Định giá SAM-bài độc lập không liên quan đến Big 3

[bonjovi]

@Phithuongbatphu :
Theo tôi hiểu đợt phát hành cp thưởng sắp tới là để chuyển phần lợi nhuận chưa phân phối thành vốn điều lệ. Như vậy giá trị doanh nghiệp, vốn chủ sở hữu không thay đổi. Trong khi đó tổng số cp phát hành sẽ tăng lên --> giảm BPS --> loãng giá trị --> giá cp giảm. Bạn có thể tham khảo trường hợp của GMD khi phát hành cp thưởng theo tỷ lệ 3:2 hồi đầu tháng 3/06.
Điều tôi muốn nói ở đây là việc giá cp của SAM tăng từ 63 lên 94.5 không hoàn toàn do thông tin phát hành cp thưởng 2:1 như bạn nói.

[pmuhcm]

Tôi cũng đồng ý như thế. SAM lên do thông tin 2 được 1

[handoi]

Các bác đầu tư SAM dài hạn thì tốt miễn bàn nhưng ngắn hạn thì chưa phải là thượng sách.

Vụ chia 2:1 nhanh nhất cũng là cuối quý II. Các bác cứ chờ xem

[thuybui]

bonjovi nói đúng, SAM tăng song song với REE trong suốt thời gian qua, chủ yếu là do kết quả kinh doanh 2005 và quý I 2006. tin về cp thưởng cũng góp phần tăng tính thanh khỏan và thị giá nhưng không phải là lý do chính. SAM xứng đáng là blue chip.

[quote]bonjovi said:

..............

Điều tôi muốn nói ở đây là việc giá cp của SAM tăng từ 63 lên 94.5 không hoàn toàn do thông tin phát hành cp thưởng 2:1 như bạn nói.
..............

[democritus]

[quote]phithuongbatphu said:
@bonjovi:
- Tỉ lệ 2:1 đã được ĐH CĐ thông qua, đã thông tin trên các phương tiện thông tin đại chúng, chỉ còn đợi UBCK cấp phép là phát hành thêm thôi
http://www.vcbs.com.vn/vietnam/tintu...&NewsGroupID=4
- Đây là đợt chia CP thửởng bằng các nguồn tích lũy để lại (không phải phát hành thêm để tăng vốn), do đó về giá trị của công ty thì không tăng lên như bạn nói nhưng trong thực tế đối với từng cổ đồng thì lại khác đấy: hôm nay bạn đang sở hữu 2CP với giá 100, ngày mai HĐQT công ty quyết định tuần tới sẽ tặng không cho bạn 1CP vậy ngày kia bạn sẽ bán CP với giá <100 à? không thể như thế đúng ko?

[no_pain_no_gain]

Bạn đang có 2 cổ phiếu SAM giá 90, sau khi dc thưởng 1 cp theo tỷ lệ 2:1 thì về lý thuyết giá tham chiếu sẽ giảm xuốgn còn 90*2/3=60, như vậy tài sản của bạn cũng không thay đổi, mà value của cty cũng không thay đổi.Tuy nhiên, có một số điều cần chú ý như sau:

1. Khi LN để lại chuyển sang vốn điều lệ cho cổ đông, cổ đông cảm thấy như được "nắm chắc" trong tay một lượng vốn lớn hơn (3CP thì phải nhiều hơn 2 CP rồi), mặc dù trên thực tế tỷ lệ sở hữu của từng người đối với cty vẫn vậy

2. Cty có vốn điều lệ cao hơn thì có quy mô lớn hơn, và dc vay Ngân hàng nhiều hơn

3.Việc chia tách, thưởng CP có nhiều mục đích.Có thể là tạo tính thanh khoản cho CP, khi có thị giá cao quá khiến CP khó giao dịch hơn, như SAM số CP sẽ tăng gấp rưỡi trước đây sau khi tách 2:1. Nhưng một mục tiêu quan trọng là giúp thị trừong đánh giá đúng về giá trị CP đó hơn. Ví dụ hiện tại SAM chắc khó lên dc hơn 100, do ngưỡng tâm lý. Tuy nhiên, tách 2:1 xong, giá SAM lại co thể lên đến 80, vì số 80 có vẻ "nhỏ"hơn số 100, mặc dù 80 sau khi tách tương đưong 120 trước khi tách

Nếu bạn cần ví dụ minh họa, tôi xin đưa ví dụ về GMD.Trước khi tách 3:2, GMD chỉ có thể lên cao nhất là 91, sau khi tách điều chỉnh xuống 54, giờ lại lên 80. Thử tính 80 hiên tại thì tương đương bao nhiêu trước khi tách. Câu trả lời là 80*5/3 = 133. Thực tế như vậy đâý, nếu thời hạn GMD tách 3:2 là 3 tháng nữa, thì hiện tại GMD cũng chỉ quanh quẩn 90 dưới 100 mà thôi

REE cũng vậy, tốt mấy thì cũng chỉ 98-102 rồi lại xuống thôi. Giờ nếu tách 1:1, sau đấy có khi lại lên 90, tương đương 180 trươc khi tách. TTCK VN vẫn còn nhiều điều thú vị lắm

[met]

[quote]democritus said:
[quote]phithuongbatphu said:
@bonjovi:
- Tỉ lệ 2:1 đã được ĐH CĐ thông qua, đã thông tin trên các phương tiện thông tin đại chúng, chỉ còn đợi UBCK cấp phép là phát hành thêm thôi
http://www.vcbs.com.vn/vietnam/tintu...&NewsGroupID=4
- Đây là đợt chia CP thửởng bằng các nguồn tích lũy để lại (không phải phát hành thêm để tăng vốn), do đó về giá trị của công ty thì không tăng lên như bạn nói nhưng trong thực tế đối với từng cổ đồng thì lại khác đấy: hôm nay bạn đang sở hữu 2CP với giá 100, ngày mai HĐQT công ty quyết định tuần tới sẽ tặng không cho bạn 1CP vậy ngày kia bạn sẽ bán CP với giá <100 à? không thể như thế đúng ko?
xã hội phải trả giá cáo hơn để có cơ hội nắm được cơ hội này

2) ngoài việc tăng tính thanh khoản, tạo động lực, sức ép đối với HĐQT để duy trì tình trang EPS, v.v.. chia cp thưởng hay chia cổ tức = cp cũng coi như là góp thêm vốn cty.

nếu bạn ko là cổ đông hiện hữu thì ai cho bạn góp vốn vào cty đang làm ăn phát đạt?

vậy để sở hữu cơ hội như vậy xã hội lại phải trả giá cao hơn cho cổ phiếu hiện hành

[democritus]

Về chuyện chia tách hay thưởng cổ phiếu thì tụi Tây nó đã có kinh nghiệm hàng trăm năm và nó đã có phân tích và nguyên nhân tăng giá chủ yếu là do tâm lý. Mấy thứ tác động khác chỉ là phụ. Còn chuyện nắm 2 CP nay có 3CP thì tỷ lệ sở hữu đối với công ty đâu có thay đổi gì. Nó khác gì việc người ta phát cho các bác một cái giấy xác định bác đóng góp, ví dụ 1% vào công ty. Khi mà tỷ lệ sở hữu không thay đổi thì quyền lợi đâu có khác. Nếu các bác có rảnh rỗi đọc bài phân tích bằng tiếng Anh của tụi đầu tư chuyên nghiệp NN tôi sẽ tìm lại và gửi cho các bác để khỏi phải tranh luận dài dòng.

[me_stock]

Vấn đề bản chất của việc chia tách giải thích như bác NPNG là qúa đầy đủ rồi.
Việc lên giá sau khi chia tách ở thị trường VN hoàn toàn là do tâm lý thôi.
Vấn đề là do có rất nhiều nhà đầu tư mới k hiểu những vấn đề cơ bản này. Tôi có anh bạn hồi GMD chia tách 3:2; giá trứơc khi chia là 90, giá sau khi chia tách là 57 thì anh bạn bảo rằng đã mua được giá thấp hơn (giá GMD giảm). Nếu giá không đổi thì sẽ là (90x3)/5 = 54.000; 57000 có nghĩa là giá tăng 3000 sau chia tách.
Có rất nhiều NĐT trên TT hiểu giống anh bạn tôi.
Hy vọng hiện tại là thời gian bắt đầu cho các NĐT của chúng ta không còn quá vội vã, có đủ thời gian để tìm hiểu một vài vấn đề cơ bản.

[phithuongbatphu]

[quote]phithuongbatphu said:

Từ ngày 03/03/2006 đến 18/05/2006 tất cả các cổ phiếu niêm yết trên TTGDCK đều tăng giá(không xét CP LAF và BTC), VNI tăng từ 412 điểm lên 566 điểm (tương đương 37%). Đối với 1 CP cụ thể, sự tăng giá (gọi là G) này chủ yếu gồm 2 yếu tố: A là yếu tố tăng giá chung của thị trường (sự lạc quan của cá nhà đầu tư trong và ngoài nước vào nền kinh tế VN, các sự kiện kinh tế chính trị đã, đang và sẽ diễn ra, ngày càng có nhiều nhà đầu tư mới...) và B là yếu tố tăng giá do nắm giữ CP đó được quyền mua giá ưu đãi khi phát hành thêm, CP thưởng... Như vậy, G=A+B. Theo dõi diễn biến thị trường trong thời gian qua chúng ta thấy rằng rất nhiều CP không có yếu tố B nhưng vẫn tăng giá. Chúng ta đồng ý với nhau rằng, sự tăng giá của tất cả các CP trong thời gian qua đều có yếu tố A phải không? như vậy có nghĩa là luôn luôn A>0 trong công thức nêu trên. Nếu đọc đến đây mà các bạn vẫn OK với lập luận trên thì chúng ta tiếp tục xem xét vài trường hợp CP cụ thể sẽ thấy thú vị phết.
SAM là 1 ví dụ: giá của SAM ngày 3/3/06 là 63, ngày 18/5/06 là 91.5. Như vậy G=(91.5-63)/63=45%.
Khoảng cuối tháng 3 SAM công bố thông tin chía CP thưởng tỉ lệ 2:1, c ó ngh ĩa l à l úc n ày b ạn mua 2 CP th ì s ắp t ới s ẽ th ành 3 CP. N ếu ư ớc l ư ợng g ần đ úng th ì B=(63x3/2-63)/63=50% t ức l à gi á kho ảng 94.5. Suy ra A=G-B=45%-50% suy ra A<0, nh ưng Ch úng ta đ ã th ống nh ất l à A>0 r ồi, v ậy th ì G s ẽ c òn ph ải t ăng l ên ch ứ.
K ết lu ận: n ếu b ạn mua Sam v ới gi á 91.5 nh ư hi ện nay c ó ngh ĩa l à b ạn ch ỉ ph ải mua v ới gi á t ừ l úc Sam 61 khi đ ó VNI đang l à 401 đi ểm, t ức l à b ạn đ ã v ào th ị tr ư ờng CK t ừ l úc VNI 401 đi ểm.
C ác l ập lu ận tr ên đ ây ch ỉ mang ý ngh ĩa t ư ơng đ ối, m ời c ác b ác tham kh ảo!
N ếu c ác b ác đ ồng ý v ới t ôi th ì c ác b ác bi ết ph ải l àm g ì b ây gi ờ r ồi ch ứ!
Copy right by PHITHUONGBATPHU!

0 (xiền)rồi!.
@ Bác Democritus: 2CP hay 3cp, tỉ lệ sở hữu không thay đổi, quyền lợi không thay đổi=> tiền của bác không thay đổi, Hì hì bác cứ đùa., Bác đã biến bao nhiêu yếu tố tâm lí của thị trường thành tiền của bác rồi chứ lị.
@ một số bác khác: Những người như NPNG, MET và cả Phithuongbatphu nữa đều hiểu việc chia CP thưởng như anh bạn của Me_stock, thật là tội nghiệp Ha Ha Ha... Hãy để ý NKD nhé, hãy đi uống bia, du lịch ...khi ngoảnh mặt lại thì nó lại trở về 9x rồi.
=>> SAM “đang ngon lành cành đào”

[baby corn]

22/05/2006 HĐQT SAM quyết định triển khai thực hiện việc chia cổ phiếu thưởng theo tỷ lệ 2:1, thời gian là sau khi được UBCKNN cho phép VÀ bán cổ phiếu còn dư (47.510 cổ phiếu) cho CBCNV của SAM, thời gian là 7 ngày làm việc sau khi có ý kiến của UBCKNN.

Hôm nay 3/6 SAM công bố sẽ bán 47.510 cổ phiếu cho CBCNV, thời gian phân phối từ 5/06/2006 đến 13/06/2006.

Như vậy là đã có ý kiến của UBCKNN về việc này rồi, điều này cũng có nghĩa là sắp có tin chia cổ phiếu thưởng 2:1 rồi.

2:1 là 1 tỷ lệ thưởng rất lớn, với 1 công ty tầm vóc và làm ăn hiệu quả như SAM thì sau khi chia tách giá cổ phiếu quay trở lại hàng 8x (thậm chí 9x) là chuyện rất có khả năng xẩy ra. 4 tháng SAM đã có lợi nhuận 39 tỷ.

Trong khi đó CII (có vốn điều lệ lớn hơn) cả 1 năm chỉ hy vọng đạt lợi nhuận có 30 tỷ. SAM sẽ là siêu sao trong mùa tới?

[kuckay]

Chú SAM này thỉnh thoảng lại nhá tin. Đọc đi đọc lại vẫn chẳng như mong đợi :wacko:

[no_pain_no_gain]

Yên tâm đi, sắp như mong đợi rồi đấy, trong tháng 6 này thôi. Mà không biết chừng trong tuần sau thôi. Thứ 6 vừa rồi lượng đặt mua SAM giá cao nhiều một cách bất thường, báo hiệu cơn bão sắp tới.

Thị trường sẽ lên, nhưng vẫn phải đợi một xúc tác, lần trước là REE rồi, lần này sẽ là SAM chăng???

[laxanh]

Từ 30/5 giá SAM là 90, 31/5: 91, 1/6: 92, 2/6: 94. Tuần tới chắc là vẫn tiếp tục tăng. Xem ra muốn nhận cổ phiếu thưởng của SAM cũng oải quá!!

[thaoplastic]

Mình xin có vài ý kiến đóng góp, nếu sai mong nhận góp ý:
Trước hết mình cũng đang giữ SAM, nói thế để các bạn hiểu mình nói khách quan thôi.

Việc Thưởng 2:1 của SAM k mang nhiều ý nghĩa lợi ích cho nhà đầu tư, sau ngày k hưởng quyền SAM xuống thành 60, tổng tiền k thay đổi, đối với SAM thì tổng giá trị cty vẫn như thế, tuy nhiên lượng cp nhiều lên sẽ bị áp lực trả cổ tức cho đợt sau nhiều hơn đấy.

Việc công bố 2:1 đã kéo dài quá lâu, mục đích làm giá là chủ ýêu, ngay cả hôm nay, k lý do gi tự nhiên công bố thông tin phat hành cp cho CBCNV nhằm mang ý nghĩa sắp 2:1 cho cổ đông hiện hữu 1 cách k chính thức, như thế cũng mục đích bơm giá thôi, nếu chúng ta tĩnh táo thì khi bơm lên ng hưởng lợi k p là nhà đầu tư nhỏ như chúng ta (nắm dưới 10.000cp xem như nhỏ bé).

Chúng ta chỉ có lợi ở chổ sau khi 2:1, theo đà tâm lý như GMD giá thấp dễ mua hơn, dễ chấp nhận hơn, mà tăng lên trên 60 thì chúng ta mới có lời (nếu bán ra), và nếu thế thì sao cta k mua them lúc 60 hay hơn, vừa mua vừa tạo cầu tăng, kéo thị trường theo SAM, cta lại tiếp tục có lãi. Nhưng dám có ai khẳng định sau thưởng 2:1 giá 60 rồi sẽ lại đi lên hay ngay lúc thị trường rớt giá down như CII, vì sau khi hưởng cp thưởng, ai cũng muốn bán ra.

Dù tôi đã nắm 1 ít, nhưng tôi k mua thêm nếu giá > 90, thà để lúc 60 hoặc rớt vài phiên mua vào hay hơn, cũng số tiền ấy mà mua đc nhiều cp hơn.

Vài ý kiến thật sự muốn chia sẽ, xin nhận sự phản hồi đóng góp.

Riêng tôi, thật sự giờ đây, lãi 10% (2 phiên trần) là có thể bán ra (tất nhiên bán lượng mà tôi đã gom lúc giá down), chờ cp T+3 về thì có mà chết.

[thaoplastic]

[quote]magyar said:
Chào bác soncanh
Em đồng ý với lập luận của bác. Nó làm cho em lấy lại sự tự tin vì em mới tham gia đầu tư, lại có chủ yếu là SAM mua tận giá 50 cơ nên mấy hôm nay run quá. Cám ơn bác.
Nhân tiện bác cho em hỏi, có cách gì để có thể vươn nhanh lên đến trình độ phân tích cao thủ như bác.

[laxanh]

[quote]thaoplastic said:
Mình xin có vài ý kiến đóng góp, nếu sai mong nhận góp ý:
Trước hết mình cũng đang giữ SAM, nói thế để các bạn hiểu mình nói khách quan thôi.

Việc Thưởng 2:1 của SAM k mang nhiều ý nghĩa lợi ích cho nhà đầu tư, sau ngày k hưởng quyền SAM xuống thành 60, tổng tiền k thay đổi, đối với SAM thì tổng giá trị cty vẫn như thế, tuy nhiên lượng cp nhiều lên sẽ bị áp lực trả cổ tức cho đợt sau nhiều hơn đấy.

Việc công bố 2:1 đã kéo dài quá lâu, mục đích làm giá là chủ ýêu, ngay cả hôm nay, k lý do gi tự nhiên công bố thông tin phat hành cp cho CBCNV nhằm mang ý nghĩa sắp 2:1 cho cổ đông hiện hữu 1 cách k chính thức, như thế cũng mục đích bơm giá thôi, nếu chúng ta tĩnh táo thì khi bơm lên ng hưởng lợi k p là nhà đầu tư nhỏ như chúng ta (nắm dưới 10.000cp xem như nhỏ bé).

Chúng ta chỉ có lợi ở chổ sau khi 2:1, theo đà tâm lý như GMD giá thấp dễ mua hơn, dễ chấp nhận hơn, mà tăng lên trên 60 thì chúng ta mới có lời (nếu bán ra), và nếu thế thì sao cta k mua them lúc 60 hay hơn, vừa mua vừa tạo cầu tăng, kéo thị trường theo SAM, cta lại tiếp tục có lãi. Nhưng dám có ai khẳng định sau thưởng 2:1 giá 60 rồi sẽ lại đi lên hay ngay lúc thị trường rớt giá down như CII, vì sau khi hưởng cp thưởng, ai cũng muốn bán ra.

Dù tôi đã nắm 1 ít, nhưng tôi k mua thêm nếu giá > 90, thà để lúc 60 hoặc rớt vài phiên mua vào hay hơn, cũng số tiền ấy mà mua đc nhiều cp hơn.

Vài ý kiến thật sự muốn chia sẽ, xin nhận sự phản hồi đóng góp.

Riêng tôi, thật sự giờ đây, lãi 10% (2 phiên trần) là có thể bán ra (tất nhiên bán lượng mà tôi đã gom lúc giá down), chờ cp T+3 về thì có mà chết.

[nhuantruong]

[quote]thaoplastic said:

Chúng ta chỉ có lợi ở chổ sau khi 2:1, theo đà tâm lý như GMD giá thấp dễ mua hơn, dễ chấp nhận hơn, mà tăng lên trên 60 thì chúng ta mới có lời (nếu bán ra), và nếu thế thì sao cta k mua them lúc 60 hay hơn, vừa mua vừa tạo cầu tăng, kéo thị trường theo SAM, cta lại tiếp tục có lãi. Nhưng dám có ai khẳng định sau thưởng 2:1 giá 60 rồi sẽ lại đi lên hay ngay lúc thị trường rớt giá down như CII, vì sau khi hưởng cp thưởng, ai cũng muốn bán ra.

Dù tôi đã nắm 1 ít, nhưng tôi k mua thêm nếu giá > 90, thà để lúc 60 hoặc rớt vài phiên mua vào hay hơn, cũng số tiền ấy mà mua đc nhiều cp hơn.

Riêng tôi, thật sự giờ đây, lãi 10% (2 phiên trần) là có thể bán ra (tất nhiên bán lượng mà tôi đã gom lúc giá down), chờ cp T+3 về thì có mà chết.

[baby corn]

Tôi có 1 nhận định về SAM, nhưng không biết đúng không nên không dám đưa ra, thôi thì đành đợi thêm dăm bữa, nữa tháng nữa xem tình hình có đúng như mình dự đóan hay không rồi hãy đưa ra bàn luận cũng không muộn lắm.
Chuối quá ?
Đúng, chuối thật !

Nhưng có lẽ hiện nay không có cổ phiếu nào tốt trong cả ngắn hạn lẫn dài hạn như SAM.

[democritus]

Sau khi kết thúc đợt phát hành 2 thì giá SAM đã lên cao so với các Bluechips khác rồi. Trailing P/E của SAM đã 24-25, cao hơn tương đối so với REE, NKD, GMD.
Bây giờ SAM chuẩn bị chia, các bác khoai lang nhà ta được dịp đẩy giá lên để rồi P/E của SAM sẽ lên 30. Tổng kết 2006, P/E của SAM gấp 1.5 lần các Bluechips khác nên sẽ không có chỗ để tăng.
Như vậy nên đánh SAM trong ngắn hạn. Sau khi chia tách xong không quá 2 tuần cho đi, chuyển sang các bác Bluechip khác.


[quote]baby corn said:
22/05/2006 HĐQT SAM quyết định triển khai thực hiện việc chia cổ phiếu thưởng theo tỷ lệ 2:1, thời gian là sau khi được UBCKNN cho phép VÀ bán cổ phiếu còn dư (47.510 cổ phiếu) cho CBCNV của SAM, thời gian là 7 ngày làm việc sau khi có ý kiến của UBCKNN.

Hôm nay 3/6 SAM công bố sẽ bán 47.510 cổ phiếu cho CBCNV, thời gian phân phối từ 5/06/2006 đến 13/06/2006.

Như vậy là đã có ý kiến của UBCKNN về việc này rồi, điều này cũng có nghĩa là sắp có tin chia cổ phiếu thưởng 2:1 rồi.

2:1 là 1 tỷ lệ thưởng rất lớn, với 1 công ty tầm vóc và làm ăn hiệu quả như SAM thì sau khi chia tách giá cổ phiếu quay trở lại hàng 8x (thậm chí 9x) là chuyện rất có khả năng xẩy ra. 4 tháng SAM đã có lợi nhuận 39 tỷ.

Trong khi đó CII (có vốn điều lệ lớn hơn) cả 1 năm chỉ hy vọng đạt lợi nhuận có 30 tỷ. SAM sẽ là siêu sao trong mùa tới?