Về lâu dài chỉ số đó ko phản ánh đúng năng lực thật sự của PVD.
Thứ 2: Trong lĩnh vực bảo hiểm ngành Dầu Khí PVI hầu như ko có sự cạnh tranh, sau khi những hợp đồng cũ của các công ty thành viên với các công ty BH khác được thanh lý họ sẽ quay sang làm ăn với PVI thì doanh thu của PVI sẽ lớn hơn rất nhiều. BVI ko hề có sự độc quyền như PVI mà phải cạnh tranh khốc liệt với tất cả các công ty BH khác (đây là khó khăn của Bảo Việt). Tóm lại chỉ cần lấy hết tất cả các hợp đồng trong dòng họ PV là PVI sống khỏe rồi, mà PVI đâu chỉ hoạt động trong lĩnh vực BH nó hoạt động rất hiệu quả trong lĩnh vực đầu tư tài chính, em thấy PVI đã và đang tham gia góp vốn vào rất nhiều dự án lớn của PV Group mà điều này BV có nằm mơ cũng ko được.
Thứ 3: "Nhiều việc thấy vậy nhưng không phải vậy, hiện tượng giống nhau nhưng bản chất hoàn toàn khác nhau"... riêng ai thì em ko dám chắc nhưng trường hợp BV thấy vậy mà đúng là vậy thật, nó ko đúng với tất cả các trường hợp nhưng riêng với BV thì đúng người tinh ý sẽ dễ dàng nhận ra ngay, đừng thấy các tổ chức làm nhà DTCL or đóng tiền mua BV mà mừng, đằng sau đó là gì ??? nếu như ko có sự thỏa thuận hoặc ưu đãi liệu họ có chịu ko ...BV phải nhờ NN năn nỉ gãy lưỡi họ mới chịu mua đó, ưu đãi ở đây trước mắt có thể nhìn thấy là các tổ chức ko tham gia đấu giá được thỏa thuận mua với giá trúng thấp nhất, điều này các bác đi đấu giá có được ko hay lại phải mua với giá trên trời ??? ngaòi ra còn vô số ưu đãi mà chỉ có người trong các tổ chức mới biết.
"Liệu có phải một cổ phiếu phải đấu giá
lại là một cổ phiếu không tôt? Tôi e rằng không bao giờ đúng với mọi
trường hợp. Nếu như BV đấu giá lại điều đó có nghĩa là BV là một cong
ty tồi??? Thế PVI rớt từ 170 xuống 100 có nghĩa là PVI tồi?" Thật ra cả
hai thằng đều có thế mạnh của mình" ...đấu giá lại chưa chắc đã xấu nhưng còn tùy trường hợp bác ah, ví dụ như mấy chú bé : Điện BR, Thác Mơ hay PV Gas vớ vẩn gì đó có đấu lại cũng chẳng ảnh hưởng gì đến TTCK & tác động mạnh đến NDT cá nhân, còn riêng Khủng Long BV mà đấu giá lại thì chắc bác cũng hình dung điều kinh khủng gì sẽ xảy ra cho TTCKVN vốn đang ảm đảm và NN sẽ thất thu lớn chừng nào ??? nó ko chỉ ảnh hưởng đến bản thân nó mà còn làm liên lụy đến mấy đại gia như : VCB, Mobile Phone, Incombank... chuẩn bị IPO, điều này thì Bộ Tài Chính cũng như NN ko hề mong muốn nếu như ko muôn nói là bằng mọi giá phải cứu chú BV để cứu mấy bác còn lại, ko thì ảnh hưởng dây chuyền chết hết cả đám Khủng Long của NN, tuyệt chủng như chơi ko đùa được đâu bác ah, bác có muốn Khủng Long tuyệt chủng ko? nếu bác trả lời "có " thì ý bác trúng với ý của NN rồi đó. Vì vậy trong trường hợp của BV không thể đấu giá lần 2 bằng mọi giá.
Còn PVI rớt ko phải do nó xấu hay nó gì gì đó đâu, nó rớt vì PVI mới chia cho cổ đông cũ với tỷ lệ 2:1 + với đấu giá thêm 10 triệu CP, nên giá nó về 7x cũng ko có gì lạ, chẳng ai phải nhảy lầu trong trường hợp này vì cuối năm nay PVI sẽ chia cho cổ đông cũ 1 lần nữa, cổ đông mới đấu giá 10T cp ko dược chia nên về cơ bản cổ đông cũ của PVI ko thiệt hại nếu ko muốn nói là lợi nhiều hơn vì dù sao giá 7x nghe vẫn dễ chịu hơn giá 17x và thanh khoản sẽ cao hơn.
Vài lời chân thành nếu sai mong các bác chỉ giáo cho em học hỏi thêm...em còn Gà lắm.[:P]
-
05-07-2007 10:43 AM #2315
- Ngày tham gia
- May 2007
- Bài viết
- 30
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
[quote user="hailua_choick"][quote user="bigbosss"]
(moichoiabc)
Tôi thấy nhận xét của hai_lua và phongtm khá sắc xảo. Họ đều dựa trên dấu hiệu thực tế biểu hiện (cháo loãng: ngay trước cổ phần lại tăng vốn;; được cứu khỏi đấu giá lần 2: qua việc tỉ lệ nộp cọc sao mà suýt soát thế???;; tỉ suất lợi nhuận và tình hình làm ăn thì không như kỳ vọng, nếu không muốn nói là không hề có ấn tượng gì, với P/E khá cao xấp xỉ 90 - lấy giá 74300 đ chia cho 780 đ).
Trước hết tôi muốn nói cho bác nghe những số liệu trên liệu có đáng tin tưởng không? Ở VN liệu thông tin có minh bạch không? Có khả năng BV giấu thông tin đi không. Tôi không biết nhiều về bảo hiểm nhưng biết rằng quỹ dự phòng rất lớn, đó là yếu tố mà tôi thấy các bác phongtm va hailua không hề đề cập.
Thứ hai tôi cho rằng các chỉ số tài chính không phải chỉ dùng để đem ra so sánh giữa các công ty, nó chỉ được sử dụng để doanh nghiệp thấy được những rủi ro và điểm yếu của mìnhđề phòng tránh hoặc khắc phục, các nhà đầu tư sử dụng nó như một sự tham khảo. Điều căn bản khi đánh giá một doanh nghiệp là vị thế nó trong ngành và chiến lược kinh doanh của công ty đó như thế nào. Ví dụ như PVD nếu như đánh già chỉ số P/E vàEPScủa năm ngoái thì chắc các bác sẽ không mua nó, bởi lợi nhuận chỉ có 160 tỷ trên vốn điều lệ là 680 tỷ, nhưng thực tế nó đã dùng 500 tỷ để đóng giàn. Năm nay thì sao, có lẽ là 600 đến 700 tỷ, thế thì các chỉ số tài chính nói lên điều gì??? mấy bác có giải thích nổi không nếu chỉ dựa trên các chỉ số tài chính.
Tôi không cổ súy cho BV nhưng tôi có đọc một số bài báo thì BV cũng nhận là quản lý kém nên muốn tìm một số đối tác chiến lược để hỗ trở kỹ thuật và chia xẻ kinh nghiệm từ đó giúp BV quản lý tốt hơn và LN sẽ tăng lên. Nhiều bác cho rằng PVI tốt hơn, tôi không muốn so sánh nhưng làm trong ngành dầu khí tôi biết rất rõ các hợp đồng đến với PVI nhờ sự độc quyền và chính sách phân bổ của PV, thực sự PVI không có đất khi vươn ra ngoài ngành. Ở điểm này tôi tin BV mạnh hơn vì đây là tập đoàn đa ngành,hơnnữatrong ngành bảo hiểm thì BV chiếm vị thế như thế nào thì khỏi phải bàn cãi. Về nguồn lực thì BV có đội ngũ nhiều kinh nghiệm hơn và có đất đai cũng nhiều hơn PVI, mà sắp tới quyền thuê đất dài hạn cũng được tính là tài sản đó các bác ah.
Một lần nữa tôi nhắc lại là tôi không muốn so sánhPVI và BV để kết luận cái nào tốt hơn, tôi chỉ muốn phân tích các mặt mạnh và yếu của 2 công ty để các bác đánh giá, bác có kết luận của bác và tôi có kết luận của tôi. Điều quan trọng là cùng nhau cải thiện kiến thức của mỗi người. Tuy nhiên tôi nghĩ không nên đưa ra các kết luận chắc nhưđinhđóng cộtnhư các bác phongtm va hailua. Nhiều việc thấy vậy nhưng không phải vậy, hiện tượng giống nhau nhưng bản chất hoàn toàn khác nhau. Liệu có phải một cổ phiếu phải đấu giá lại là một cổ phiếu không tôt? Tôi e rằng không bao giờ đúng với mọi trường hợp. Nếu như BV đấu giá lại điều đó có nghĩa là BV là một cong ty tồi??? Thế PVI rớt từ 170 xuống 100 có nghĩa là PVI tồi? Thật ra cả hai thằng đều có thế mạnh của mình. Thôi vài dòng phân tích nếu các bác thấy tôi nói có gì không phải thì xin chỉ giáo. Chào các bác.
[/quote]
Em xin trả lời bác mấy câu hỏi em highlight ở trên :
Thứ nhất : Đưa PVD ra làm ví dụ trong trường hợp này về cơ bản ko "chính xác và thuyết phục", tại sao chỉ số P/E & EPS của PVD năm 2006 ko hề tốt nếu ko nói là quá xấu nếu chỉ đơn thuần nhìn những con số mà ko hiểu rõ về bản chất, một NDT trung & dài hạn ko nhìn những số liệu trước mắt mà họ nhìn về tương lai mà trong trường hợp này NDT ko phải chờ vài ba năm vì họ biết chắc rằng chỉ cần sang năm 2007 là lợi nhuận của PVD đã gấp 3-4 lần so với năm 2006 khi Giàn Khoan PVD1 đi vào hoạt động (Bảo Việt ko có sự tăng trưởng đột biến như vậy trừ khi ***) , cái này em tin tất các NDT mua PVD trong năm 2006 đều biết rõ. Vậy họ mua ở đây vì họ hiểu rằng chỉ số P/E & EPS của năm 2006 chỉ là tạm thời mà thôi. Về lâu dài chỉ số đó ko phản ánh đúng năng lực thật sự của PVD.
Thứ 2: Trong lĩnh vực bảo hiểm ngành Dầu Khí PVI hầu như ko có sự cạnh tranh, sau khi những hợp đồng cũ của các công ty thành viên với các công ty BH khác được thanh lý họ sẽ quay sang làm ăn với PVI thì doanh thu của PVI sẽ lớn hơn rất nhiều. BVI ko hề có sự độc quyền như PVI mà phải cạnh tranh khốc liệt với tất cả các công ty BH khác (đây là khó khăn của Bảo Việt). Tóm lại chỉ cần lấy hết tất cả các hợp đồng trong dòng họ PV là PVI sống khỏe rồi, mà PVI đâu chỉ hoạt động trong lĩnh vực BH nó hoạt động rất hiệu quả trong lĩnh vực đầu tư tài chính, em thấy PVI đã và đang tham gia góp vốn vào rất nhiều dự án lớn của PV Group mà điều này BV có nằm mơ cũng ko được.
Thứ 3: "Nhiều việc thấy vậy nhưng không phải vậy, hiện tượng giống nhau nhưng bản chất hoàn toàn khác nhau"... riêng ai thì em ko dám chắc nhưng trường hợp BV thấy vậy mà đúng là vậy thật, nó ko đúng với tất cả các trường hợp nhưng riêng với BV thì đúng người tinh ý sẽ dễ dàng nhận ra ngay, đừng thấy các tổ chức làm nhà DTCL or đóng tiền mua BV mà mừng, đằng sau đó là gì ??? nếu như ko có sự thỏa thuận hoặc ưu đãi liệu họ có chịu ko ...BV phải nhờ NN năn nỉ gãy lưỡi họ mới chịu mua đó, ưu đãi ở đây trước mắt có thể nhìn thấy là các tổ chức ko tham gia đấu giá được thỏa thuận mua với giá trúng thấp nhất, điều này các bác đi đấu giá có được ko hay lại phải mua với giá trên trời ??? ngaòi ra còn vô số ưu đãi mà chỉ có người trong các tổ chức mới biết.
"Liệu có phải một cổ phiếu phải đấu giá lại là một cổ phiếu không tôt? Tôi e rằng không bao giờ đúng với mọi trường hợp. Nếu như BV đấu giá lại điều đó có nghĩa là BV là một cong ty tồi??? Thế PVI rớt từ 170 xuống 100 có nghĩa là PVI tồi?" Thật ra cả hai thằng đều có thế mạnh của mình" ...đấu giá lại chưa chắc đã xấu nhưng còn tùy trường hợp bác ah, ví dụ như mấy chú bé : Điện BR, Thác Mơ hay PV Gas vớ vẩn gì đó có đấu lại cũng chẳng ảnh hưởng gì đến TTCK & tác động mạnh đến NDT cá nhân, còn riêng Khủng Long BV mà đấu giá lại thì chắc bác cũng hình dung điều kinh khủng gì sẽ xảy ra cho TTCKVN vốn đang ảm đảm và NN sẽ thất thu lớn chừng nào ??? nó ko chỉ ảnh hưởng đến bản thân nó mà còn làm liên lụy đến mấy đại gia như : VCB, Mobile Phone, Incombank... chuẩn bị IPO, điều này thì Bộ Tài Chính cũng như NN ko hề mong muốn nếu như ko muôn nói là bằng mọi giá phải cứu chú BV để cứu mấy bác còn lại, ko thì ảnh hưởng dây chuyền chết hết cả đám Khủng Long của NN, tuyệt chủng như chơi ko đùa được đâu bác ah, bác có muốn Khủng Long tuyệt chủng ko? nếu bác trả lời "có " thì ý bác trúng với ý của NN rồi đó. Vì vậy trong trường hợp của BV không thể đấu giá lần 2 bằng mọi giá.
Còn PVI rớt ko phải do nó xấu hay nó gì gì đó đâu, nó rớt vì PVI mới chia cho cổ đông cũ với tỷ lệ 2:1 + với đấu giá thêm 10 triệu CP, nên giá nó về 7x cũng ko có gì lạ, chẳng ai phải nhảy lầu trong trường hợp này vì cuối năm nay PVI sẽ chia cho cổ đông cũ 1 lần nữa, cổ đông mới đấu giá 10T cp ko dược chia nên về cơ bản cổ đông cũ của PVI ko thiệt hại nếu ko muốn nói là lợi nhiều hơn vì dù sao giá 7x nghe vẫn dễ chịu hơn giá 17x và thanh khoản sẽ cao hơn.
Vài lời chân thành nếu sai mong các bác chỉ giáo cho em học hỏi thêm...em còn Gà lắm.[:P]
[/quote]
Đọc xong công nhận hailua còn GÀ thật, nhất là khi nhận định về các DN BH (các DN khác thì o dám nói đến).
- So sánh PVD: Không phải BV không có khả năng tăng trưởng đột biến về LN, mà xin nói rõ là BV hoàn toàn không muốn thế, và với 1 DN , đột biến không phải là biểu hiện tốt trong hoạt động (tất nhiên cái gì cũng có ngoại lệ, o phổ biến thì o đề cập). Tăng trưởng bền vững là mục tiêu của BV. Ai có thắc mắc BV có khả năng "đột biến" (từ của bác hailua) như thế nào thì xin mời tự tìm hiểu lại về BV nhé.
- Độc quyền trong BH ngành: Xin xem lại câu mà được coi như bất hủ trong bóng đá " Phong độ nhất thời, đẳng cấp mãi mãi". Trong thời đại hiện nay mà còn có người ca ngợi độc quyền thì potay, tầm nhìn quá ngắn. BV được rèn luyện cạnh tranh khốc liệt ---> theo tôi đánh giá là lợi thế chứ không phải nhược điểm như hailua. Xem Bảo hiểm nhân thọ mà xem, từ gần 10 năm nay, khi NN cho phép mở cửa BHNT, có bao nhiêu Cty sừng sỏ của Nước ngoài vào cạnh tranh với BH NT của BV nhỉ, và xin hỏi còn ai trụ lại??? Giờ chắc chỉ là cuộc đua tay đôi của 1 DN NT NN có kinh nghiệm hàng trăm năm la PRu và 1 DNBHNT trong nước mới hoạt động NT khoảng 10 năm. TÌnh hình ra sao: khá ngang ngửa ==> BV có khả năng hay không thì tự bạn trả lời.
- Về đầu tư: Hailua có chê BV thì chê , nhưng về Đầu tư mà lấy PVI so với BV nó buồn cười thế nào ấy. Không biết ông PVI ra Công ty CK bao lâu rồi, ra công ty QLQ bao lâu rồi, thực hiện đầu tư được bao nhiêu cái dự án ngoài ngành ruột DK nhỉ? Hailua có thấy hài hước không khi so sánh với 1 BVSC - Công ty CK đầu tiên của VN, riêng thị giá của BVSC chắc cũng đủ khả năng so với PVI đó. Còn về Danh mục đầu tư, không hiểu DM của PVI vào mấy dự án Dầu khí thế nào chứ nếu so với DM của Công ty QLQ của BV, chắc có được bao nhiêu %. Nên nhớ rằng trong DM đầu tư của BV, nay chuyển về cho Cty QLQ BV có những cổ phiếu BCs như ACB, REE, VNM, ..... từ cái thủa PVI cởi truồng chưa biết đầu tư là gì cơ.
Cho dù PVI được coi là thế lực "quật khởi" gần đây nhờ độc quyền hay nhờ .. bơm vá gì đó thì vẫn chưa thể so sánh được đâu. Đấy là còn chưa kể đến Công ty BDS hay Ngân hàng BV sắp ra đời.
- Về chuyện CPH hay đóng tiền sau IPO của BV: Không dám lạm bàn về các vấn đề quá to lớn, nhưng nếu như IPO của BV có không thành công thì cũng có 1 phần nguyên nhân của ... cấp cao. Như Bigbosss đã nói quá đúng rồi, chả muốn nhắc đến cái 3% gì đó.... Việc NN quy định lấy giá đấu BQ của 8% để quyết định giá cho 18% CL NN ( hay kể cả CL trong nước) là skhoong logic tý nào, nhưng quy định thì BV phải theo. Vì thế, đánh giá IPO của BV có thành công không, theo tôi không phải chuyện đấu giá 8% vừa rồi, mà là quyết định cuối cùng của các CDD CL NN. Họ quyết đến 18% cơ đấy, và nếu thực hiện xong, thì đấy mới là thành công.
Cho nên, đừng cố tình lấy việc nộp tiền của 8% mà chụp mũ về IPO thành công hay không. Tôi chả nói riêng BV, nếu VCB mà IPO trước BV, cũng sẽ gặp các vấn đề tương tự, và cũng sẽ có cách giải quyết tương tự. Nếu như thế, rồi cũng có hailua hay ba, bốn lúa gì đó nhẩy vào chê VCB, chê các DNVN nói chung, thì chả khác nào tự quay lại tát vào mặt mình , sao mà *** thế, không giúp 1 DN nào ra hồn để mà có cách IPO thành công rực rỡ ngay phát đầu tiên. Và còn nếu muốn các đợt IPO mà không thành công hết, hay như hailua nói "Khủng long tuyệt chủng" thì đấy là một tổn thất lớn.
Đừng bo bo lo về cái lợi của bản thân, mà quên đi cái nghĩa vụ của 1 công dân với công cuộc lớn của đất nước. Ngồi đó mà bốc phét nào là NN phải làm thế này thế kia, không thì sẽ thế này thế khác. Đặt địa vị mình vào đó xem mình làm được cái gì, và nếu chưa thì tự hỏi tại sao mình *** thế, chả làm gì cả mà lo kiếm vài đồng húp cháo loãng qua ngày.
Cuối cùng: phản biện khác với chê bai, bôi nhọ. Phản biện đúng, có lý lẽ thích hợp thì chả lo không có người nghe đâu.
Bài này chỉ có mục đích viết cho hailua xem, từ ngữ không thích hợp lắm với các cổ đông PVI, mong thông cảm.
-
05-07-2007 11:00 AM #2316
- Ngày tham gia
- Apr 2007
- Bài viết
- 19
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
to [hailua_choick]
Em xin trả lời bác mấy câu hỏi em highlight ở trên :
Thứ nhất : Đưa PVD ra làm ví dụ trong trường hợp này về cơ bản ko "chính xác và thuyết phục", tại sao chỉ số P/E & EPS của PVD năm 2006 ko hề tốt nếu ko nói là quá xấu nếu chỉ đơn thuần nhìn những con số mà ko hiểu rõ về bản chất, một NDT trung & dài hạn ko nhìn những số liệu trước mắt mà họ nhìn về tương lai mà trong trường hợp này NDT ko phải chờ vài ba năm vì họ biết chắc rằng chỉ cần sang năm 2007 là lợi nhuận của PVD đã gấp 3-4 lần so với năm 2006 khi Giàn Khoan PVD1 đi vào hoạt động (Bảo Việt ko có sự tăng trưởng đột biến như vậy trừ khi ***) , cái này em tin tất các NDT mua PVD trong năm 2006 đều biết rõ. Vậy họ mua ở đây vì họ hiểu rằng chỉ số P/E & EPS của năm 2006 chỉ là tạm thời mà thôi. Về lâu dài chỉ số đó ko phản ánh đúng năng lực thật sự của PVD.
Bác nói hoàn toàn sai, thế bác coi các tổ chức là nhà đầu tư loại gì? Tại sao họ không mua PVD lúc 40 hay 50 mà mua lúc 250???Phải chăng họ không có tầm nhìn?"cái này em tin tất các NDT mua PVD trong năm 2006 đều biết rõ" Bác nói họ biết chắc PVD sẽ có lời tại sao có những lúc rớt từ 50 xuống 40? rồi sau này có lúc rớt xuống 200 (trước khi chia).Bác có thể giải thích điểm này dùm tôi.
Tôi không đem PVD ra để thuyết phục, tôi chỉ muốn nhắc nhở rằng các chỉ số tài chính chỉ dùng để tham khảo, không phải đem nó ra so sánh giữa các DN và đưa ra kết luận..thế hết sức là hồ đồ. Nhân tiện bác nhắc tới NDT dài hạn và trung hạn, tôi có ý kiến là các nhà đầu tư này cần nhìn vào chiến lược phát triển của DN và vị thế của nó trong ngành. Theo tôi hai yếu tố này sẽ quyết định tương lai của DN trong tương lai.
Thứ 2: Trong lĩnh vực bảo hiểm ngành Dầu Khí PVI hầu như ko có sự cạnh tranh, sau khi những hợp đồng cũ của các công ty thành viên với các công ty BH khác được thanh lý họ sẽ quay sang làm ăn với PVI thì doanh thu của PVI sẽ lớn hơn rất nhiều. BVI ko hề có sự độc quyền như PVI mà phải cạnh tranh khốc liệt với tất cả các công ty BH khác (đây là khó khăn của Bảo Việt). Tóm lại chỉ cần lấy hết tất cả các hợp đồng trong dòng họ PV là PVI sống khỏe rồi, mà PVI đâu chỉ hoạt động trong lĩnh vực BH nó hoạt động rất hiệu quả trong lĩnh vực đầu tư tài chính, em thấy PVI đã và đang tham gia góp vốn vào rất nhiều dự án lớn của PV Group mà điều này BV có nằm mơ cũng ko được.
Ở điểm này tôi cũng không đồng ý với bác, dù PVI nhận hợp đồng nhiều những tỉ lệ tái bảo hiểm rất cao, thế thì LN có nhiều không??? Bác nói PVI không phải cạnh tranh ah, có đấy chứ. Do năng lực về chuyên môn cũng như nguồn lực tài chính yếu nên PVI chọn giải pháp tái bảo hiểm, thứ nhất tránh được rủi ro và hơn nữa tránh đối đầu trực tiếp với các hãng bảo hiểm lớn trên thế giới. Có phải PVI giống 1 supplier? Nhân đây tôi cũng muốn bàn vể PVD. Nếu như PVD chỉ gọi các nhà thầu phụ để buôn nước bọt như năm 2006 thì LN chỉ khoảng 160 tỷ, nhưng khi PVD tự điều hành giàn khoan Ln tăng lên 600 tỷ. Khi nào PVI có thể tự đứng trên đôi chân của mình thì tôi tin rằng PVI lúc đó mới thực sự vững mạnh.
Thứ 3: riêng ai thì em ko dám chắc nhưng trường hợp BV thấy vậy mà đúng là vậy thật
Sao lúc nào bác cũng đưa ra kết luận mang tính chủ quan và cảm tính vậy? Bác có nắm được các con số về giá và tỉ lệ các tổ chức mua BV không? Nếu không thì đừng đưa ra KL vì nó không hề có cơ sở. Tôi và bác cũng chỉ biết thông tin qua đài báo, mà ở VN tôi tin rằng không gì tốt hơn là tin vào khả năng đánh giá của mình, báo chí chỉ dùng để thu thập thông tin và tham khảo. Việc cứu giá nếu có cũng là cần thiết, nhưng bản chất không phải là do BV mà do cái chỉ thị 03. Bác có nhận thấy thị trường đang rớt không, tất cả các CP trên OTC đều rớt, đâu chỉ riêng BV. Nếu bác cứ đem giá BV, nói nó rớt do công ty không tốt thì hơi thiển cận
Về PVI tôi không muốn nói nũa vì giá 100 là tôi tính sau chia tách rồi đó, nhưng sự thực hiển nhiên là nhà đầu tư lỗ nặng khi mua PVI, bác có công nhận điều đó không?
Vài lời chân thành.
-
05-07-2007 11:28 AM #2317
Member- Ngày tham gia
- Mar 2007
- Bài viết
- 274
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
[quote user="KittyCat"][quote user="hailua_choick"][quote user="bigbosss"]
(moichoiabc)
Tôi thấy nhận xét của hai_lua và phongtm khá sắc xảo. Họ đều dựa trên dấu hiệu thực tế biểu hiện (cháo loãng: ngay trước cổ phần lại tăng vốn;; được cứu khỏi đấu giá lần 2: qua việc tỉ lệ nộp cọc sao mà suýt soát thế???;; tỉ suất lợi nhuận và tình hình làm ăn thì không như kỳ vọng, nếu không muốn nói là không hề có ấn tượng gì, với P/E khá cao xấp xỉ 90 - lấy giá 74300 đ chia cho 780 đ).
Trước hết tôi muốn nói cho bác nghe những số liệu trên liệu có đáng tin tưởng không? Ở VN liệu thông tin có minh bạch không? Có khả năng BV giấu thông tin đi không. Tôi không biết nhiều về bảo hiểm nhưng biết rằng quỹ dự phòng rất lớn, đó là yếu tố mà tôi thấy các bác phongtm va hailua không hề đề cập.
Thứ hai tôi cho rằng các chỉ số tài chính không phải chỉ dùng để đem ra so sánh giữa các công ty, nó chỉ được sử dụng để doanh nghiệp thấy được những rủi ro và điểm yếu của mìnhđề phòng tránh hoặc khắc phục, các nhà đầu tư sử dụng nó như một sự tham khảo. Điều căn bản khi đánh giá một doanh nghiệp là vị thế nó trong ngành và chiến lược kinh doanh của công ty đó như thế nào. Ví dụ như PVD nếu như đánh già chỉ số P/E vàEPScủa năm ngoái thì chắc các bác sẽ không mua nó, bởi lợi nhuận chỉ có 160 tỷ trên vốn điều lệ là 680 tỷ, nhưng thực tế nó đã dùng 500 tỷ để đóng giàn. Năm nay thì sao, có lẽ là 600 đến 700 tỷ, thế thì các chỉ số tài chính nói lên điều gì??? mấy bác có giải thích nổi không nếu chỉ dựa trên các chỉ số tài chính.
Tôi không cổ súy cho BV nhưng tôi có đọc một số bài báo thì BV cũng nhận là quản lý kém nên muốn tìm một số đối tác chiến lược để hỗ trở kỹ thuật và chia xẻ kinh nghiệm từ đó giúp BV quản lý tốt hơn và LN sẽ tăng lên. Nhiều bác cho rằng PVI tốt hơn, tôi không muốn so sánh nhưng làm trong ngành dầu khí tôi biết rất rõ các hợp đồng đến với PVI nhờ sự độc quyền và chính sách phân bổ của PV, thực sự PVI không có đất khi vươn ra ngoài ngành. Ở điểm này tôi tin BV mạnh hơn vì đây là tập đoàn đa ngành,hơnnữatrong ngành bảo hiểm thì BV chiếm vị thế như thế nào thì khỏi phải bàn cãi. Về nguồn lực thì BV có đội ngũ nhiều kinh nghiệm hơn và có đất đai cũng nhiều hơn PVI, mà sắp tới quyền thuê đất dài hạn cũng được tính là tài sản đó các bác ah.
Một lần nữa tôi nhắc lại là tôi không muốn so sánhPVI và BV để kết luận cái nào tốt hơn, tôi chỉ muốn phân tích các mặt mạnh và yếu của 2 công ty để các bác đánh giá, bác có kết luận của bác và tôi có kết luận của tôi. Điều quan trọng là cùng nhau cải thiện kiến thức của mỗi người. Tuy nhiên tôi nghĩ không nên đưa ra các kết luận chắc nhưđinhđóng cộtnhư các bác phongtm va hailua. Nhiều việc thấy vậy nhưng không phải vậy, hiện tượng giống nhau nhưng bản chất hoàn toàn khác nhau. Liệu có phải một cổ phiếu phải đấu giá lại là một cổ phiếu không tôt? Tôi e rằng không bao giờ đúng với mọi trường hợp. Nếu như BV đấu giá lại điều đó có nghĩa là BV là một cong ty tồi??? Thế PVI rớt từ 170 xuống 100 có nghĩa là PVI tồi? Thật ra cả hai thằng đều có thế mạnh của mình. Thôi vài dòng phân tích nếu các bác thấy tôi nói có gì không phải thì xin chỉ giáo. Chào các bác.
[/quote]
Em xin trả lời bác mấy câu hỏi em highlight ở trên :
Thứ nhất : Đưa PVD ra làm ví dụ trong trường hợp này về cơ bản ko "chính xác và thuyết phục", tại sao chỉ số P/E & EPS của PVD năm 2006 ko hề tốt nếu ko nói là quá xấu nếu chỉ đơn thuần nhìn những con số mà ko hiểu rõ về bản chất, một NDT trung & dài hạn ko nhìn những số liệu trước mắt mà họ nhìn về tương lai mà trong trường hợp này NDT ko phải chờ vài ba năm vì họ biết chắc rằng chỉ cần sang năm 2007 là lợi nhuận của PVD đã gấp 3-4 lần so với năm 2006 khi Giàn Khoan PVD1 đi vào hoạt động (Bảo Việt ko có sự tăng trưởng đột biến như vậy trừ khi ***) , cái này em tin tất các NDT mua PVD trong năm 2006 đều biết rõ. Vậy họ mua ở đây vì họ hiểu rằng chỉ số P/E & EPS của năm 2006 chỉ là tạm thời mà thôi. Về lâu dài chỉ số đó ko phản ánh đúng năng lực thật sự của PVD.
Thứ 2: Trong lĩnh vực bảo hiểm ngành Dầu Khí PVI hầu như ko có sự cạnh tranh, sau khi những hợp đồng cũ của các công ty thành viên với các công ty BH khác được thanh lý họ sẽ quay sang làm ăn với PVI thì doanh thu của PVI sẽ lớn hơn rất nhiều. BVI ko hề có sự độc quyền như PVI mà phải cạnh tranh khốc liệt với tất cả các công ty BH khác (đây là khó khăn của Bảo Việt). Tóm lại chỉ cần lấy hết tất cả các hợp đồng trong dòng họ PV là PVI sống khỏe rồi, mà PVI đâu chỉ hoạt động trong lĩnh vực BH nó hoạt động rất hiệu quả trong lĩnh vực đầu tư tài chính, em thấy PVI đã và đang tham gia góp vốn vào rất nhiều dự án lớn của PV Group mà điều này BV có nằm mơ cũng ko được.
Thứ 3: "Nhiều việc thấy vậy nhưng không phải vậy, hiện tượng giống nhau nhưng bản chất hoàn toàn khác nhau"... riêng ai thì em ko dám chắc nhưng trường hợp BV thấy vậy mà đúng là vậy thật, nó ko đúng với tất cả các trường hợp nhưng riêng với BV thì đúng người tinh ý sẽ dễ dàng nhận ra ngay, đừng thấy các tổ chức làm nhà DTCL or đóng tiền mua BV mà mừng, đằng sau đó là gì ??? nếu như ko có sự thỏa thuận hoặc ưu đãi liệu họ có chịu ko ...BV phải nhờ NN năn nỉ gãy lưỡi họ mới chịu mua đó, ưu đãi ở đây trước mắt có thể nhìn thấy là các tổ chức ko tham gia đấu giá được thỏa thuận mua với giá trúng thấp nhất, điều này các bác đi đấu giá có được ko hay lại phải mua với giá trên trời ??? ngaòi ra còn vô số ưu đãi mà chỉ có người trong các tổ chức mới biết.
"Liệu có phải một cổ phiếu phải đấu giá lại là một cổ phiếu không tôt? Tôi e rằng không bao giờ đúng với mọi trường hợp. Nếu như BV đấu giá lại điều đó có nghĩa là BV là một cong ty tồi??? Thế PVI rớt từ 170 xuống 100 có nghĩa là PVI tồi?" Thật ra cả hai thằng đều có thế mạnh của mình" ...đấu giá lại chưa chắc đã xấu nhưng còn tùy trường hợp bác ah, ví dụ như mấy chú bé : Điện BR, Thác Mơ hay PV Gas vớ vẩn gì đó có đấu lại cũng chẳng ảnh hưởng gì đến TTCK & tác động mạnh đến NDT cá nhân, còn riêng Khủng Long BV mà đấu giá lại thì chắc bác cũng hình dung điều kinh khủng gì sẽ xảy ra cho TTCKVN vốn đang ảm đảm và NN sẽ thất thu lớn chừng nào ??? nó ko chỉ ảnh hưởng đến bản thân nó mà còn làm liên lụy đến mấy đại gia như : VCB, Mobile Phone, Incombank... chuẩn bị IPO, điều này thì Bộ Tài Chính cũng như NN ko hề mong muốn nếu như ko muôn nói là bằng mọi giá phải cứu chú BV để cứu mấy bác còn lại, ko thì ảnh hưởng dây chuyền chết hết cả đám Khủng Long của NN, tuyệt chủng như chơi ko đùa được đâu bác ah, bác có muốn Khủng Long tuyệt chủng ko? nếu bác trả lời "có " thì ý bác trúng với ý của NN rồi đó. Vì vậy trong trường hợp của BV không thể đấu giá lần 2 bằng mọi giá.
Còn PVI rớt ko phải do nó xấu hay nó gì gì đó đâu, nó rớt vì PVI mới chia cho cổ đông cũ với tỷ lệ 2:1 + với đấu giá thêm 10 triệu CP, nên giá nó về 7x cũng ko có gì lạ, chẳng ai phải nhảy lầu trong trường hợp này vì cuối năm nay PVI sẽ chia cho cổ đông cũ 1 lần nữa, cổ đông mới đấu giá 10T cp ko dược chia nên về cơ bản cổ đông cũ của PVI ko thiệt hại nếu ko muốn nói là lợi nhiều hơn vì dù sao giá 7x nghe vẫn dễ chịu hơn giá 17x và thanh khoản sẽ cao hơn.
Vài lời chân thành nếu sai mong các bác chỉ giáo cho em học hỏi thêm...em còn Gà lắm.[:P]
[/quote]
Đọc xong công nhận hailua còn GÀ thật, nhất là khi nhận định về các DN BH (các DN khác thì o dám nói đến).
- So sánh PVD: Không phải BV không có khả năng tăng trưởng đột biến về LN, mà xin nói rõ là BV hoàn toàn không muốn thế, và với 1 DN , đột biến không phải là biểu hiện tốt trong hoạt động (tất nhiên cái gì cũng có ngoại lệ, o phổ biến thì o đề cập). Tăng trưởng bền vững là mục tiêu của BV. Ai có thắc mắc BV có khả năng "đột biến" (từ của bác hailua) như thế nào thì xin mời tự tìm hiểu lại về BV nhé.
- Độc quyền trong BH ngành: Xin xem lại câu mà được coi như bất hủ trong bóng đá " Phong độ nhất thời, đẳng cấp mãi mãi". Trong thời đại hiện nay mà còn có người ca ngợi độc quyền thì potay, tầm nhìn quá ngắn. BV được rèn luyện cạnh tranh khốc liệt ---> theo tôi đánh giá là lợi thế chứ không phải nhược điểm như hailua. Xem Bảo hiểm nhân thọ mà xem, từ gần 10 năm nay, khi NN cho phép mở cửa BHNT, có bao nhiêu Cty sừng sỏ của Nước ngoài vào cạnh tranh với BH NT của BV nhỉ, và xin hỏi còn ai trụ lại??? Giờ chắc chỉ là cuộc đua tay đôi của 1 DN NT NN có kinh nghiệm hàng trăm năm la PRu và 1 DNBHNT trong nước mới hoạt động NT khoảng 10 năm. TÌnh hình ra sao: khá ngang ngửa ==> BV có khả năng hay không thì tự bạn trả lời.
- Về đầu tư: Hailua có chê BV thì chê , nhưng về Đầu tư mà lấy PVI so với BV nó buồn cười thế nào ấy. Không biết ông PVI ra Công ty CK bao lâu rồi, ra công ty QLQ bao lâu rồi, thực hiện đầu tư được bao nhiêu cái dự án ngoài ngành ruột DK nhỉ? Hailua có thấy hài hước không khi so sánh với 1 BVSC - Công ty CK đầu tiên của VN, riêng thị giá của BVSC chắc cũng đủ khả năng so với PVI đó. Còn về Danh mục đầu tư, không hiểu DM của PVI vào mấy dự án Dầu khí thế nào chứ nếu so với DM của Công ty QLQ của BV, chắc có được bao nhiêu %. Nên nhớ rằng trong DM đầu tư của BV, nay chuyển về cho Cty QLQ BV có những cổ phiếu BCs như ACB, REE, VNM, ..... từ cái thủa PVI cởi truồng chưa biết đầu tư là gì cơ.
Cho dù PVI được coi là thế lực "quật khởi" gần đây nhờ độc quyền hay nhờ .. bơm vá gì đó thì vẫn chưa thể so sánh được đâu. Đấy là còn chưa kể đến Công ty BDS hay Ngân hàng BV sắp ra đời.
- Về chuyện CPH hay đóng tiền sau IPO của BV: Không dám lạm bàn về các vấn đề quá to lớn, nhưng nếu như IPO của BV có không thành công thì cũng có 1 phần nguyên nhân của ... cấp cao. Như Bigbosss đã nói quá đúng rồi, chả muốn nhắc đến cái 3% gì đó.... Việc NN quy định lấy giá đấu BQ của 8% để quyết định giá cho 18% CL NN ( hay kể cả CL trong nước) là skhoong logic tý nào, nhưng quy định thì BV phải theo. Vì thế, đánh giá IPO của BV có thành công không, theo tôi không phải chuyện đấu giá 8% vừa rồi, mà là quyết định cuối cùng của các CDD CL NN. Họ quyết đến 18% cơ đấy, và nếu thực hiện xong, thì đấy mới là thành công.
Cho nên, đừng cố tình lấy việc nộp tiền của 8% mà chụp mũ về IPO thành công hay không. Tôi chả nói riêng BV, nếu VCB mà IPO trước BV, cũng sẽ gặp các vấn đề tương tự, và cũng sẽ có cách giải quyết tương tự. Nếu như thế, rồi cũng có hailua hay ba, bốn lúa gì đó nhẩy vào chê VCB, chê các DNVN nói chung, thì chả khác nào tự quay lại tát vào mặt mình , sao mà *** thế, không giúp 1 DN nào ra hồn để mà có cách IPO thành công rực rỡ ngay phát đầu tiên. Và còn nếu muốn các đợt IPO mà không thành công hết, hay như hailua nói "Khủng long tuyệt chủng" thì đấy là một tổn thất lớn.
Đừng bo bo lo về cái lợi của bản thân, mà quên đi cái nghĩa vụ của 1 công dân với công cuộc lớn của đất nước. Ngồi đó mà bốc phét nào là NN phải làm thế này thế kia, không thì sẽ thế này thế khác. Đặt địa vị mình vào đó xem mình làm được cái gì, và nếu chưa thì tự hỏi tại sao mình *** thế, chả làm gì cả mà lo kiếm vài đồng húp cháo loãng qua ngày.
Cuối cùng: phản biện khác với chê bai, bôi nhọ. Phản biện đúng, có lý lẽ thích hợp thì chả lo không có người nghe đâu.
Bài này chỉ có mục đích viết cho hailua xem, từ ngữ không thích hợp lắm với các cổ đông PVI, mong thông cảm.[/quote]
Bác này văn hoá L-U-N vãi...ko tranh luận với bác, từ ngữ hơi tiêu cực , phá hoại nhiều hơn là đóng góp
-
05-07-2007 11:38 AM #2318
- Ngày tham gia
- Apr 2007
- Bài viết
- 42
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
Lâu lâu mới thấy bác hailua phản biện, tôi cũng góp tí ý kiến cho vui
Thứ nhất: bác bảo các nhà đầu tư biết trước P/E của PVD là tạm thời, nhưng không phải ai cũng biết điều này, cộng thêm phe anti_PVD suốt ngày rêu rao giàn rủi ro, sập một cái thì tiêu luôn thế nên nhiều bác đâu có dám mua. Trước khi lên sàn PVD giá có chín mấy, lên sàn vèo vèo lên ba trăm. Bảo Việt cũng vậy, các bác chê BV này kia nhưng các bác có đánh giá được tiềm lực của nó hay có biết các thông tin nội bộ của nó không? Tiềm năng tăng trưởng đột biến về thu nhập hoạt động bảo hiểm của BV đúng là phải đợi một vài năm nữa, nhưng thu nhập từ bán danh mục đầu tư, trích quỹ dự phòng, bán đất hoặc góp đất vào dự án thì trong tầm tay đấy. Số liệu PVI đến tay bác là đã qua “mông má” còn số liệu của BV thì chưa bác ợ (chưa kể nó còn giấu bớt đi ấy chứ), muốn “hiểu” số liệu của BV đòi hỏi nội công cao đấy.
Thứ hai: đúng là PVI được độc quyền bảo hiểm trong ngành, nhưng mọi người đều biết là từ trước đến giờ nó tái bảo hiểm gần như toàn bộ các hợp đồng, chỉ ăn chênh lệch thôi. Bây giờ nó kỳ vọng giữ lại một số hợp đồng lớn, bác nghĩ nó có làm nổi không? Bác đừng nghĩ là muốn giữ thì giữ, muốn tái thì tái. Trái tim của hoạt động bảo hiểm là bộ phận đánh giá rủi ro và định phí, bộ phận này đảm bảo an toàn và lợi nhuận trong hoạt động bảo hiểm. Bác nghĩ PVI có nổi một chuyên gia đánh giá rủi ro và định phí không? Giữ lại hợp đồng mà thẩm định, đánh giá rủi ro không kỹ thì chỉ cần đền một cái hợp đồng là cụt luôn vốn đấy bác ợ. Các bác chê Bảo Việt là nhà nước nên quản lý kém, PVI cũng tệ không kém đấy, bác nào có mua bảo hiểm nhân thọ của PVI có thể thấy rõ điều này. Bác nói điểm yếu của Bảo Việt là phải cạnh tranh khốc liệt thì sai lè rồi, nó độc quyền khá nhiều mảng bảo hiểm bắt buộc đấy, nhưng độc quyền theo kiểu “thương hiệu + hợp tác” (như Vietnam Airlines) chứ không phải “chỉ định” như PVI. Kiểu độc quyền nào về lâu dài có lợi hơn thì bác tự đánh giá.
PVI có thu nhập cao trong thời gian vừa rồi vì trúng mấy vụ cổ phiếu đầu tư ké PVFC. PVI được tham gia dự án của PV thì PVFC cũng được tham gia vậy -> vì 2 lý do đó thì thà tôi mua PVFC (sắp CPH rồi).
À mà bác quên mất cái danh mục đầu tư của BV mà nó chưa bán ra -> cái đấy cũng chính là lợi nhuận, là EPS và PE đấy. Bác cũng quên mất Ngân hàng BV, Cty bất động sản BV … -> đấy cũng là dự án đấy. PVI có nằm mơ cũng không thấy được đống đất như BV.
Thứ ba: bác nghĩ bọn cổ đông chiến lược bỏ tiền tỷ tỷ ra mua BV vì nhà nước năn nỉ hay ưu đãi thì quả là thiển cận. Mà bác căn cứ vào đâu mà nói BV sẽ bán cho đối tác chiến lược bằng giá trúng thấp nhất? Tinh thần vẫn là “tối thiếu bằng giá bình quân, có ưu đãi nếu cam kết hợp tác kỹ thuật”. Đồng ý là nhà nước không muốn BV đấu giá lại, nhưng điều đó cũng chẳng khẳng định được điều gì cả, tổ chức nào gom xác thì đã gom xong, tổ chức nào đóng tiền thì cũng đóng xong, chỉ tội các cá nhân hoảng loạn vì tin vịt của các bác.
Bác không biết tính hay sao mà còn bảo các nhà đầu tư PVI không thiệt hại nữa, mua giá trước tách 170-220, tương đương 116-150 sau tách, trong khi giá cổ phiếu mới đấu là 70 -> lỗ tụt quần mà bác còn bảo không lỗ
Bác tự nhận là gà thì chịu khó nghe ngóng và trao đổi kinh nghiệm đi, đừng có mà phán bừa như thánh sống (cháo loãng, giá 4x, đấu giá lại, đối tác chiến lược bỏ chạy…) Cho đến giờ, những câu phán của bác (cũng như phongtm…) đều không đúng
-
05-07-2007 11:38 AM #2319
Junior Member- Ngày tham gia
- May 2006
- Bài viết
- 82
- Được cám ơn 1 lần trong 1 bài gởi
Re:BV không đấu giá lại
So sánh PVI với BV ư. Khó quá nhỉ. Hay là tôi thử diễn nôm nhé:
PVI như khu đô Phú Mỹ Hưng long lanh, nhộn nhịp.
Còn BV thì như khu trung tâm của thành phố với những ngôi nhà cũ kỹ to, cao, tường dày hàng mét. yêu cầu đi nhẹ nói khẽ.
Hoặc là:
PVI là sân tennis
BV là sân gôn. Rộng bát ngát, mà vắng như "chùa bà đanh".
Thế các bác thích sân nào ??? để tôi còn theo với. Tính tôi là chỉ thích bày đàn thôi [a8] [:votay]
Tùy cơ ứng biến
-
05-07-2007 11:52 AM #2320
- Ngày tham gia
- May 2007
- Bài viết
- 47
- Được cám ơn 0 lần trong 0 bài gởi
BVI vs PVI
Thức ra, khi tôi hỏi ý kiến bác phongtm và Hailúa về việc so sánh 2 doanh nghiệp này để có cái nhìn và đánh giá tổng quát hơn về 1 doanh nghiệp kinh doanh dịch vụ bảo hiểm, tài chính.
Tôi thấy ý kiến của các bác phân tích rất đa cực, không như khi ta chỉ phân tích riêng BVI hoặc PVI. Tóm lại sẽ có các yếu tố cần quan tâm là:
1. Các chỉ số kỹ thuật. - Cái này có rất nhiều người tính được.
2. Ngành nghề kinh doanh: Độ bão hòa sản phẩm, hàng tồn kho, tốc độ quay vòng vốn, v.v. Cũng có nhiều người có thông tin.
3. Sản phẩm với thị trường: Phải có kinh nghiệm kinh doanh và có số liệu tổng hợp.
4. Môi trường kinh doanh với các đối thủ và cơ hội.: Phần lớn chỉ phỏng đoán dựa trên các dữ liệu hiện có. Nhưng lại là điều tối quan trọng trong việc quyết định tương lai.
Theo tôi, nếu Bảo Việt có đội ngũ quản lý tốt hơn, họ sẽ tận dụng khả năng tài chính khổng lồ để thôn tính hoặc mua lại các công ty với các ngành nghề khác thì BV sẽ phát triển theo chiều hướng khác, lúc đó nếu chỉ phân tích theo ngành nghề hiện tại là không còn phù hợp nữa.
Đã bao giờ các bác thấy 1 cuộn băng cassette hiệu "TOYOTA" chưa nhỉ?
Nghịch lý: Nếu BV làm được việc này thì đội ngũ quản lý của BV không phải đội ngũ hiện nay.
Vài dòngcùng các bác.
Thông tin của chủ đề
Users Browsing this Thread
Có 1 thành viên đang xem chủ đề này. (0 thành viên và 1 khách vãng lai)
Bookmarks