PDA

View Full Version : Áp dụng biên độ lệch or Siết chặt biên độ giá cổ phiếu!



ntquang_jp
27-03-2008, 02:32 PM
Siết chặt biên độ giá cổ phiếu để cứu chứng khoán![/b][/b]Tại sao phí giao dịch vẫn giữ nguyên?[/b]

[/b][/b]
[/b]Khi cơ quan quản lý giảm biên độ xuống 1% (HoTC) và 2% (HaTC) mà không "bắt" các cty CK giảm phí giao dịch thì với 1 giao dịch lớn cũng mất 0.2% rồi (giao dịch ít thì mất cao hơn 0.3% 0.4% ..) , cả mua và bán đã mất ít nhất 0.4% phí rồi. Với thị trường tồi tệ thế này đồng thời biên độ nhỏ như vậy, NẾU CHĂNG có ai đó may mắn thắng được 1% hay 2% thì cũng “biếu” các cty CK 1/5 lợi nhuận nghĩa là 20% lợi nhuận (1/5 = 0.4%/2%), khác gì đánh thuế 20%, còn nếu có thắng được 4% thì cũng mất 10% lợi nhuận rồi. Trong khi dự thảo thuế trước kia là thu thuế 25% rồi sau đó giảm xuống 20% (tính trên tổng lãi sinh ra), nhưng phần tính thuế đó còn xét trên cả 1 thời gian dài đầu tư chứ không phải là 1 thời gian ngắn. Dù thời gian thực hiện của giải pháp này ngắn hay dài thì xét chung trên 1 lần giao dịch (từ khâu mua CK rồi bán đi để thu lợi nhuận) NĐT vẫn “luôn” mất đi nhiều % lợi nhuận (trong trường hợp lãi) cho các Cty CK. Nghĩa là dù ngắn hay dài thì TRONG GIAI ĐOẠN ÁP DỤNG PHƯƠNG ÁN NÀY cũng phải có người mua và người bán, vậy những người như họ sẽ tự nhiên sẽ phải đóng phí cao (xét trên % lợi nhuận như phân tích trước đó của tôi) cho các cty CK. Ở đây không hề có ý nói tới những NĐT lướt sóng hay dài hạn, không hề có ý ủng hộ lướt sóng hay dài hạn (đó là cách đầu tư của từng cá nhân) mà tôi đang nói khách quan 1 NĐT nào đó, bởi lẽ trong bối cảnh này thì với biên độ nhỏ như thế thì phí giao dịch tính ra lại quá lớn (xét trên %).



Như trước đây thì 1% và 2% tương đương với 5% và 10% và phí vẫn thế, vậy mà giờ đây giảm biên độ xuống 1% và 2% thì dĩ nhiên phí sẽ cao lên (khi xét trên % lợi nhuận thu được, chưa nói đến thua lỗ). Giả sử xét trên sàn Ho, đầu tư 1 tỷ, với biên độ 5% nếu bạn thắng được 17% (gấp 3.4 lần biên độ) chẳng hạn thì thực tế bạn đang thắng 16.6% (tôi giả sử đầu tư lớn hơn 1 tỷ để phí là thấp nhất 0.2%, vậy cả mua và bán là mất 0.4%, nên thắng 16.6%), nhưng khi xét tương ứng với biên độ 1% hiện nay thì thực chất với mức lỡi 3.4 lần biên độ thì bạn lãi 3.4% , vậy phí mới sẽ là 0.4/3.4 = 5 * 0.4/17 , BẰNG 5 LẦN PHÍ CŨ[/b] !!!




Như thế giảm biên độ đi 5 lần xuống còn 1% thì phí cũng phải giảm tương ứng 5 lần thì mới thực sự phản ánh đúng lợi nhuận (nếu có) của nhà đầu tư, và cũng phản ánh đúng những gì nhà đầu tư phải trả cho cty CK[/i][/b]. Điều này có thể bị các cty CK phản đối vì cho là nếu giảm 5 lần phí thì phí sẽ quá thấp và là điều phi lý, nhưng nếu không sẽ không phản ánh đúng những gì “thu được và phải mất” của rất rất nhiều NĐT[/i][/b] (trong khi số lượng cty CK thì chỉ là con số bé xíu so với số NĐT).





Nhiều người có cảm giác lượng phí này không quá nhiều nhưng nhìn kỹ sẽ thấy sự chênh lệch là 5 LẦN (500%) như tôi nói ở trên, và điều này đôi khi làm cho nhiều người cũng lầm tưởng như sau: “1 nhà đầu tư A dùng 10 triệu đầu tư và đã mất đi 5 triệu tức là 50% trong giai đoạn vừa rồi” và cũng tương tự “1 NĐT B dùng 1 tỷ đầu tư và đã mất 500 triệu tức là 50% trong giai đoạn vừa rồi” thì nhiều người lại cho rằng NĐT A thua quá nhẹ so với NĐT B. Rõ ràng nếu ai đầu tư CK thì cũng hiểu đây là cách hiểu sai. Vậy, nếu chỉ nhìn vào LƯỢNG tiền phí thì sẽ có người cho những điều tôi nói là hơi quá (vì họ cũng đang nghĩ như cách nghĩ về so sánh NĐT A và B) nhưng nếu nhìn trên % thì mới thấy chênh lệch quá lớn[/b] (5 LẦN[/b]) !!!Mong cùng các NĐT bàn luận về vấn đề này để quyền lợi của các NĐT được đảm bảo (trong mọi tình huống có sự thay đổi).

ntquang_jp

lgx
27-03-2008, 03:57 PM
Như vậy tức là chính sách đang hạn chế việc đầu cơ lướt sóng ngắn hạn


trong thời gian vừa qua, yếu tố đầu cơ lướt sóng T+0, T+1 góp phần không nhỏ tạo nên sự chao đảo của niềm tin và gây tụt giáCP


Thu hẹp biênđộgiúpđánh giá dòng tiền thực tế chảy tronglòng TT.


Nếu giảm biênđộ mà giảm cả phí giao dịnh cùng 1 lúc thì còný nghiã gì nữaạ!!!


Bác về quê em buôn rau ra TP đi, quên em rau sạch lém, bác có cục tiền to về thu mua thì bà con quê em đỡ phải chở rau ra TP, bác thì cũng lãi ối lại được chơi T+ 0 nhé !

ntquang_jp
27-03-2008, 04:09 PM
Như vậy tức là chính sách đang hạn chế việc đầu cơ lướt sóng ngắn hạn




trong thời gian vừa qua, yếu tố đầu cơ lướt sóng T+0, T+1 góp phần không nhỏ tạo nên sự chao đảo của niềm tin và gây tụt giáCP


Thu hẹp biênđộgiúpđánh giá dòng tiền thực tế chảy tronglòng TT.


Nếu giảm biênđộ mà giảm cả phí giao dịnh cùng 1 lúc thì còný nghiã gì nữaạ!!!


Bác về quê em buôn rau ra TP đi, quên em rau sạch lém, bác có cục tiền to về thu mua thì bà con quê em đỡ phải chở rau ra TP, bác thì cũng lãi ối lại được chơi T+ 0 nhé !





@ lgx


Đây là vấn đề nghiêm túc tôi đưa ra để bàn luận chứ không phải hiểu như bạn là lướt sóng hay dài hạn (vì bất kể 1 thị trường nào thì đều tồn tại 2 thành phần là lướt sóng và dài hạn mà thôi). Hãy đọc kỹ lại và đưa ra những lời bàn luận nghiêm túc. Điều này là phục vụ lợi ích chung của tất cả các nhà đầu tư. Nếu nó không giúp được gì cho bạn thì hãy để nó giúp các nhà đầu tư khác. Ở đây tôi muốn công bằng cho nhà đầu tư, vì ở TTCK VN nhà đầu tư đã chịu quá nhiều thiệt thòi rồi (thiệt thòi về thông tin, thậm chí còn đơn giản là thiệt thòi về đặt lệnh ... và nhiều điều khác nữa). Dù bạn cho là đúng hay sai thì mong bạn hiểu và hãy cho những lời bàn luận nghiêm túc.

duc vinh
27-03-2008, 06:36 PM
Chính vì bạn kỳ vọng lợi nhuận quá ngắn hay nói đúng hơn là " siêu lướt sóng " nên mới bị phí ăn hết còn nếu kỳ vọng lợi nhuận ít nhất la 5% hoặc 10% so với giá trị đầu tư (tương đương T+0 hoặc T+1khi biên độ bằng 5%) thì không có gì phải bàn.Hơn nữa không ai đi đầu tư mà tính gấp mấy lần biên độ mà tính bao nhiêu % so với giá trịđầu tư bạnà

Hastc-1000
27-03-2008, 09:54 PM
Bác qua ACBS mở tài khoản đi...phí 0,2% ah cho mọi giao dịch

HTLong
03-04-2008, 05:41 PM
Hiện nay, theo tớ biết là có ACBS áp dụng 0.2% cho tất cả giao dịch, Gia Quyền 0.2% cho giao dịch dưới 1 tỷ, 0.15% cho giao dịchtừ 1 tỷ trở lênđó bác. Chọn hàng đi!

trungtoancau
08-05-2008, 10:38 AM
Thứ 2 tuần saunên áp dụng ngay

alostock
08-05-2008, 10:41 AM
Hy vong gi, chieu nay se co quyet dinh dieu chinh bien do gia theo huong bien do lech ma da dc ap dung o Dai Loan. Thoi gian ap dung tu tu Hai tuan toi.

Moi nguoi ko tin thi cho chieu nay se co nhe. Dot nay cac cu im hoi lang tieng lam nen ko co tin noi gian ra ngoai.

hao phu $
08-05-2008, 11:03 AM
ko, áp dụng biên độ giảm -5%, để nếu có giảm thì vẫn có tăng, mà có tăng thì càng tăng![:cuoibo]

truongck
08-05-2008, 04:22 PM
Hy vong gi, chieu nay se co quyet dinh dieu chinh bien do gia theo huong bien do lech ma da dc ap dung o Dai Loan. Thoi gian ap dung tu tu Hai tuan toi.




Moi nguoi ko tin thi cho chieu nay se co nhe. Dot nay cac cu im hoi lang tieng lam nen ko co tin noi gian ra ngoai.





đến chiều rồi đó có tin gì đâu , toàn nói nhảm , tung tin bạy bả .

hhh
08-05-2008, 04:37 PM
Hy vong gi, chieu nay se co quyet dinh dieu chinh bien do gia theo huong bien do lech ma da dc ap dung o Dai Loan. Thoi gian ap dung tu tu Hai tuan toi.


Moi nguoi ko tin thi cho chieu nay se co nhe. Dot nay cac cu im hoi lang tieng lam nen ko co tin noi gian ra ngoai.





đến chiều rồi đó có tin gì đâu , toàn nói nhảm , tung tin bạy bả .



Xàm xí

trungtoancau
09-05-2008, 07:53 AM
Theo tôi thì UBCK nên điều chỉnh biên độ giảm là 0%,và trả lại biên độ tăng 5% sàn HO và 10% với sàn HA chứ ai nói là chắc chắn là ubck séap dụng.Các bác nhìn lại tiêu đề xem

beyond
21-05-2008, 10:29 PM
TTCK VN nên bỏ luôn biên độ. Hãy để thị trường tự điều tiết thì hay hơn. Thử nghĩ xem, TTCK Mỹ và các thị trường khác có như ta hay không? Tại sao lại phải 5% và 10% biên độmột ngày? Chính bị khống chế biên độ điều chỉnh nên TTCK VN mới ra nông nỗi này. Ở đây có 2 quan điểm:
1. Biên độ bị khống chế %:
Xảy ra hiện tượng tâm lý bất ổn, NBs nhiều, không chuyên nghiệp cũng có thể tham gia. Hiện tượng bầy đàn, lên thì lên hết, bán thì bán hết cùng lúc.
2. Biên độ không bị khống chế %:
Lúc này NDT cũng sẽ cẩn thận hơn, không dám mua bán bầy đàn. Có sợ rằng tăng giảm không ổn định không? Chắc chắn là không. Chúng ta hãy nhìn thị trường khác thì biết ngay - Mỹ chẳn hạn. Nếu giá tăng hoặc giảm quá đà thì cũng sẽ bị thị trường tự động điều chỉnh thôi.

trungtoancau
22-05-2008, 08:36 AM
Đó chính là sự kết hợp giữa công ty niêm yết,Hastc,Hostc và SCIC,ubck:


1.Ubck,Sở giao dịch ck thành phố và trung tâm giao dịch ,scic mời tất cả các tổ chức niêm yết ngồi lại với nhau để thống nhất thời điểm để cùng mua vào cổ phiếu quỹ tại một thời điểm.Cần lên danh sách các công ty mua lại cổ phiếu quỹ,khối lượng mua,từ bản danh sách này các bên xem tố chức nào mua vào cổ phiếu quỹ ít thì SCIC có thể tiếp ứng khi bị đuối.


2.Khi có thông tin cuộc họp này thì chắc chắn không có người bán,thị trường sẽ phải up


3.Khi thị trường đã up được thì các tổ chức niêm yết va SCIC nên duy trì lượng cầu thường xuyên để thị trường hồi phục,dần lấy lại niềm tin cho NĐT


Tôi tin rằng khi UBCK kết hợp được sức cầu thị trường sẽ ổn định trở lại,chứ các tổ chức cứ đơn độc mua lại cổ phiếu quỹ thì với thị trường này không có ý nghĩa gì cả.


Việt Nam đánh thắng Pháp ,Mỹ đều dựa vào sức mạnh toàn dân nên chúng ta phải áp dụng lại bài của các cụ ngày xưa chứ

trungtoancau
22-05-2008, 09:14 AM
Đây chỉ là giải pháp tạm thời áp dụng trong thời điểm hiện tại,tại sao lại phải nói nhau thế nhỉ.Mất lịch sự quá,hay mất nhiều quá rồi bây giờ thành điên

bai_tho_xua
22-05-2008, 01:21 PM
Chào các anh em, mình lập topic này hi vọng anh em vào để phân tích và nêu ý kiến tham luận nhằm chứng minh sự tích cực và tiêu cực nếu UBCKNN cho phép áp dụng biên độ lệch trong thời gian tới như kiến nghị của VAFI. Anh em cho ý kiến xung quanh vấn đề này để chúng ta cùng mổ xẻ nhé !

chacchancoloi
22-05-2008, 02:24 PM
Lệch cũng được, có sao đâu. Nhưng lệch là -10%, còn tăng 100% luôn. Đề nghị cái thứ biên lệch có -0.5% và -1% thì quá là quái đản...lệch lạc!

diablo95
22-05-2008, 03:07 PM
Xin chào !

Về vấn đề này đã có quá nhiều ý kiến rùi, tôi xin góp mấy ý kiến nhỏ, sai đúng mong các Pac cảm thông :

Việc AD biên độ lệch sẽ tạo cảm giác an toàn cho những ai còn cp, thấy có nhiều k/năng cp tăng giá để bán được & đỡ lỗ ( có thể đỡ lãi ), còn những ai ko còn cp thì muốn mở biên độ như cũ, hoặc ko biên độ, cho TT xuống thật sâu, thật sâu để mua lại cp giá rẻ ( những người này mới thật có nhiều tiền đấy ). Thật là tham quá, tham quá. Nhưng lại rất đúng bởi ko tham thì vào chơi chứng làm gì ( nước lại chảy chỗ trũng ). Làm j cứ phải lo cho TTCKVN, nghe ko lọt, bày đặt " Anh Hai ". Vậy nên đừng chê bai lẫn nhau, Pac nào có cao kiến nên phân tích sâu , cung cấp tài liệu để tham khảo, để học tập, là quý lắm [:votay]

lion2007
22-05-2008, 10:15 PM
Bây giờ ngoài việc áp dụng biên độ lệch, phải áp dụng lô giao dịch 100 cho sàn HO (như sàn HA) để các bác làm giá xuống không còn đất tung hoành nữa. Cứ để như này thì còn xuống đều cho dù giao dịch rất nhỏ giọt

ukbox
23-05-2008, 12:30 AM
Lệch cũng được, có sao đâu. Nhưng lệch là -10%, còn tăng 100%
luôn. Đề nghị cái thứ biên lệch có -0.5% và -1% thì quá là quái
đản...lệch lạc!



He he, em ủng hộ biên độ lệch -100%, +10000000000000%

Domuaxanhban
23-05-2008, 01:51 AM
Định áp dụng cái gì thì áp dụng luôn đi . Muốn nhà đầu tư đi nhảy lầu tập thể rồi mới áp dụng àh [:hucdau][:hucdau][:hucdau][:hucdau]

daikhethuy
23-05-2008, 08:58 AM
[quote user="Domuaxanhban"]

Định áp dụng cái gì thì áp dụng luôn đi . Muốn nhà đầu tư đi nhảy lầu tập thể rồi mới áp dụng àh [img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-80.gif" alt="Bang head against a wall">

ngocmai227
23-05-2008, 12:04 PM
Chuẩn bị có thêm giải pháp mới, cấm bán, chỉ được phép mua, đảm bảo TT đóng băng chỉ sau 1 ngày áp dụng[:D]

Tuytham
23-05-2008, 05:42 PM
[quote user="daikhethuy"]

[quote user="Domuaxanhban"]

Định áp dụng cái gì thì áp dụng luôn đi . Muốn nhà đầu tư đi nhảy lầu tập thể rồi mới áp dụng àh [img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-80.gif" alt="Bang head against a wall">