SABECO, đầu đàn của ngành Bia Rượu VN!

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

Chúc mừng các bácđăng kí thành công và mua được giá hạt dẽ.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Đây là định giá SABECO của 1 công ty CK:

Cổ phiếu ngành bia có hấp dẫn thật sự?
23:08:03, 19/01/2008
Mai Phương |




|










http://www2.thanhnien.com.vn/Uploaded/tuanthanh/0801/20/080119p18aa1.jpg" id="StoryAvatar" class="img_avatar" alt="" style="height: 150px; width: 200px;" border="0 |





Sản xuất bia tại Nhà máy VBL - ảnh: N.Sơn |







Ngày
28.1, Tổng công ty Bia- Rượu-Nước giải khát Sài Gòn (Sabeco) sẽ đấu giá
cổ phần lần đầu ra công chúng (IPO). Đây là doanh nghiệp đầu ngành nên
được khá nhiều nhà đầu tư (NĐT) đặt kỳ vọng.


Tốc độ tăng trưởng cao




Theo đánh giá chung, bia - rượu, nước giải khát được xem là ngành
công nghiệp trọng điểm của Việt Nam vì những đóng góp cho ngân sách
quốc gia. Trong giai đoạn 2003 - 2007, mức tăng trưởng bình quân của
ngành bia về sản lượng đạt khoảng 20% và dự đoán sẽ tiếp tục duy trì
mức này. Mức đầu tư sản xuất bia đang được gia tăng mạnh mẽ bởi các
nguồn vốn trong và ngoài nước. Dự kiến trong giai đoạn từ 2005- 2010,
tổng nhu cầu vốn đầu tư cho sản xuất bia là 31.000 tỉ đồng.


Thị trường bia Việt Nam luôn trong trạng thái cung không đủ cầu, đặc
biệt là vào dịp tết khi nhu cầu tiêu thụ tăng gấp 10 lần. Hiện tại, ba
nhà máy sản xuất bia lớn nhất gồm có Sabeco, Công ty liên doanh Nhà máy
bia


Việt Nam (VBL) và Tổng công ty Bia-Rượu-Nước giải khát Hà Nội
(Habeco). Sự cạnh tranh trên thị trường này ngày càng gay gắt khi có sự
tham gia của nhiều tập đoàn kinh tế như Vinamilk, Vinashin, Vinataba...
và các nhãn hiệu bia nổi tiếng xuất hiện ngày càng nhiều. Tuy nhiên
trong ngắn hạn, các chuyên gia cho rằng thị phần bia sẽ không thay đổi
nhiều vì đây là một sản phẩm được tiêu thụ theo “gu” và người tiêu dùng
thường trung thành với nhãn hiệu họ ưa thích.


Khó khăn của ngành bia Việt Nam là phải nhập khẩu đến 60-70% nguyên
liệu sản xuất. Mặc dù Chính phủ đã có chủ trương khuyến khích phát
triển vùng nguyên liệu, trong đó tập trung nghiên cứu trồng đại mạch ở
các tỉnh miền núi phía Bắc, nhưng hiện nay vẫn chưa có kết quả khả quan
nên các doanh nghiệp luôn bị động. Bên cạnh đó, mức thuế tiêu dụng đặc
biệt đang được áp dụng cho các loại bia khá cao, 40% cho bia hơi, bia
tươi và 75% cho bia chai, bia lon. Theo cam kết WTO, các doanh nghiệp
sẽ được áp dụng chung một mức thuế và đây sẽ là khó khăn cho những
doanh nghiệp nhỏ. Hiện nay, để mở rộng thị phần và hạn chế chi phí vận
chuyển, các nhà máy sản xuất bia có xu hướng đầu tư xây dựng các nhà
máy bia tại nhiều vùng kinh tế trong cả nước.






Tình hình tài chính một số công ty bia
tại Việt Nam





(Nguồn: Công ty chứng khoán Gia Quyền) Đvt: Tỉ đồng




|

Sabeco
|

VBL
|

Habeco






|

2006
|

2007
(Ước tính)
|

2006
|

2007
|

2006
|

2007
(Ước tính)




Doanh thu thuần |

4.338
|

5.910
|

2.176
|

2.555
|

980
|

1.014




Tổng lợi nhuận trước thuế |

1.009
|

901
|

1.125
|

901
|

386
|

349




Tổng lợi nhuận sau thuế |

771
|

649
|

999
|

607
|

290
|

262




Nguồn vốn chủ sở hữu |

5.176
|

6.413
|

1.357
|

1.652
|

1.925
|

2.215





(Ghi chú: Số liệu tài chính của Sabeco và Habeco là số liệu của Tổng công ty, chưa hợp nhất số liệu của các công ty con)





Cổ phiếu Sabeco bao nhiêu là hợp lý?


Sabeco đưa ra giá bán khởi điểm 70.000 đồng/cổ phần (CP). Với tổng
sản lượng năm 2007 hơn 640 triệu lít, Sabeco đang thống lĩnh thị trường
bia Việt Nam. Các sản phẩm bia Sài Gòn đỏ, Sài Gòn xanh và 333 đang độc
chiếm phân khúc bia hạng phổ thông, phân khúc có thị phần cao nhất thị
trường cả về sản lượng và doanh thu. Theo định hướng phát triển trong
thời gian tới, Sabeco sẽ mở rộng thị phần ra khu vực miền Bắc; đầu tư
xây dựng nhà máy bia thông qua việc thành lập các công ty con, công ty
liên kết tại các khu vực kinh tế trọng điểm gồm TP.HCM, Vĩnh Long,
Quảng Ngãi... Bên cạnh đó, công ty cũng đẩy mạnh các hoạt động nghiên
cứu thị trường, quảng bá thương hiệu và đa dạng hóa các sản phẩm bia,
đặc biệt là hướng đến sản phẩm cho phân khúc bia hạng sang.


Ngoài ra, công ty còn mở rộng kinh doanh trong lĩnh vực đầu tư bất
động sản và đầu tư tài chính. Tuy nhiên, theo phòng phân tích Công ty
chứng khoán Gia Quyền (EPS), các chỉ số lợi nhuận của Sabeco trong các
năm 2005, 2006 và 2007 luôn thấp hơn so với mức trung bình ngành và có
xu hướng giảm qua các năm. Ví dụ năm 2006, chỉ số lợi nhuận gộp giảm
32% so với năm 2005 và ước tính năm 2007 giảm 16% so với năm 2006.
Nguyên nhân chủ yếu của sự sụt giảm này là do giá nguyên liệu tăng
mạnh, trong khi công ty không thể chủ động tăng giá bán vì sản phẩm
thuộc mặt hàng nằm trong chiến lược kìm giảm lạm phát của Nhà nước. Tuy
nhiên, EPS cho rằng các chỉ số khả năng sinh lợi của công ty trong năm
2008 sẽ được cải thiện đáng kể dựa vào những chính sách ổn định nguồn
cung nguyên liệu. Đồng thời công ty sẽ điều chỉnh tăng giá bán sản
phẩm. Sabeco có tình hình tài chính vững mạnh nhưng trong thời gian qua
chỉ tiến hành hoạt động kinh doanh dựa trên nguồn vốn chủ sở hữu và
không chú trọng đến nguồn vốn huy động hay vốn vay nên chưa nâng cao
được hiệu quả sản xuất. Trong chiến lược mở rộng sản xuất kinh doanh
trong các năm tiếp theo, công ty đã có chính sách huy động nguồn vốn ở
tỷ lệ bình quân từ 20 – 25%. Tỷ lệ này sẽ cho phép công ty nâng cao
được hiệu quả sản xuất kinh doanh trong khi vẫn sẽ duy trì được cơ cấu
tài chính lành mạnh.


Mặc dù được đánh giá tốt và có nhiều tiềm năng, nhưng EPS cho rằng
mức giá bán khởi điểm là quá cao. Khi sử dụng phương pháp so sánh, với
mức giá 70.000 đồng/CP, chỉ số P/E của Sabeco là 54 lần, cao hơn mức 30
lần chỉ số P/E trung bình của các nhà sản xuất bia hàng đầu trong khu
vực. Nếu sử dụng phương pháp chiết khấu dòng tiền trên cơ sở những số
liệu tài chính của Sabeco và những giả định hợp lý, Công ty EPS ước
tính giá trị một CP của Sabeco chỉ ở mức 36.491 đồng và dao động với
mức 20%.


“Tình hình thị trường chứng khoán hiện chưa có dấu hiệu phục hồi rõ
rệt là một yếu tố bất lợi lớn cho đợt IPO của Sabeco. Bên cạnh đó, một
diễn biến bất lợi khác là ngày cuối cùng nộp tiền mua CP Vietcombank
sắp tới cũng sẽ ảnh hưởng nhất định đến sự thành công của đợt IPO này.
Trên cơ sở xem xét tình hình tài chính, khả năng tăng trưởng và giá
khởi điểm của Sabeco trong điều kiện thị trường hiện nay, chúng tôi
thấy mức hấp dẫn đầu tư vào CP này là không cao”, chuyên viên phân tích
Nguyễn Triệu Vinh của Công ty EPS nói. Thế nhưng, đó chỉ là những cơ sở
phân tích kỹ thuật cơ bản. Một nhà đầu tư tên Vũ cho rằng do yêu thích
CP này cùng với sự kỳ vọng và chiến lược đầu tư lâu dài, anh vẫn sẽ
tham gia đấu giá Sabeco. “Tất nhiên, nếu giá khởi điểm đưa ra khoảng
40.000- 45.000 đồng/CP thì sẽ tốt hơn, nhưng biết làm sao được khi
người bán đã đưa ra giá khởi điểm cao hơn. Mình sẽ bỏ giá bằng mức khởi
điểm mà thôi”, anh Vũ nói. Việc tham gia và bỏ giá mua bao nhiêu là
quyết định thuộc về mỗi NĐT, nhưng rõ ràng trong tình hình thị trường
hiện nay, NĐT có nhiều sự lựa chọn, đánh giá khác nhau.
Mai Phương


|










Đầu tư hay không là quyết định riêng của từng nhà đầu tư, Lượng tôi không dám hô hào, mà chỉ dám đưa ra các nhận định và phân tích riêng của mình để một số NDT nào chưa có điều kiện tìm hiểu hoặc không có đủ thông tin hay không có chuyên môn định giá doanh nghiệp - một khái niệm còn tương đối mới ở VN đối với đại đa số các NDT. Cần nói thêm rằng chúng tôi thường tự tiến thành thu thập thông tin từ nhiều nguồn khác nhau để tiến hành định giá một cách độc lập cho riêng mình. Điều đáng nói là kết quả định giá của nhóm chúng tôi trong trường hợp này hoàn toàn trùng hợp với kết quả định giá của một số báo cáo của 3 công ty chứng khoán khác nhau (nhưng không trùng hợp với kết quả của BVSC là công ty tư vấn định giá cho SABECO).

Nhân dịp này, Lượng tôi xin bày tỏ lòng cám ơn chân thành tới một số anh chị em trên diễn đàn - những người đang làm việc tại nhiều tổ chức khác nhau - đã cộng tác chặt chẽ với tôi, đã cung cấp cho tôi nhiều thông tin hữu ích và kịp thời. Những người như các bạn thật đáng quý và đó chính là mục đích mà tôi hay tham gia diễn đàn này.

[quangngo30]

Bác Phong ơi !

Iem mới nhận được tin là SBC hủy bỏ IPO vì không đạt đủ số lượng đăng ký [:D]

[cmt10]

(TBKTSG
Online) - Tổng công ty Bia-Rượu-Nước giải khát Sài Gòn (Sabeco) -một
doanh nghiệp lớn trong ngành nàyđang đối mặt với khó khăn trong việc
cổ phần hóa khi khối lượng đăng ký mua cổ phần của công ty chỉ đạt hơn
60% lượng chào bán.



Trong
đợt phát hành cổ phần lần đầu ra công chúng, Sabeco đưa ra đấu
giá128,3 triệu cổ phần với giá khởi điểm là 70.000 đồng/cổ phần. Trưa
ngày 19-1 là hạn chót nộp tiền cọc và đăng ký tham gia đấu giá mua cổ
phần của Sabeco.
Nhưng ông Trần Đắc Sinh, Tổng giám đốc Sở giao
dịch chứng khoán TPHCM, cho biết, tính đến trưa 18-1, nhà đầu tư chỉ
đăng ký mua 78 triệu cổ phần thông qua đấu giá của Sabeco.


Từ khi có thông tin về đấu giá Sabeco, đã có khá
nhiều nhà đầu tư trong nước và kể cả nước ngoài cho rằng giá khởi điểm
của Sabeco cao, làm mất đi tính hấp dẫn của loại cổ phần này.


Và họ e ngại nếu cứ tiếp diễn việc định giá
doanh nghiệp cao khi cổ phần hóa có thể làm ảnh hưởng đến tiến trình cổ
phần hóa các doanh nghiệp Việt Nam.

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

Bác Phong ơi !

Iem mới nhận được tin là SBC hủy bỏ IPO vì không đạt đủ số lượng đăng ký http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile



Thế à, tin có chính xác không bác Quang? Hôm nay chủ nhật nên tôi bị mù tịt, vì các nguồn tin quen biết đều ... nghỉ cuối tuần. Nếu đúng là hoãn thì hoãn IPO đến thời điểm nào? Bác có thông tin thì chia sẽ với ACE trên diễn đàn. Cám ơn bác vì đã nói chuyện qua điện thoại với tôi hôm qua. Rất thú vi được làm quen với bác Quang.

[quangngo30]

Bác Phong ơi !

Iem mới nhận được tin là SBC hủy bỏ IPO vì không đạt đủ số lượng đăng ký http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile



Thế à, tin có chính xác không bác Quang? Hôm nay chủ nhật nên tôi bị mù tịt, vì các nguồn tin quen biết đều ... nghỉ cuối tuần. Nếu đúng là hoãn thì hoãn IPO đến thời điểm nào? Bác có thông tin thì chia sẽ với ACE trên diễn đàn. Cám ơn bác vì đã nói chuyện qua điện thoại với tôi hôm qua. Rất thú vi được làm quen với bác Quang.



Nguồn tin khá chuẩn đấy bác Phong ạ !

Số lượng đăng ký chỉ có 60% điều này có nghĩa < 70% là hủy rồi ...

Chắc ngày mai các phương tiện thông tin đại chúng đưa thôi .

Chúc bác có ngày nghĩ vui vẻ !

[tala]

không biết j về Quy định cổ phần hóa cộng với không đọc kỹ Quy chế đấu giá nên phát biểu linh tinh. làm j có chuyện <70% thì hủy đấu giá........ về mà nghiên cứu lại Nghị định 109, thông tư 146 và Quy chếđấu giáđi 2 em: Quang + Phong!

[cmt10]

Lượng đăng ký mua cổ phần Sabeco thấp
Chủ Nhật, 20/1/2008, 11:14 (GMT+7)



Lượng đăng ký mua cổ phần Sabeco thấp

Hình minh họa báo cáo phân tích Công ty Sabeco của Công ty Chứng khoán Rồng Việt (VDSC)
(TBKTSG
Online) - Tổng công ty Bia-Rượu-Nước giải khát Sài Gòn (Sabeco) - một
doanh nghiệp lớn trong ngành này đang đối mặt với khó khăn trong việc
cổ phần hóa khi khối lượng đăng ký mua cổ phần của công ty chỉ đạt hơn
60% lượng chào bán.

>> Giá khởi điểm đấu giá của Sabeco cao

Trong
đợt phát hành cổ phần lần đầu ra công chúng, Sabeco đưa ra đấu giá
128,3 triệu cổ phần với giá khởi điểm là 70.000 đồng/cổ phần. Trưa ngày
19-1 là hạn chót nộp tiền cọc và đăng ký tham gia đấu giá mua cổ phần
của Sabeco.

Nhưng
ông Trần Đắc Sinh, Tổng giám đốc Sở giao dịch chứng khoán TPHCM, cho
biết, tính đến trưa 18-1, nhà đầu tư chỉ đăng ký mua 78 triệu cổ phần
thông qua đấu giá của Sabeco.

Từ
khi có thông tin về đấu giá Sabeco, đã có khá nhiều nhà đầu tư trong
nước và kể cả nước ngoài cho rằng giá khởi điểm của Sabeco cao, làm mất
đi tính hấp dẫn của loại cổ phần này.

Và
họ e ngại nếu cứ tiếp diễn việc định giá doanh nghiệp cao khi cổ phần
hóa có thể làm ảnh hưởng đến tiến trình cổ phần hóa các doanh nghiệp
Việt Nam.
http://www.thesaigontimes.vn/Home/taichinh/chungkhoan/2426/ (http://www.thesaigontimes.vn/Home/taichinh/chungkhoan/2426/" target="_blank)

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

không biết j về Quy định cổ phần hóa cộng với không đọc kỹ Quy chế đấu giá nên phát biểu linh tinh. làm j có chuyện <70% thì hủy đấu giá........ về mà nghiên cứu lại Nghị định 109, thông tư 146 và Quy chếđấu giáđi 2 em: Quang + Phong!




Bác này ăn nói hồ đồ quá. Tôi chưa bao giờ kết luận là dưới 70% thì hủy phiên đấu giá nhé. Tôi đang xem xét nguồn tin để đánh giá mức độ tin cậy, vì tin này ảnh hưởng nhiều đến xu hướng thị trường từ giờ đến Tết đấy. Nhiều khi số lượng đăng ký còn nhiều hơn thế, nhưng bên chào bán - SABECO - thấy cần thiết phải tạm hoãn đấu giá vì xét thấy không có lợi, hoặc không đạt kỳ vọng, họ vẫn có quyền ra quyết định hoãn đấu giá sang một thời điểm thích hợp hơn. Tại thời điểm này, nếu họ thấy hoãn - dù không đúng luật - là có lợi hơn, thì cả các CQQL lẫn TTCK đều ủng hộ họ. Nên nhớ điều đó. Bác là người vộ vàng trong kết luận, nên sửa lại, vì điều đó có lợi cho chính bác.

[hamhamdodo]

Sabeco teo rồi, hehe :))

[thaison -jap]

Pó chiếu. Sabe hết hạn trưa qua rồi cụ ạ

[tala]

Bác Phong ơi !


Iem mới nhận được tin là SBC hủy bỏ IPO vì không đạt đủ số lượng đăng ký http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif





Thế à, tin có chính xác không bác Quang? Hôm nay chủ nhật nên tôi bị mù tịt, vì các nguồn tin quen biết đều ... nghỉ cuối tuần. Nếu đúng là hoãn thì hoãn IPO đến thời điểm nào? Bác có thông tin thì chia sẽ với ACE trên diễn đàn. Cám ơn bác vì đã nói chuyện qua điện thoại với tôi hôm qua. Rất thú vi được làm quen với bác Quang.





Nguồn tin khá chuẩn đấy bác Phong ạ !


Số lượng đăng ký chỉ có 60% điều này có nghĩa < 70% là hủy rồi ...


Chắc ngày mai các phương tiện thông tin đại chúng đưa thôi .


Chúc bác có ngày nghĩ vui vẻ ! ai khẳng định đây ta????????????????????????????????

[cmt10]

Bác Phong ơi !


Iem mới nhận được tin là SBC hủy bỏ IPO vì không đạt đủ số lượng đăng ký http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile





Thế à, tin có chính xác không bác Quang? Hôm nay chủ nhật nên tôi bị mù tịt, vì các nguồn tin quen biết đều ... nghỉ cuối tuần. Nếu đúng là hoãn thì hoãn IPO đến thời điểm nào? Bác có thông tin thì chia sẽ với ACE trên diễn đàn. Cám ơn bác vì đã nói chuyện qua điện thoại với tôi hôm qua. Rất thú vi được làm quen với bác Quang.





Nguồn tin khá chuẩn đấy bác Phong ạ !


Số lượng đăng ký chỉ có 60% điều này có nghĩa < 70% là hủy rồi ...


Chắc ngày mai các phương tiện thông tin đại chúng đưa thôi .


Chúc bác có ngày nghĩ vui vẻ ! ai khẳng định đây ta???????????????????????????????? Cuộc đấu giá sẽ bị hủy và tiến hành lại nếu "số lượng bỏ cọc quá 30% so với số lượng trúng đấu giá". Ví dụ Sabeco có 80 triệu tham gia đấu, tất nhiên tất cả 80 triệu đều trúng, nếu số bỏ cọc là > 80tr * 30% = 24 tr thì mới phải đấu giá lại.Do vậy, cuộc đấu giá lần 1 vẫn diễn ra bình thường vì có trên 2 NDT tham gia đấu giá.

[nguoigiaucungkhoc]

Có lẽ các tổ chức tư vấn không lường hết được tình hình nên đưa ra một mức giá khá cao so với lợi nhuận của Sabeco nên các chỉ số EPS khá thấp, PE khá cao. Nếu đưa ra một giá phù hợp với thực tế thì số lượng người đang ký tham gia sẽ cao khi đó giá có thể sẽ được đẩy lên cao hơn. Có lẽ đây là sai lầm của các TC cũng như ban lãnh đạo Sabeco. Giá 45-50 thì dễ chấp nhận hơn.

[quangngo30]

To tala

Chuyện đấu hay không đối với tôi không quan trọng . Bởi ngay từ đầu tôi đã không quan tâm đến các thằng to đầu như này vd : BV , PVFC , CVB , SBC

Vấn đề tôi muốn gởi thông tin đến các chiến hữu trên đây và điều đó đã khẳng định anh em chúng tôi đã nhận định đúng ngay từ lúc ban đầu .

Có lẽ bác đã ôm tiền đi đấu và đều đó làm bác bực dọc đối với những quan điểm trái ngược mình và đâm ra cay cú ?

Mong đức chúa phù hộ cho bác - Thế nhé ! Được chưa ???

[huytq]

Chúc mừng các bác đã sớm biết mình trở thành cổ đông của Sabeco, tổ quốc ghi danh các bác vì đã biết gìn giữ tài sản quốc gia, thông qua việc mua giá hợp lý, ko để Tài sản của nhà nước rơi vào tay nước ngoài, mong các bác sớm có thể Bán lại cho nước ngoài với giá > 100.000đ giá, cái giá mà các cụ phốt nhà ta kỳ vọng bán được cho Tây.[:ot]

[hangseng]

Chỉ tội nghiệp cho những người đã mua quyền sabeco với giá 20x!

[mocoi]

Đầu tư hay không là quyết định riêng của từng nhà đầu tư, Lượng tôi không dám hô hào, mà chỉ dám đưa ra các nhận định và phân tích riêng của mình để một số NDT nào chưa có điều kiện tìm hiểu hoặc không có đủ thông tin hay không có chuyên môn định giá doanh nghiệp - một khái niệm còn tương đối mới ở VN đối với đại đa số các NDT. Cần nói thêm rằng chúng tôi thường tự tiến thành thu thập thông tin từ nhiều nguồn khác nhau để tiến hành định giá một cách độc lập cho riêng mình. Điều đáng nói là kết quả định giá của nhóm chúng tôi trong trường hợp này hoàn toàn trùng hợp với kết quả định giá của một số báo cáo của 3 công ty chứng khoán khác nhau (nhưng không trùng hợp với kết quả của BVSC là công ty tư vấn định giá cho SABECO).

Nhân dịp này, Lượng tôi xin bày tỏ lòng cám ơn chân thành tới một số anh chị em trên diễn đàn - những người đang làm việc tại nhiều tổ chức khác nhau - đã cộng tác chặt chẽ với tôi, đã cung cấp cho tôi nhiều thông tin hữu ích và kịp thời. Những người như các bạn thật đáng quý và đó chính là mục đích mà tôi hay tham gia diễn đàn này



"Đơn cử như cổ phần Sabeco, tính toán theo phương pháp nào, giá cũng chỉ xoay quanh 38.000-40.000đ/cp, .... Một nguồn tin thân cận với Sabeco cho biết, công ty tư vấn chỉ đưa ra giá khởi điểm khoảng 40.000đ/cp, song sau một hồi lòng vòng xin ý kiến cơ quan quản lý, giá ấn định cuối cùng tới 70.000đ/cp..." Trích báo Đầu tư Chứng khoán ngày 21/1/2008. Mời các bác đọc trên bài viết "Đấu giá cổ phần ế do đâu ?".

Đoạn màu đó chính là nói đến BVSC. Thế mới goọi là VN chứ. Hụ hụ

Vắt kiệt cả vỏ lon bia.

[Tarzan_SG]

Chúc mừng các bác đã sớm biết mình trở thành cổ đông của Sabeco, tổ quốc ghi danh các bác vì đã biết gìn giữ tài sản quốc gia, thông qua việc mua giá hợp lý, ko để Tài sản của nhà nước rơi vào tay nước ngoài, mong các bác sớm có thể Bán lại cho nước ngoài với giá > 100.000đ giá, cái giá mà các cụ phốt nhà ta kỳ vọng bán được cho Tây.http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-88.gif







nghe nói giá đàm phán bán cho nước ngoài cỡ 100 đó. Nhưng để chờ xem đã... thằng Sabeco này đang cố tình giấu ẹm lợi nhuận...


Sau cô phần rồi có làm nên ghì không?

[chance]

Vấn đề của sabeco bây giờ là bao nhiêu % bỏ cọc [:D]; hy vọng đến tháng 3 sẽ khá hơn; Sabeco 70 theo tôi không bằng VCB 100 vì tốc độ tăng của VCB sẽ cao hơn nhiều; mặt khác cơ hội cho nhà đầu tư thích ngành beer thì còn ở Habeco, rủi ro cho các pác ôm Sabeco ở lần đấu lại là chưa lường hết [:D]

[Lê Quốc Vượng]

Có lẽ các tổ chức tư vấn không lường hết được tình hình nên đưa ra một mức giá khá cao so với lợi nhuận của Sabeco nên các chỉ số EPS khá thấp, PE khá cao. Nếu đưa ra một giá phù hợp với thực tế thì số lượng người đang ký tham gia sẽ cao khi đó giá có thể sẽ được đẩy lên cao hơn. Có lẽ đây là sai lầm của các TC cũng như ban lãnh đạo Sabeco. Giá 45-50 thì dễ chấp nhận hơn.







Chính xác. Sau lần này thì các kụ chắc phải rút ra bài học kinh nghiêm không tận thu qua các lần đấu giá để đưa ra mức giá khởi điểm đủ để hấp dẫn nhà đầu tư.

[Lê Quốc Vượng]

To tala




Chuyện đấu hay không đối với tôi không quan trọng . Bởi ngay từ đầu tôi đã không quan tâm đến các thằng to đầu như này vd : BV , PVFC , CVB , SBC


Vấn đề tôi muốn gởi thông tin đến các chiến hữu trên đây và điều đó đã khẳng định anh em chúng tôi đã nhận định đúng ngay từ lúc ban đầu .


Có lẽ bác đã ôm tiền đi đấu và đều đó làm bác bực dọc đối với những quan điểm trái ngược mình và đâm ra cay cú ?


Mong đức chúa phù hộ cho bác - Thế nhé ! Được chưa ???





Tôi cũng như bác quangngo30 không quan tâm đến mấy chú khủng long này làm gì. Bài học kinh nghiêm BV, PVFC sờ sờ ra đâý. Mà thấy bác quang hay rao vặt mua bán trên OTC nhỉ??

[hoanghon]

Chúc mừng các bác đã sớm biết mình trở thành cổ đông của Sabeco, tổ quốc ghi danh các bác vì đã biết gìn giữ tài sản quốc gia, thông qua việc mua giá hợp lý, ko để Tài sản của nhà nước rơi vào tay nước ngoài, mong các bác sớm có thể Bán lại cho nước ngoài với giá > 100.000đ giá, cái giá mà các cụ phốt nhà ta kỳ vọng bán được cho Tây.http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-88.gif" alt="ku ot





nghe nói giá đàm phán bán cho nước ngoài cỡ 100 đó. Nhưng để chờ xem đã... thằng Sabeco này đang cố tình giấu ẹm lợi nhuận...


Sau cô phần rồi có làm nên ghì không?



Mang danh TZ SG chi cho hổ dân SG vậy em? TZ HP tuy mang tiếng nhưng còn có kiến thức. Giấu LN nổi gì, xem báo cáo 2. 3 năm liền kề là biết liền mức LN thực của nó chứ có gì khó đâu? Vốn từ 2200 tỷ tăng lên 6400 tỷ LN nào theo cho kịp. Giá 70 đấu bằng sàn đăng ký còn ko hết mà bán NN 100? Chán

[mustblameyourself]

Roadshow vua qua duoc to chuc voi su tra loi chung chung cua ban giam doc Sabeco. Nhung neu phan tich sau cacnhân tố thuận lợi dẫn đến lợi nhuận tăng đột phá của Sabeco trong năm 2008 thì có thể thấy thông tin trong Roadshow va bản cáo bạch đã đánh giá thấp hiệu quả HDKD của Sabeco:


- Tập đoàn bia số 1 Việt Nam, đã là số một với thương hiệu và vị thế định hình sâu sắc trong đầu người tiêu dùng thì Sabeco hoàn toàn có thể bành trướng thị phần khi liên tục đầu tư mở rộng SX.


- Hiện nay giá bán bia Sabeco thấp hơn rất nhiều so với Heineken, thấp gần bằng 1/2, mà chưa hề có đợt tăng giá nào. Chắc chắn trong năm 2008, mức tăng giá của Sabeco sẽ tăng 15%, như vậy doanh thu sẽ tăng ít nhất 50%.


- Thuế tiêu thụ đặc biệt dành cho bia rượu sẽ giảm khoảng 20%, sẽ đóng góp lớn vào lợi nhuận của Sabeco trong 2008.


- Nho dong góp lớn vào ngân sách, Sabeco rất dễ dàng duoc các chính quyền dia phuong cấp phép đầu tư, xây dựng nhà máy,v.v., cũng góp phần đáng kể vào giảm chi phí HDKD.


- Tháng 9/2008, Sabeco sẽ niêm yết. Với những thông tin rất tốt về HDKD 2008 như vậy, khả năng tăng giá 30%-40% của cổ phiếu Sabeco là hoàn toàn khả thi.


- Sắp tới, các đot dau giá như Incombank, BIDV, Mobifone, Vinafone,... giá sẽ đắt so với Sabeco, trong khi các công ty trên đang hoạt động trong môi trường cạnh tranh khốc liệt, chứ không có duoc vi the hang dau nhu Sabeco.

[giveupno]

Bác Phong ơi !


Iem mới nhận được tin là SBC hủy bỏ IPO vì không đạt đủ số lượng đăng ký http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif





Thế à, tin có chính xác không bác Quang? Hôm nay chủ nhật nên tôi bị mù tịt, vì các nguồn tin quen biết đều ... nghỉ cuối tuần. Nếu đúng là hoãn thì hoãn IPO đến thời điểm nào? Bác có thông tin thì chia sẽ với ACE trên diễn đàn. Cám ơn bác vì đã nói chuyện qua điện thoại với tôi hôm qua. Rất thú vi được làm quen với bác Quang.





Nguồn tin khá chuẩn đấy bác Phong ạ !


Số lượng đăng ký chỉ có 60% điều này có nghĩa < 70% là hủy rồi ...


Chắc ngày mai các phương tiện thông tin đại chúng đưa thôi .


Chúc bác có ngày nghĩ vui vẻ !


ai khẳng định đây ta???????????????????????????????? Cuộc đấu giá sẽ bị hủy và tiến hành lại nếu "số lượng bỏ cọc quá 30% so với số lượng trúng đấu giá". Ví dụ Sabeco có 80 triệu tham gia đấu, tất nhiên tất cả 80 triệu đều trúng, nếu số bỏ cọc là > 80tr * 30% = 24 tr thì mới phải đấu giá lại.Do vậy, cuộc đấu giá lần 1 vẫn diễn ra bình thường vì có trên 2 NDT tham gia đấu giá.


yes, that's correct, các bác chú ý đây là cuộc IPO ko có đơn vị bảo lãnh phát hành, vì vậy theo luật có > 2 nhà đầu tư tham gia là okie, sau đó họ bỏ cọc quá 30% mới gọi là hủy. Tóm lại vụ Sabeco này là thất bại rồi, nhưng giá 70k mà vẫn có người ôm thì cũng gọi là ổn, để xem màn tiếp theo là gì nhé

[BigDaddy07]

Tarzan SG nói tương đối hợp lý đấy.

Chính xác thì SABECO đang giấu lợi nhuận. Bác Gia Cát hay phongtm gì gì quên là trong số các công ty CK, chỉ có duy nhất Bảo Việt và VISE là tiếp cận được đầy đủ thông tin tài chính của SABECO à? Bác tính ra giống các công ty khác tôi thấy cũng ko có gì lạ vì các bác thiếu thông tin.

Tôi mới đọc được bài này của 1 blogger. Post ra đây cho các bác tiện trao đổi.

----------------

Hôm qua thứ 7 là ngày hết hạn đăng ký và nộp cọc để đấu giá bia Sài Gòn. Không rõ kết quả là có bao nhiêu người tham gia đăng ký mua 128 triệu cổ phần của bia Sài Gòn, nhưng dù thế nào, tớ cho rằng những ai đăng ký tham gia đấu giá SABECO là những người may mắn, bản lĩnh và có đầu óc phân tích khá tốt (tất nhiên có người sẽ có cả 3 yếu tố đó, và có người sẽ chỉ có 1 trong 3, nhưng anyway thì họ có 1 cơ hội tốt và họ đã nắm lấy cơ hội đó và trên thị trường thì điều đó là quá đủ).

Trước hết, có thể nói rằng cũng nhờ vào báo chí và giới chuyên gia chứng khoán trong nước mà những ai đăng ký đấu giá SABECO có được cơ hội trời cho thế này.

Với IPO của Vietcombank, khi mà báo chí và giới chuyên gia nội dồn dập hết PR rồi phân tích rồi giả định, v.v... vẽ ra 1 viễn cảnh hoành tráng cho VCB đến mức hầu như mọi sự chú ý trên thị trường đều dồn vào VCB, thậm chí cả việc VCB sẽ hút 1 lượng tiền từ sàn niêm yết ==> kết quả là nó gián tiếp đẩy chỉ số chứng khoán trên các sàn niêm yết xuống những mức thấp cùng cực. Với SABECO thì khác, các bài báo cũng như nhận định của các chuyên gia là rất ít, hay có thể nói là khá hiếm. Kể cả buổi họp giới thiệu cơ hội đầu tư SABECO tổ chức tại Sài Gòn hôm 14-1 cũng không được nhiều báo chí kể ra. Lý do thì cũng đơn giản: Mọi người cho rằng thị trường đang yếu kém về thanh khoản, giá khởi điểm của SABECO là quá đắt, v.v...

Cũng buồn cười, dân tình chuyển từ thái cực hưng phấn VCB sang thái cực ngược lại là bàng quan với SABECO nhưng có 1 điều mà ít ai chịu để ý tìm tòi, phân tích để kết luận xem có đáng tham gia IPO của SABECO hay không. Hầu như chả có ai chịu đi tìm hiểu kỹ lưỡng về SABECO, kể cả các tổ chức nội. Trong khi trên báo chí, diễn đàn online nào, ai ai cũng khẳng định rằng các số liệu trong bản cáo bạch là không chính xác, nhiều khi bị oánh thấp đi, thế nhưng khi nhìn vào SABECO họ lại tin dùng số liệu trong bản cáo bạch.

Nhận định về SABECO, trước hết phải nói rằng, trong vốn điều lệ mới tăng của SABECO, hoàn toàn không có vốn khống. Tại 31/12/2006, vốn điều lệ Nhà nước cấp cho SABECO là

Ngàn tỷ

Vốn điều lệ

1,296

Quỹ đầu tư phát triển

2,130

Quỹ dự phòng tài chính

50

Quỹ khác

232

Lợi nhuận chưa phân phối

1,346

Vốn đầu tư xây dựng cơ bản

60

Tổng vốn CSH tại 31/12/06

5,114

Vốn điều lệ mới để IPO

6,412

Chênh lệch

(1,298)



Từ ban đầu khi lập Tổng Công ty năm 2003, Nhà nước cấp cho SABECO 1.296 ngàn tỷ làm vốn điều lệ, trải qua 4-5 năm với mỗi năm lợi nhuận sau thuế khoảng 800-900 tỷ được giữ lại để tái đầu tư xây dựng các nhà máy bia mới như bia Củ Chi với tổng vốn đầu tư đến gần 2 ngàn tỷ (đã xong 1 nửa), vốn chủ sở hữu của SABECO đến cuối 2006 là 5.114 ngàn tỷ hoàn toàn hợp lý.

Phần vốn 1.298 ngàn tỷ được ghi tăng thêm để tăng vốn lên 6.412 ngàn tỷ chính là phần giá trị thặng dư quyền sử dụng đất (revaluation gain) của SABECO được đánh giá lại theo giá thị trường. Cụ thể ở đây, SABECO đang sở hữu 4 miếng đất vàng của tp Hồ Chí Minh:

1. 6,000 m2 đất ở số 2 Hai Bà Trưng đang dùng làm kho hàng,
2. 1,600 m2 đất ở phường Bến Nghé (đoạn Thái Văn Lung),
3. gần 4,000 m2 ở bến Vân Đồn quận 4 và
4. 4,000 m2 ở quận 5.

Thử hỏi với một portfolio đất đai như vậy, việc định giá tăng thêm 1.298 ngàn tỷ là đắt hay rẻ?

Có nhiều ý kiến trên các diễn đàn quy tội rằng, với miếng đất 6,000 m2 ở Hai Bà Trưng, SABECO mang góp có 45% vốn điều lệ của Công ty BDS SABECO có tổng vốn là 480 tỷ đồng ==> tức là SABECO chỉ định giá miếng đất đó = 480 x 45% = 216 tỷ. Họ cho rằng SABECO có hiện tượng rút ruột cổ đông. Nhưng nhìn đi cũng phải nhìn lại, khi 1 công ty mang đất đi góp vốn, thì phần lớn giá trị quyền SD đất được tính căn cứ vào khung giá của địa phương. Trước ngày 1/1/08, khung giá của tp Hồ Chí Minh cho đất trên đường Hai Bà Trưng chỉ ở mức 36 triệu đồng/m2 ==> tớ hiểu được tại sao SABECO góp vốn với giá trị như vầy. Có thể nghĩ đến ngay trường hợp các doanh nghiệp VN khi mang đất đi góp vốn liên doanh với nước ngoài, khi đó giá trị đất cũng tính theo khung giá Nhà nước mà thôi ==> tớ thấy chả có gì lăn tăn về vụ việc này cả. Chỉ có nếu SABECO trả tiền đất theo giá thị trường cho tp Hồ Chí Minh và lại tính giá trị đất theo khung giá Nhà nước để góp vốn Nếu làm như vậy, tin chắc rằng họ sẽ bị soi ngay lập tức.

Vì thế, trường hợp SABECO hoàn toàn không phải là cháo loãng như mọi người lầm tưởng. 6.412 ngàn tỷ vốn là hoàn toàn thực, và SABECO lại không phát hành thêm cổ phiếu ra công chúng để cổ phần hóa như VCB đã làm, mà SABECO áp dụng phương pháp bán bớt 20% số vốn đó ==> như thế là loãng hay đặc?

Về vấn đề định giá, theo số liệu cáo bạch, SABECO dự báo lợi nhuận sau thuế 2007 chỉ là 610 tỷ và năm 2008 chỉ là 619 tỷ ==> EPS năm 07 chỉ là 950 đồng và năm 08 là 970 đồng. Với giá khởi điểm VND70,000 thì SABECO có P/E năm 07 là 74 lần và P/E năm 08 là 72 lần. Đúng là quá đắt.

Thế nhưng, vấn đề tối quan trọng và không thể thiếu trong đầu tư chứng khoán là cần phân tích tìm hiểu kỹ lưỡng về cổ phiếu và công ty. Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ:

- Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu).
- Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ

Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này:

1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì)

2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/)

Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch.

3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-truong/doanh-nghiep-gioi-thieu/212571.asp)

4. Năm 06: Sản lượng bia sản xuất và tiêu thụ ở công ty mẹ là 241 triệu lít, ở các công ty con (SABECO sở hữu 51% ==> phải hợp nhất báo cáo với công ty mẹ) và công ty liên kết (SABECO sỡ hữu dưới 51% ==> ko cần hợp nhất nếu ko có quyền định đoạt) là hơn 290 triệu lít ==> về mặt doanh thu và lợi nhuận ở công ty mẹ và các công ty con là tương đương.

Từ đó, do giá bán bia và giá thành ở công ty mẹ và công ty con là như nhau, với sản lượng giống nhau ==> lợi nhuận là như nhau, tức là nếu công ty mẹ làm ra 100 tỷ lợi nhuận thì các công ty con cũng làm ra 100 tỷ lợi nhuận ==> Nếu giả định SABECO nắm giữ 51% của tất cả sản lượng của con ==> lợi nhuận của SABECO hàng năm sẽ phải bằng 1.51 lần lợi nhuận chỉ riêng công ty mẹ.

Từ những vấn đề tớ thấy được trong bản cáo bạch ==> có thể suy ra rằng lợi nhuận của SABECO trong cáo bạch thấp hơn thực tế mà chỉ có 1 lý do hợp lý là chưa hợp nhất kết quả của các công ty con và công ty liên kết.

Vậy nên, nếu sử dụng con số LNST năm 06 là 942 tỷ è giả định tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu của SABECO năm 06 sẽ là 16.35% ==> năm 2007 giá nguyên liệu tăng cao mà SABECO ko tăng giá bán kể cả dịp Tết sắp đến è cho dù LNST năm 2007 có giảm chút (giả định 1.123 tỷ là LNTT thì LNST là 809 tỷ, tỷ suất net margin là 10.63%) thì theo lãnh đạo SABECO hôm họp báo 14-1, sau khi cổ phần hóa sẽ phải tăng giá bán bia (cái này thì ko sợ cạnh tranh vì bản thân bia Hà Nội và Tiger hồi đầu năm đã phải tăng giá bán 20% rồi) ==> nếu năm 2008, SABECO tăng giá bán và đạt được net margin là 13% (cứ cho là thấp hơn 2006 đi) và năm 2009 là 15% thì LNST năm 2008 là 1.281 ngàn tỷ và LNST năm 2009 là 1.871 ngàn tỷ è EPS dự kiến năm 08 là 2,000 đồng và năm 2009 là 2,900 đồng ==> P/E dự kiến năm 08 chỉ là 35 lần và năm 09 là 24 lần.

Tất nhiên, nếu SABECO tăng giá bán làm net margin năm 08 đạt 15% (vẫn thấp hơn con số 2006) thì EPS 08 sẽ là 2,300 đồng và P/E 08 là 30 lần, xấp xỉ P/E của Vinamilk và Kinh Đô rồi đấy ==> Có thể kết luận là UPSIZE của SABECO rất nhiều và hoàn toàn họ có thể kiểm soát được.

Một điều đáng nói nữa là con số LNST ước tính của SABECO ở đây hoàn toàn chưa hề đả động gì đến phần kinh doanh bất động sản.

Tất nhiên, quan điểm phân tích của tớ dựa trên việc đầu tư lâu dài, không phải đầu cơ. Mà dù trường phái gì đi nữa thì điều thiết yếu là cần tìm hiểu kỹ về cổ phiếu mình cần hoặc quan tâm vì bao giờ cũng có rủi ro ở mọi chỗ mọi nơi.

Một lần nữa có thể thấy, thông tin có vai trò quan trọng trong phân tích và đầu tư. Chúc mừng những ai đã đăng ký đấu giá SABECO vì bản lĩnh của họ trong thời buổi thị trường hiện nay.

Source: http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5YdElbqearSEZI8N.wjA-?cq=1&p=129

[BigDaddy07]

Mới đọc được bài của 1 blogger, các bác bàn luận luôn thể.

Nguồn: http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5YdElbqearSEZI8N.wjA-;_ylt=Asnjwk27Uyidr7rgciPhV3m0AOJ3?cq=1


Hôm qua thứ 7 là ngày hết hạn đăng ký và nộp cọc để đấu giá bia Sài Gòn. Không rõ kết quả là có bao nhiêu người tham gia đăng ký mua 128 triệu cổ phần của bia Sài Gòn, nhưng dù thế nào, tớ cho rằng những ai đăng ký tham gia đấu giá SABECO là những người may mắn, bản lĩnh và có đầu óc phân tích khá tốt (tất nhiên có người sẽ có cả 3 yếu tố đó, và có người sẽ chỉ có 1 trong 3, nhưng anyway thì họ có 1 cơ hội tốt và họ đã nắm lấy cơ hội đó và trên thị trường thì điều đó là quá đủ).

Trước hết, có thể nói rằng cũng nhờ vào báo chí và giới chuyên gia chứng khoán trong nước mà những ai đăng ký đấu giá SABECO có được cơ hội trời cho thế này.

Với IPO của Vietcombank, khi mà báo chí và giới chuyên gia nội dồn dập hết PR rồi phân tích rồi giả định, v.v... vẽ ra 1 viễn cảnh hoành tráng cho VCB đến mức hầu như mọi sự chú ý trên thị trường đều dồn vào VCB, thậm chí cả việc VCB sẽ hút 1 lượng tiền từ sàn niêm yết ==> kết quả là nó gián tiếp đẩy chỉ số chứng khoán trên các sàn niêm yết xuống những mức thấp cùng cực. Với SABECO thì khác, các bài báo cũng như nhận định của các chuyên gia là rất ít, hay có thể nói là khá hiếm. Kể cả buổi họp giới thiệu cơ hội đầu tư SABECO tổ chức tại Sài Gòn hôm 14-1 cũng không được nhiều báo chí kể ra. Lý do thì cũng đơn giản: Mọi người cho rằng thị trường đang yếu kém về thanh khoản, giá khởi điểm của SABECO là quá đắt, v.v...

Cũng buồn cười, dân tình chuyển từ thái cực hưng phấn VCB sang thái cực ngược lại là bàng quan với SABECO nhưng có 1 điều mà ít ai chịu để ý tìm tòi, phân tích để kết luận xem có đáng tham gia IPO của SABECO hay không. Hầu như chả có ai chịu đi tìm hiểu kỹ lưỡng về SABECO, kể cả các tổ chức nội. Trong khi trên báo chí, diễn đàn online nào, ai ai cũng khẳng định rằng các số liệu trong bản cáo bạch là không chính xác, nhiều khi bị oánh thấp đi, thế nhưng khi nhìn vào SABECO họ lại tin dùng số liệu trong bản cáo bạch.

Nhận định về SABECO, trước hết phải nói rằng, trong vốn điều lệ mới tăng của SABECO, hoàn toàn không có vốn khống. Tại 31/12/2006, vốn điều lệ Nhà nước cấp cho SABECO là


Ngàn tỷ

Vốn điều lệ 1,296
Quỹ đầu tư phát triển 2,130
Quỹ dự phòng tài chính 50
Quỹ khác 232
Lợi nhuận chưa phân phối 1,346
Vốn đầu tư xây dựng cơ bản 60
Tổng vốn CSH tại 31/12/06 5,114
Vốn điều lệ mới để IPO 6,412
Chênh lệch (1,298)

Từ ban đầu khi lập Tổng Công ty năm 2003, Nhà nước cấp cho SABECO 1.296 ngàn tỷ làm vốn điều lệ, trải qua 4-5 năm với mỗi năm lợi nhuận sau thuế khoảng 800-900 tỷ được giữ lại để tái đầu tư xây dựng các nhà máy bia mới như bia Củ Chi với tổng vốn đầu tư đến gần 2 ngàn tỷ (đã xong 1 nửa), vốn chủ sở hữu của SABECO đến cuối 2006 là 5.114 ngàn tỷ hoàn toàn hợp lý.

Phần vốn 1.298 ngàn tỷ được ghi tăng thêm để tăng vốn lên 6.412 ngàn tỷ chính là phần giá trị thặng dư quyền sử dụng đất (revaluation gain) của SABECO được đánh giá lại theo giá thị trường. Cụ thể ở đây, SABECO đang sở hữu 4 miếng đất vàng của tp Hồ Chí Minh:

1. 6,000 m2 đất ở số 2 Hai Bà Trưng đang dùng làm kho hàng,
2. 1,600 m2 đất ở phường Bến Nghé (đoạn Thái Văn Lung),
3. gần 4,000 m2 ở bến Vân Đồn quận 4 và
4. 4,000 m2 ở quận 5.

Thử hỏi với một portfolio đất đai như vậy, việc định giá tăng thêm 1.298 ngàn tỷ là đắt hay rẻ?

Có nhiều ý kiến trên các diễn đàn quy tội rằng, với miếng đất 6,000 m2 ở Hai Bà Trưng, SABECO mang góp có 45% vốn điều lệ của Công ty BDS SABECO có tổng vốn là 480 tỷ đồng ==> tức là SABECO chỉ định giá miếng đất đó = 480 x 45% = 216 tỷ. Họ cho rằng SABECO có hiện tượng rút ruột cổ đông. Nhưng nhìn đi cũng phải nhìn lại, khi 1 công ty mang đất đi góp vốn, thì phần lớn giá trị quyền SD đất được tính căn cứ vào khung giá của địa phương. Trước ngày 1/1/08, khung giá của tp Hồ Chí Minh cho đất trên đường Hai Bà Trưng chỉ ở mức 36 triệu đồng/m2 ==> tớ hiểu được tại sao SABECO góp vốn với giá trị như vầy. Có thể nghĩ đến ngay trường hợp các doanh nghiệp VN khi mang đất đi góp vốn liên doanh với nước ngoài, khi đó giá trị đất cũng tính theo khung giá Nhà nước mà thôi ==> tớ thấy chả có gì lăn tăn về vụ việc này cả. Chỉ có nếu SABECO trả tiền đất theo giá thị trường cho tp Hồ Chí Minh và lại tính giá trị đất theo khung giá Nhà nước để góp vốn Nếu làm như vậy, tin chắc rằng họ sẽ bị soi ngay lập tức.

Vì thế, trường hợp SABECO hoàn toàn không phải là cháo loãng như mọi người lầm tưởng. 6.412 ngàn tỷ vốn là hoàn toàn thực, và SABECO lại không phát hành thêm cổ phiếu ra công chúng để cổ phần hóa như VCB đã làm, mà SABECO áp dụng phương pháp bán bớt 20% số vốn đó ==> như thế là loãng hay đặc?

Về vấn đề định giá, theo số liệu cáo bạch, SABECO dự báo lợi nhuận sau thuế 2007 chỉ là 610 tỷ và năm 2008 chỉ là 619 tỷ ==> EPS năm 07 chỉ là 950 đồng và năm 08 là 970 đồng. Với giá khởi điểm VND70,000 thì SABECO có P/E năm 07 là 74 lần và P/E năm 08 là 72 lần. Đúng là quá đắt.

Thế nhưng, vấn đề tối quan trọng và không thể thiếu trong đầu tư chứng khoán là cần phân tích tìm hiểu kỹ lưỡng về cổ phiếu và công ty. Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ:

- Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu).
- Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ

Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này:

1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì)

2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/)

Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch.

3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-truong/doanh-nghiep-gioi-thieu/212571.asp)

4. Năm 06: Sản lượng bia sản xuất và tiêu thụ ở công ty mẹ là 241 triệu lít, ở các công ty con (SABECO sở hữu 51% ==> phải hợp nhất báo cáo với công ty mẹ) và công ty liên kết (SABECO sỡ hữu dưới 51% ==> ko cần hợp nhất nếu ko có quyền định đoạt) là hơn 290 triệu lít ==> về mặt doanh thu và lợi nhuận ở công ty mẹ và các công ty con là tương đương.

Từ đó, do giá bán bia và giá thành ở công ty mẹ và công ty con là như nhau, với sản lượng giống nhau ==> lợi nhuận là như nhau, tức là nếu công ty mẹ làm ra 100 tỷ lợi nhuận thì các công ty con cũng làm ra 100 tỷ lợi nhuận ==> Nếu giả định SABECO nắm giữ 51% của tất cả sản lượng của con ==> lợi nhuận của SABECO hàng năm sẽ phải bằng 1.51 lần lợi nhuận chỉ riêng công ty mẹ.

Từ những vấn đề tớ thấy được trong bản cáo bạch ==> có thể suy ra rằng lợi nhuận của SABECO trong cáo bạch thấp hơn thực tế mà chỉ có 1 lý do hợp lý là chưa hợp nhất kết quả của các công ty con và công ty liên kết.

Vậy nên, nếu sử dụng con số LNST năm 06 là 942 tỷ è giả định tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu của SABECO năm 06 sẽ là 16.35% ==> năm 2007 giá nguyên liệu tăng cao mà SABECO ko tăng giá bán kể cả dịp Tết sắp đến è cho dù LNST năm 2007 có giảm chút (giả định 1.123 tỷ là LNTT thì LNST là 809 tỷ, tỷ suất net margin là 10.63%) thì theo lãnh đạo SABECO hôm họp báo 14-1, sau khi cổ phần hóa sẽ phải tăng giá bán bia (cái này thì ko sợ cạnh tranh vì bản thân bia Hà Nội và Tiger hồi đầu năm đã phải tăng giá bán 20% rồi) ==> nếu năm 2008, SABECO tăng giá bán và đạt được net margin là 13% (cứ cho là thấp hơn 2006 đi) và năm 2009 là 15% thì LNST năm 2008 là 1.281 ngàn tỷ và LNST năm 2009 là 1.871 ngàn tỷ è EPS dự kiến năm 08 là 2,000 đồng và năm 2009 là 2,900 đồng ==> P/E dự kiến năm 08 chỉ là 35 lần và năm 09 là 24 lần.

Tất nhiên, nếu SABECO tăng giá bán làm net margin năm 08 đạt 15% (vẫn thấp hơn con số 2006) thì EPS 08 sẽ là 2,300 đồng và P/E 08 là 30 lần, xấp xỉ P/E của Vinamilk và Kinh Đô rồi đấy ==> Có thể kết luận là UPSIZE của SABECO rất nhiều và hoàn toàn họ có thể kiểm soát được.

Một điều đáng nói nữa là con số LNST ước tính của SABECO ở đây hoàn toàn chưa hề đả động gì đến phần kinh doanh bất động sản.

Tất nhiên, quan điểm phân tích của tớ dựa trên việc đầu tư lâu dài, không phải đầu cơ. Mà dù trường phái gì đi nữa thì điều thiết yếu là cần tìm hiểu kỹ về cổ phiếu mình cần hoặc quan tâm vì bao giờ cũng có rủi ro ở mọi chỗ mọi nơi.

Một lần nữa có thể thấy, thông tin có vai trò quan trọng trong phân tích và đầu tư. Chúc mừng những ai đã đăng ký đấu giá SABECO vì bản lĩnh của họ trong thời buổi thị trường hiện nay.

[hangseng]

Cụ mocoi đọc báo sớm quá, em thua cụ, mai em mới được đọc! Nhưng cái giá bác đề cập thì phải tính toán thêm!

Cụ KMGCL nghe giọng rất giống anh phongtm, chả lẽ anh chọn cụ tên cụ Khổng làm nick mới!







Đầu tư hay không là quyết định riêng của từng nhà đầu tư, Lượng tôi không dám hô hào, mà chỉ dám đưa ra các nhận định và phân tích riêng của mình để một số NDT nào chưa có điều kiện tìm hiểu hoặc không có đủ thông tin hay không có chuyên môn định giá doanh nghiệp - một khái niệm còn tương đối mới ở VN đối với đại đa số các NDT. Cần nói thêm rằng chúng tôi thường tự tiến thành thu thập thông tin từ nhiều nguồn khác nhau để tiến hành định giá một cách độc lập cho riêng mình. Điều đáng nói là kết quả định giá của nhóm chúng tôi trong trường hợp này hoàn toàn trùng hợp với kết quả định giá của một số báo cáo của 3 công ty chứng khoán khác nhau (nhưng không trùng hợp với kết quả của BVSC là công ty tư vấn định giá cho SABECO).

Nhân dịp này, Lượng tôi xin bày tỏ lòng cám ơn chân thành tới một số anh chị em trên diễn đàn - những người đang làm việc tại nhiều tổ chức khác nhau - đã cộng tác chặt chẽ với tôi, đã cung cấp cho tôi nhiều thông tin hữu ích và kịp thời. Những người như các bạn thật đáng quý và đó chính là mục đích mà tôi hay tham gia diễn đàn này



"Đơn cử như cổ phần Sabeco, tính toán theo phương pháp nào, giá cũng chỉ xoay quanh 38.000-40.000đ/cp, .... Một nguồn tin thân cận với Sabeco cho biết, công ty tư vấn chỉ đưa ra giá khởi điểm khoảng 40.000đ/cp, song sau một hồi lòng vòng xin ý kiến cơ quan quản lý, giá ấn định cuối cùng tới 70.000đ/cp..." Trích báo Đầu tư Chứng khoán ngày 21/1/2008. Mời các bác đọc trên bài viết "Đấu giá cổ phần ế do đâu ?".

Đoạn màu đó chính là nói đến BVSC. Thế mới goọi là VN chứ. Hụ hụ

Vắt kiệt cả vỏ lon bia.

[hangseng]

Pó tay, lâu em ko theo dõi, thấy bác quang gọi em mới biết!

Đầu cầu VCBs bẩu chỉ có 20% đăng ký thôi các bác ợ. Lấy đâu ra mà 80 triệu!

Còn đầu cầu BV thì có bảo giá bác Mocoi nói quả có khinh thường em nó!




Cụ mocoi đọc báo sớm quá, em thua cụ, mai em mới được đọc! Nhưng cái giá bác đề cập thì phải tính toán thêm!

Cụ KMGCL nghe giọng rất giống anh phongtm, chả lẽ anh chọn cụ tên cụ Khổng làm nick mới!







Đầu tư hay không là quyết định riêng của từng nhà đầu tư, Lượng tôi không dám hô hào, mà chỉ dám đưa ra các nhận định và phân tích riêng của mình để một số NDT nào chưa có điều kiện tìm hiểu hoặc không có đủ thông tin hay không có chuyên môn định giá doanh nghiệp - một khái niệm còn tương đối mới ở VN đối với đại đa số các NDT. Cần nói thêm rằng chúng tôi thường tự tiến thành thu thập thông tin từ nhiều nguồn khác nhau để tiến hành định giá một cách độc lập cho riêng mình. Điều đáng nói là kết quả định giá của nhóm chúng tôi trong trường hợp này hoàn toàn trùng hợp với kết quả định giá của một số báo cáo của 3 công ty chứng khoán khác nhau (nhưng không trùng hợp với kết quả của BVSC là công ty tư vấn định giá cho SABECO).

Nhân dịp này, Lượng tôi xin bày tỏ lòng cám ơn chân thành tới một số anh chị em trên diễn đàn - những người đang làm việc tại nhiều tổ chức khác nhau - đã cộng tác chặt chẽ với tôi, đã cung cấp cho tôi nhiều thông tin hữu ích và kịp thời. Những người như các bạn thật đáng quý và đó chính là mục đích mà tôi hay tham gia diễn đàn này



"Đơn cử như cổ phần Sabeco, tính toán theo phương pháp nào, giá cũng chỉ xoay quanh 38.000-40.000đ/cp, .... Một nguồn tin thân cận với Sabeco cho biết, công ty tư vấn chỉ đưa ra giá khởi điểm khoảng 40.000đ/cp, song sau một hồi lòng vòng xin ý kiến cơ quan quản lý, giá ấn định cuối cùng tới 70.000đ/cp..." Trích báo Đầu tư Chứng khoán ngày 21/1/2008. Mời các bác đọc trên bài viết "Đấu giá cổ phần ế do đâu ?".

Đoạn màu đó chính là nói đến BVSC. Thế mới goọi là VN chứ. Hụ hụ

Vắt kiệt cả vỏ lon bia.

[hangseng]

Từ lâu rồi trong các mô hình định giá, HS ko dùng các thông tin dự kiến về kế hoạch kinh doanh vì bọn tư vấn hầu hết làm cho qua quýt, nhìn vào muốn lộn ruột, với nhưng giả định như vậy giá của sbc chắc được 2x!

Hai cái ý cuối có vẻ hơi cảm quan nhưng các thông tin bác blame đưa là remarkable! Chúc mừng các cổ đông Sabeco!




Roadshow vua qua duoc to chuc voi su tra loi chung chung cua ban giam doc Sabeco. Nhung neu phan tich sau cacnhân tố thuận lợi dẫn đến lợi nhuận tăng đột phá của Sabeco trong năm 2008 thì có thể thấy thông tin trong Roadshow va bản cáo bạch đã đánh giá thấp hiệu quả HDKD của Sabeco:


- Tập đoàn bia số 1 Việt Nam, đã là số một với thương hiệu và vị thế định hình sâu sắc trong đầu người tiêu dùng thì Sabeco hoàn toàn có thể bành trướng thị phần khi liên tục đầu tư mở rộng SX.


- Hiện nay giá bán bia Sabeco thấp hơn rất nhiều so với Heineken, thấp gần bằng 1/2, mà chưa hề có đợt tăng giá nào. Chắc chắn trong năm 2008, mức tăng giá của Sabeco sẽ tăng 15%, như vậy doanh thu sẽ tăng ít nhất 50%.


- Thuế tiêu thụ đặc biệt dành cho bia rượu sẽ giảm khoảng 20%, sẽ đóng góp lớn vào lợi nhuận của Sabeco trong 2008.


- Nho dong góp lớn vào ngân sách, Sabeco rất dễ dàng duoc các chính quyền dia phuong cấp phép đầu tư, xây dựng nhà máy,v.v., cũng góp phần đáng kể vào giảm chi phí HDKD.


- Tháng 9/2008, Sabeco sẽ niêm yết. Với những thông tin rất tốt về HDKD 2008 như vậy, khả năng tăng giá 30%-40% của cổ phiếu Sabeco là hoàn toàn khả thi.


- Sắp tới, các đot dau giá như Incombank, BIDV, Mobifone, Vinafone,... giá sẽ đắt so với Sabeco, trong khi các công ty trên đang hoạt động trong môi trường cạnh tranh khốc liệt, chứ không có duoc vi the hang dau nhu Sabeco.

[baby_spacy]

Em thấy mấy AC thích về SBC nhiều quá, khen có chê có; em cũng nạp được tí tí nhưng chỉ được 10 chai SG là say ngay…PE và EPS không tốt nhưng như các AC mong đợi, có thể gọi nà gì nhỉ: à! “to con rẻ tiền” (chưa thi mà đã biết kết quả rồi các bác nhỉ, em xin chúc mừng những ai đã mê nó như em, không phải mất hoặc bỏ cọc nhề).


Thực ra theo quan điểm của em thì SBC là một sản phẩm tốt còn sót lại của quá trình thời bao cấp XHCN (uống vài chai kèm 1đĩa mồi), một đứa con tinh thần của ngành công nghiệp VN, đóng góp một phần lớn ngân sách cho những địa phương có NM gia công (thuế TTĐB và VAT).


Các AC còn nhớ ban đầu SBC tính định giá 100, vừa rồi các TC định giá 40, vậy tính bình quân 70 là vẹn cả đôi đường rồi ạ! Tài sản quốc gia mà, đâu thể bán rẻ hoặc cho không được, ID xuống thì nằm giá này chứ em nói khí không phải, các AC còn nhớ cách đây hơn 1 năm tranh nhau mà múc PVFC rồi BV… Thời điểm đó Săn Bắt Cướp cũng định lên góp vui với các AC cho vui nhưng vì Củ Chi và một số NM chưa xong và CP bắt định giá lại, nên mới có các chỉ số không làm đẹp các AC như ngày hôm nay…


Kính thưa các AC! giả sử lúc đó CP không ra tay, cứ để cho em nó ra trường Bắt Cướp thì em xin sure với các AC là nó vừa Săn vừa Bắc + Cướp được của AC cũng tầm 150 trở lên, vì lúc đó AC đang nhậu hết 1 thùng 333 export nên hăng nắm (trong khi say muốn uống tiếp : 1,2,3 dzô; 2,3 dzô, 1,1,3 dzô…bệnh viện luôn).


Sau cơn say thấy cháy túi, vì các AC đang bị kẹp nặng, theo kế hoạch SBC phải CPH toàn bộ hệ thống các NM thành viên như : Bia Phú Yên, Miền Tây, Nghệ Tĩnh … Các con hiện nay đã lớn hết, chờ mẹ dẫn ra là ra trường thôi gặp các AC thôi.


Các Lead của SBC là những con người giỏi, đầy kinh nghiệm trên thương trường, có tầm nhìn đang XD SBC thành Group hùng mạnh khi cổ phần. Không dám lấy 51% của XHCN và phần còn lại của các AC mà đi giỡn lung tung đâu. Yên tâm nhé.


Lý do năm 2007, LN giảm sút so với các năm trước thì xin vời AC nào đi đàm phán mua nguyên vật liệu thời lạm 2 con số thì khắc biết. Cộng với phải định giá lại toàn bộ từ đầu và cõng theo nhiều thứ nữa, nên lưng em nó hiện nay cũng gần giống ông họ Lưu - Tể tướng luôn đấy, nặng lắm các cụ ạ!


Vậy thử hỏi giá 70 mà các AC còn than với chả thở nữa (mà nếu có than đi nữa thì em nó cũng không kề dao vào cổ bắt phải đi đấu đâu). Các TC cứ khô khan công thức 1+1 ra 2 NM Bia, thì xin phép mời qua London mà phân tích, ở đây là ID.


Nói LN ít thì AC nào cho em nó giảm thuế TTĐB và VAT - có nghĩa là nộp NS ít lại đi coi thử em có thèm đi Cướp nữa k? Vì em nó là con người của XHCN sinh ra nên bản thân phải đi phục vụ nhân dân. Em nó hơn mười năm chưa tăng giá đầu ra, một phần cũng đang bị kẹp ở chính sách thuế đó các AC ạ! Riêng cái này thì tùy suy nghĩ mỗi người, em k phân tích. Thông cảm nhé !





Nói thật các cụ TC đừng buồn, chỉ lấy số liệu về rồi ra chấm, em nghĩ việc ấy chắc cũng k ít người làm thay được. Cái khó là số ít người dám đứng ra vay Ngân hàng XD nhà máy, rồi sản xuất và kinh doanh để có các co số đèm đẹp đến tay các cụ mà phân.


Trước Tết, em có vài nhời kính các cụ. Còn không biết Tết này nên khui 333 uống ăn mừng nữa ![:D]

[thuyktpn]

Cụ mocoi đọc báo sớm quá, em thua cụ, mai em mới được đọc! Nhưng cái giá bác đề cập thì phải tính toán thêm!

Cụ KMGCL nghe giọng rất giống anh phongtm, chả lẽ anh chọn cụ tên cụ Khổng làm nick mới!







Đầu tư hay không là quyết định riêng của từng nhà đầu tư, Lượng tôi không dám hô hào, mà chỉ dám đưa ra các nhận định và phân tích riêng của mình để một số NDT nào chưa có điều kiện tìm hiểu hoặc không có đủ thông tin hay không có chuyên môn định giá doanh nghiệp - một khái niệm còn tương đối mới ở VN đối với đại đa số các NDT. Cần nói thêm rằng chúng tôi thường tự tiến thành thu thập thông tin từ nhiều nguồn khác nhau để tiến hành định giá một cách độc lập cho riêng mình. Điều đáng nói là kết quả định giá của nhóm chúng tôi trong trường hợp này hoàn toàn trùng hợp với kết quả định giá của một số báo cáo của 3 công ty chứng khoán khác nhau (nhưng không trùng hợp với kết quả của BVSC là công ty tư vấn định giá cho SABECO).

Nhân dịp này, Lượng tôi xin bày tỏ lòng cám ơn chân thành tới một số anh chị em trên diễn đàn - những người đang làm việc tại nhiều tổ chức khác nhau - đã cộng tác chặt chẽ với tôi, đã cung cấp cho tôi nhiều thông tin hữu ích và kịp thời. Những người như các bạn thật đáng quý và đó chính là mục đích mà tôi hay tham gia diễn đàn này



"Đơn cử như cổ phần Sabeco, tính toán theo phương pháp nào, giá cũng chỉ xoay quanh 38.000-40.000đ/cp, .... Một nguồn tin thân cận với Sabeco cho biết, công ty tư vấn chỉ đưa ra giá khởi điểm khoảng 40.000đ/cp, song sau một hồi lòng vòng xin ý kiến cơ quan quản lý, giá ấn định cuối cùng tới 70.000đ/cp..." Trích báo Đầu tư Chứng khoán ngày 21/1/2008. Mời các bác đọc trên bài viết "Đấu giá cổ phần ế do đâu ?".

Đoạn màu đó chính là nói đến BVSC. Thế mới goọi là VN chứ. Hụ hụ

Vắt kiệt cả vỏ lon bia.



Em chỉ quen uống HEI mà bắt em mua cổ SABECO giá đắt ,tội em quá các BA.

[mocoi]

Từ lâu rồi trong các mô hình định giá, HS ko dùng các thông tin dự kiến về kế hoạch kinh doanh vì bọn tư vấn hầu hết làm cho qua quýt, nhìn vào muốn lộn ruột, với nhưng giả định như vậy giá của sbc chắc được 2x!

Hai cái ý cuối có vẻ hơi cảm quan nhưng các thông tin bác blame đưa là remarkable! Chúc mừng các cổ đông Sabeco!




Roadshow vua qua duoc to chuc voi su tra loi chung chung cua ban giam doc Sabeco. Nhung neu phan tich sau cacnhân tố thuận lợi dẫn đến lợi nhuận tăng đột phá của Sabeco trong năm 2008 thì có thể thấy thông tin trong Roadshow va bản cáo bạch đã đánh giá thấp hiệu quả HDKD của Sabeco:


- Tập đoàn bia số 1 Việt Nam, đã là số một với thương hiệu và vị thế định hình sâu sắc trong đầu người tiêu dùng thì Sabeco hoàn toàn có thể bành trướng thị phần khi liên tục đầu tư mở rộng SX.


- Hiện nay giá bán bia Sabeco thấp hơn rất nhiều so với Heineken, thấp gần bằng 1/2, mà chưa hề có đợt tăng giá nào. Chắc chắn trong năm 2008, mức tăng giá của Sabeco sẽ tăng 15%, như vậy doanh thu sẽ tăng ít nhất 50%.


- Thuế tiêu thụ đặc biệt dành cho bia rượu sẽ giảm khoảng 20%, sẽ đóng góp lớn vào lợi nhuận của Sabeco trong 2008.


- Nho dong góp lớn vào ngân sách, Sabeco rất dễ dàng duoc các chính quyền dia phuong cấp phép đầu tư, xây dựng nhà máy,v.v., cũng góp phần đáng kể vào giảm chi phí HDKD.


- Tháng 9/2008, Sabeco sẽ niêm yết. Với những thông tin rất tốt về HDKD 2008 như vậy, khả năng tăng giá 30%-40% của cổ phiếu Sabeco là hoàn toàn khả thi.


- Sắp tới, các đot dau giá như Incombank, BIDV, Mobifone, Vinafone,... giá sẽ đắt so với Sabeco, trong khi các công ty trên đang hoạt động trong môi trường cạnh tranh khốc liệt, chứ không có duoc vi the hang dau nhu Sabeco.



Thế thì chức mừng cổ đông Sabeco (sẽ là vậy mà).

- Cái thuế TTĐB 20%, không phải Sabeco ăn tất được nhé, một thành phần trong qui trình sẽ ăn một phần, thị trường bia cạnh tranh khốc liệt, muốn tăng giá đâu đơn giản vì nó là quan hệ cung - cầu, giá tăng cầu sẽ có khả năng giảm.

- Giá tăng được 15%, thế sản lượng/tiêu thụ tăng được bao nhiêu % mà doanh thu tăng được DT 50%, có mơ hão không đấy. Cứ thử lấy Giá x SL tiêu thụ xem làm thế nào. Trong khi quan hệ cầu và giá luônđi ngược nhau.

- Chính quyền địa phương ưu ái thì xem xem tỉnh nào chả có thằng Cty bia ruột của mình, làm trong giới KD bia bọt mới biết tính cát cứ cao kinh khủng, mà cát cứ có sự tham gia của công quyền mới kinh, ví như thằng Tiger nó chỉ quan tâm đến thị trường ở Quán ba, Nhà hàng, .. còn bình dân ngoài không phải là trọng điểm của nó nên DT đều đều hàng Quý luôn. Nộp ngân sách à, nhiều cái chẳng vì ngân sách mà vẫn xong đó thôi, cứ đấm mạnh là được.

- Chả hiểu đắt rẻ thế nào với những thằng chưa đấu, quả này thì chịu bác.

Nói chung đã hết ngày đăng ký rồi, bác nào đăng ký có mơ mộng thì cứ mơ mộng, như mơ 10 thì phải sờ sờ thấy 8 mới ổn được.

[QuocHuy]

69tr đăng ký các bác ạ

[hangseng]

Đêm qua em có bót bài ghi số lượng đký và cả mấy pphap' mổ xẻ, chẳng thấy mod duyệt gì cả.

Các bác vào đây đọc luôn nè: http://www.thesaigontimes.vn/Home/taichinh/chungkhoan/2426/

Rồng việt định giá khá toàn diện.




69tr đăng ký các bác ạ

[mustblameyourself]

Viêc Sabeco niem yết trong tháng 9/2008 là theo lộ trình ngay từ đấu của công ty. HDQT bên do se quyet tam thuc hiện đúng lộ trình. Con việt cạnh tranh khoc liet trong nganh ngân hàng và viễn thông thì thị trường deu thay rõ qua việc giảm cước phí hàng loạt trong viễn thông. Còn quản trị trong ngành ngân hàng tốn kém và rủi ro hơn nhiều so với ngành thực phẩm tiêu dùng như bia rượu. Nhưng chắc chắn một điều việc đấu giá các công ty trên sẽ có giá khởi điểm không thấp hơn 70.000 VND đâu.

[Loi_cu_ta_ve]

Giá bia hơi tăng mạnh
Những ngày gần Tết, mặt hàng nào cũng đồng loạt tăng giá và bia cũng không nằm ngoài danh sách đó.

Mấy ngày vừa qua, người dân Hà Nội thực sự bị "sốc" khi giá bia (đặc biệt là bia hơi Hà Nội) đột ngột cao.

Cụ thể, giá bia hơi Hà Nội tại các quán bia hơi nổi tiếng như Lan Chín, Hải Xồm…, trước đây chỉ 4.000-4.500 đồng/cốc nay đã đội lên 6.000 đồng/cốc; giá bia chai (loại 450 ml) từ 10.000 đồng/chai lên 13.000 đồng/chai. Giá một két 20 chai bia Hà Nội (loại 450 ml) tăng từ 125.000 đồng/két lên 132.000 đồng.






EM KHÔNG CHƠI BIA HƠI PHA NƯỚC LÃ !!

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

Tôi thì không muốn bình luận thêm để làm xấu thêm tình hình SABECO, tỷ lệ đăng ký thì báo chí chính thức đã đưa tin, và tự con số nó đã nói lên tất cả. Tuy vậy, vấn đề sẽ còn tồi tệ hơn cho những ai đã đăng ký mua SABECO nếu nhìn xa hơn một chút: con số đăng ký khoảng 60%/ tổng lượng chào bán cho thấy trong tương lai không xa, SABECO có nhiều khả năng sẽ phải đấu giá thêm lần nữa - dù đợt này sẽ không xảy ra đấu giá lại toàn bộ - để bán tiếp phần vốn nhà nước. Điều này sẽ khiến cho các CD tham gia đợt này rơi vào tình cảnh khó khăn hơn nhiều, nếu xem lại bài học Thác Mơ và PVI: CÁc CD trúng đợt 1 đã chịu thiệt thòi vô cùng lớn khi có đợt bán tiếp phần vốn nhà nước trong lần đấu giá tiếp theo. Lượng tôi đánh giá rằng nhiều khả năng điều này sẽ xảy ra, vì tính cố chấp của CP và các CQQL vẫn còn mang nặng tính tận thu triệt để và có thái độ "sống chết mặc bay, tiền thầy bỏ túi" đối với các NDT.

[Bốn Mùa]

Là bao nhiu? ai biết nhẩy?

[Bốn Mùa]

Nghe nói 129 M rùi... hết hy vọng mua giá 70! Thị trường từ mai sẽ up!!![Y]

[Navibank]

Nếu vậy ngày mai TT sẽ down mạnh do NĐT để dành tiền để mua Sabeco



Nghe nói 129 M rùi... hết hy vọng mua giá 70! Thị trường từ mai sẽ up!!!http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-21.gif

[Loi_cu_ta_ve]

ck THẾ GIỚI GIẢM TRUNG BÌNH -5%, THÁO CHẠY VÀ THÁO CHẠY

BÁC NÀO ÔM SABECO THÌ ĐÚNG LÀ THÍCH UỐNG BIA + NƯỚC LÃ !!

70 LÀ CÁI GIÁ CAO TRÊN MÂY ......EM ĐỢI MUA LẠI CỦA CÁC BÁC GIÁ 50 ĐÂY

[voimamut]

RÁNG ĐỢI KHI NÀO VST ĐÓNG CỬA THÌ MUA ĐƯỢC NHÉ KU

[H]

[Bốn Mùa]

Chính thức đăng ký có 60% thôi à? Ui cơ hội hiếm có mua giá khởi điểm 70! Bây trừ Bia loại 1 70 tưởng đắt, chứ tới mùa Hè xếp hàng thì.... Có giề đâu mà hãi hả các Kụ?[;)]

[thuyktpn]

ck THẾ GIỚI GIẢM TRUNG BÌNH -5%, THÁO CHẠY VÀ THÁO CHẠY

BÁC NÀO ÔM SABECO THÌ ĐÚNG LÀ THÍCH UỐNG BIA + NƯỚC LÃ !!

70 LÀ CÁI GIÁ CAO TRÊN MÂY ......EM ĐỢI MUA LẠI CỦA CÁC BÁC GIÁ 50 ĐÂY




Bác mua 50 rồi bán lại cho em 40, giá hời đấy nhé

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

ck THẾ GIỚI GIẢM TRUNG BÌNH -5%, THÁO CHẠY VÀ THÁO CHẠY

BÁC NÀO ÔM SABECO THÌ ĐÚNG LÀ THÍCH UỐNG BIA + NƯỚC LÃ !!

70 LÀ CÁI GIÁ CAO TRÊN MÂY ......EM ĐỢI MUA LẠI CỦA CÁC BÁC GIÁ 50 ĐÂY




Bác mua 50 rồi bán lại cho em 40, giá hời đấy nhé



Mỗi người có phương pháp định giá riêng của mình. Cá nhân tôi thì đã nói rõ, chúng tôi định giá SABECO từ đầu tuần trước và kết quả cho ra con số là 36.400 Đồng/CP. Xin nói rõ đó là giá trị CP kỳ vọng, tức là giá NDT sẽ bán ra, chứ không phải mua vào. Đây là khái niệm mà tôi e ngại nhiều NDT Việt Nam không thực sự hiểu đúng. Giá trị CP SABECO mà chúng tôi xác định sau đó trùng hợp với khá nhiều báo cáo định giá của các tổ chức khác, trừ Bảo Việt.

[BigDaddy07]

Bác Gia Cát cho hỏi đợt đấu giá Đạm Phú Mỹ vào tháng 5 năm ngoái, bác định giá nó là bao nhiêu?

[nguyenminhtr]

Roadshow vua qua duoc to chuc voi su tra loi chung chung cua ban giam doc Sabeco. Nhung neu phan tich sau cacnhân tố thuận lợi dẫn đến lợi nhuận tăng đột phá của Sabeco trong năm 2008 thì có thể thấy thông tin trong Roadshow va bản cáo bạch đã đánh giá thấp hiệu quả HDKD của Sabeco:


- Tập đoàn bia số 1 Việt Nam, đã là số một với thương hiệu và vị thế định hình sâu sắc trong đầu người tiêu dùng thì Sabeco hoàn toàn có thể bành trướng thị phần khi liên tục đầu tư mở rộng SX.


- Hiện nay giá bán bia Sabeco thấp hơn rất nhiều so với Heineken, thấp gần bằng 1/2,[/b] mà chưa hề có đợt tăng giá nào. Chắc chắn trong năm 2008, mức tăng giá của Sabeco sẽ tăng 15%, như vậy doanh thu sẽ tăng ít nhất 50%.


- Thuế tiêu thụ đặc biệt dành cho bia rượu sẽ giảm khoảng 20%, sẽ đóng góp lớn vào lợi nhuận của Sabeco trong 2008.


- Nho dong góp lớn vào ngân sách, Sabeco rất dễ dàng duoc các chính quyền dia phuong cấp phép đầu tư, xây dựng nhà máy,v.v., cũng góp phần đáng kể vào giảm chi phí HDKD.


- Tháng 9/2008, Sabeco sẽ niêm yết. Với những thông tin rất tốt về HDKD 2008 như vậy, khả năng tăng giá 30%-40% của cổ phiếu Sabeco là hoàn toàn khả thi.


- Sắp tới, các đot dau giá như Incombank, BIDV, Mobifone, Vinafone,... giá sẽ đắt so với Sabeco, trong khi các công ty trên đang hoạt động trong môi trường cạnh tranh khốc liệt, chứ không có duoc vi the hang dau nhu Sabeco.



Bố ơi! uống bia mà bố mang giá ra để so rồi phân tích, sao không so với giá bia Bạch Đằng hay Bia Đại Dương luôn đi Hí Hí [:cuoibo] Uống bia không quan trọng là đắt hay rẻ trong giai đoạn hiện nay, tôi thì chẳng sao (uống bia nào cũng được) nhưng khi đi nhậu rất nhiều thằng rất mực khẳng định "tao chỉ uống ken, uống cái khác không quen", đúng là mấy thằng hâm nhưng ít nhiều cũng cho thấy Ken là hàng cao cấp và có nhiều thằng sĩ vì nó, còn 33, sài gòn xanh, sai gon đỏ ... là đồ bình dân trung cấp muốn chen lên là hơi bị khó đấy bố. Minh chứng là thằng saigon lùn tè lăng xê quá trời cũng không co ma men nào để ý. Đôi lời tâm sự.

P/s: Tôi không phủ nhận bia sai gòn ngon, rẻ

[hailuathoinay]

Khối lượng đăng ký là 78,3 triệu. Chúc mừng các bác trúng giá khởi điểm. Ngon qué!


http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif

[DY DAM]

Các bác có phân tích trong bảng cáo bạch của Sabeco có bao nhiêu công ty con (góp 51% của Sabeco) , phần 49% là của ai không? Phần 49% này giá góc chỉ có 1 chấm. Các công ty này vẫn mang thương hiệu Sabeco. Năm 2008 lợi nhuận của các thằng con nay mới ngon đấy, phần của mẹ thì từ từ tính sau đi.

[Tarzan_hp]

lại sắp nhao nhao rao bán cọc Sabeco như VCB thôi..vãi hàng....





/

[mustblameyourself]

Gửi nguyenminhtr:




Ông đúng là dạng thầy bói xem voi, rờ được cái vòi thì cứ tưởng mình biet hết rồi gào tướng lên. Nhìn thị trường thì phải biết phân khúc:





- Thị trường cao cấp (niche high class market): thị trường này đánh vào phần nhỏ người tiêu dùng thu nhập cao, cạnh tranh rất gay gắt với những thương hiệu ngoại nhập. Tuy nhiên, Sabeco cạnh tranh cũng rất tốt trong thị trường này với thương hiệu 333 của mình. Thương hiệu này còn không đủ de dap ung xuat khau nên nó phải xây dựng thêm vài nhà máy lớn nữa ở các vùng trọng điểm miền Nam và miền Trung để tăng cung.


- Thị trường bình dân và thu nhập thấp (middle and low class markets): thị trường này đánh vào đại chúng số đông, và mang lại doanh thu lớn, là miếng mồi béo bở mà các tập đoàn nước ngoài rất muốn giành giật thị phần nhưng khó lòng định hình duoc thuong hiệu trong giới tiêu dùng bình dân chiếm đông đảo trong dân số VN này. Ở đây thì Sabeco là số một vì những thương hiệu bia bình dân cạnh tranh khác rất manh mún, không đáng kể.


Ông không phân tích, tìm hiểu thị trường đầy đủ, cứ nhìn mấy đối tượng thu nhập cao mà suy ra thị hiếu của cả thị trường số đông bình dân chiếm phần lớn trong XN VN tu đây cho den 2020 thì ông phán những câu vô lý như vậy là phải rồi. Còn chưa nói đến những nhân tố sau đóng góp vào loi nhuận của Sabeco trong 2008:


- Chi phí tiếp thị của Sabeco rất thấp so với các hãng bia nuoc ngoài vì thương hieu da dinh hình trong dân chúng tiêu dùng. Trong khi Tiger, San Miguel cu phai chi tien nhu nuoc thue các em mat xanh mỏ đỏ di tiep thi bia thi dân nhậu cứ vào quán nhậu, nhà hàng là chơi Sài gòn đỏ, chả cần em nào tiếp thị ráo. Chua ke tan suat quang cao tren truyen hinh, bao chi, khuyen mai cua Sabeco cung rat thap so voi các hãng nuoc ngoai nhung doanh so van tang tren 40%/năm.


- Hiện nay, các đại lý cấp 1 của Sabeco dang hưởng một mức margin 30% vô cùng hào phóng khi lay bia truc tiep tu Sabeco mà chả tốn đồng nào. Chỉ cần Sabeco thắt chặt cái tỷ lệ này lại để chuyển giao lợi nhuận về Sabeco thì hiệu quả kinh doanh của Sabeco sẽ tăng cao ngay, chí ít là cái profit margin của Sabeco cũng phải tăng thêm ít nhất là 5%.


- Theo nghiên cuu thi truong của các công ty uy tín mà Sabeco bỏ tiền ra thuê, thì các đại lý rất chuộng bia Sabeco vì bán cháy hàng liên tục, lại duoc an margin cao hơn hẳn bọn bia ngoại. Cho dù Sabeco siết tỷ lệ này xuống còn 15-20% thì cac dai lý vẫn còn ngon ăn, tự nhiên chả làm gì mà lời truoc mắt 15-20% thì ai chẳng thích. Kinh doanh siêu thị bở hơi tai mà cũng chỉ đạt duoc margin từ 5%-10%.

Noi chung, phân tích về 1 thuong hieu hàng đầu và thị phần quá mạnh như Sabeco thì còn nhieu dieu de noi. Van de la no lai bi IPO trong tinh hinh thi truong chung rot thê thảm vì lòng tin xói mòn và tâm lý rối ren do thất bại của nhà đầu tư nên việc IPO không thành công như mong doi cung la thuong.










Roadshow vua qua duoc to chuc voi su tra loi chung chung cua ban giam doc Sabeco. Nhung neu phan tich sau cacnhân tố thuận lợi dẫn đến lợi nhuận tăng đột phá của Sabeco trong năm 2008 thì có thể thấy thông tin trong Roadshow va bản cáo bạch đã đánh giá thấp hiệu quả HDKD của Sabeco:


- Tập đoàn bia số 1 Việt Nam, đã là số một với thương hiệu và vị thế định hình sâu sắc trong đầu người tiêu dùng thì Sabeco hoàn toàn có thể bành trướng thị phần khi liên tục đầu tư mở rộng SX.


- Hiện nay giá bán bia Sabeco thấp hơn rất nhiều so với Heineken, thấp gần bằng 1/2, mà chưa hề có đợt tăng giá nào. Chắc chắn trong năm 2008, mức tăng giá của Sabeco sẽ tăng 15%, như vậy doanh thu sẽ tăng ít nhất 50%.


- Thuế tiêu thụ đặc biệt dành cho bia rượu sẽ giảm khoảng 20%, sẽ đóng góp lớn vào lợi nhuận của Sabeco trong 2008.


- Nho dong góp lớn vào ngân sách, Sabeco rất dễ dàng duoc các chính quyền dia phuong cấp phép đầu tư, xây dựng nhà máy,v.v., cũng góp phần đáng kể vào giảm chi phí HDKD.


- Tháng 9/2008, Sabeco sẽ niêm yết. Với những thông tin rất tốt về HDKD 2008 như vậy, khả năng tăng giá 30%-40% của cổ phiếu Sabeco là hoàn toàn khả thi.


- Sắp tới, các đot dau giá như Incombank, BIDV, Mobifone, Vinafone,... giá sẽ đắt so với Sabeco, trong khi các công ty trên đang hoạt động trong môi trường cạnh tranh khốc liệt, chứ không có duoc vi the hang dau nhu Sabeco.





Bố ơi! uống bia mà bố mang giá ra để so rồi phân tích, sao không so với giá bia Bạch Đằng hay Bia Đại Dương luôn đi Hí Hí http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif"> Uống bia không quan trọng là đắt hay rẻ trong giai đoạn hiện nay, tôi thì chẳng sao (uống bia nào cũng được) nhưng khi đi nhậu rất nhiều thằng rất mực khẳng định "tao chỉ uống ken, uống cái khác không quen


P/s: Tôi không phủ nhận bia sai gòn ngon, rẻ

[BigDaddy07]

Gửi bác Gia Cát và những người đồng quan điểm với bác:


Dưới đây là 1 góc phân tích của 1 blogger tôi tình cờ đọc được, hôm trước tôi post mà bị lỗi do admin duyệt thế nào đó. Không biết các bác có nhìn nhận như thế này khi định ra mức giá 3x cho Sabeco hay không?


------------------------------------------------


Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ:

- Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu).
- Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ

Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này:

1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì)

2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/) Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch.

3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-truong/doanh-nghiep-gioi-thieu/212571.asp)

4. Năm 06: Sản lượng bia sản xuất và tiêu thụ ở công ty mẹ là 241 triệu lít, ở các công ty con (SABECO sở hữu 51% ==> phải hợp nhất báo cáo với công ty mẹ) và công ty liên kết (SABECO sỡ hữu dưới 51% ==> ko cần hợp nhất nếu ko có quyền định đoạt) là hơn 290 triệu lít ==> về mặt doanh thu và lợi nhuận ở công ty mẹ và các công ty con là tương đương. Từ đó, do giá bán bia và giá thành ở công ty mẹ và công ty con là như nhau, với sản lượng giống nhau ==> lợi nhuận là như nhau, tức là nếu công ty mẹ làm ra 100 tỷ lợi nhuận thì các công ty con cũng làm ra 100 tỷ lợi nhuận ==> Nếu giả định SABECO nắm giữ 51% của tất cả sản lượng của con ==> lợi nhuận của SABECO hàng năm sẽ phải bằng 1.51 lần lợi nhuận chỉ riêng công ty mẹ.

Từ những vấn đề tớ thấy được trong bản cáo bạch ==> có thể suy ra rằng lợi nhuận của SABECO trong cáo bạch thấp hơn thực tế mà chỉ có 1 lý do hợp lý là chưa hợp nhất kết quả của các công ty con và công ty liên kết.




Vậy nên, nếu sử dụng con số LNST năm 06 là 942 tỷ è tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu của SABECO năm 06 sẽ là 16.35% è năm 2007 giá nguyên liệu tăng cao mà SABECO ko tăng giá bán kể cả dịp Tết sắp đến è cho dù LNST năm 2007 có giảm chút (giả định 1.123 tỷ là LNTT thì LNST là 809 tỷ, tỷ suất net margin là 10.63%) thì theo lãnh đạo SABECO hôm họp báo 14-1, sau khi cổ phần hóa sẽ phải tăng giá bán bia (cái này thì ko sợ cạnh tranh vì bản thân bia Hà Nội và Tiger hồi đầu năm đã phải tăng giá bán 20% rồi) è nếu năm 2008, SABECO tăng giá bán và đạt được net margin là 13% (cứ cho là thấp hơn 2006 đi) và năm 2009 là 15% thì LNST năm 2008 là 1.281 ngàn tỷ và LNST năm 2009 là 1.871 ngàn tỷ è EPS dự kiến năm 08 là 2,000 đồng và năm 2009 là 2,900 đồng ==> P/E dự kiến năm 08 chỉ là 35 lần và năm 09 là 24 lần.


Tất nhiên, nếu SABECO tăng giá bán làm net margin năm 08 đạt 15% (vẫn thấp hơn con số 2006) thì EPS 08 sẽ là 2,300 đồng và P/E 08 là 30 lần, xấp xỉ P/E của Vinamilk và Kinh Đô rồi ==> Có thể kết luận là UPSIZE của SABECO rất nhiều và hoàn toàn họ có thể kiểm soát được. Một điều đáng nói nữa là con số LNST ước tính của SABECO ở đây hoàn toàn chưa hề đả động gì đến phần kinh doanh bất động sản.


(http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5YdElbqearSEZI8N.wjA-?cq=1)

[Tarzan_SG]

Gửi nguyenminhtr:




Ông đúng là dạng thầy bói xem voi, rờ được cái vòi thì cứ tưởng mình biet hết rồi gào tướng lên. Nhìn thị trường thì phải biết phân khúc:





- Thị trường cao cấp (niche high class market): thị trường này đánh vào phần nhỏ người tiêu dùng thu nhập cao, cạnh tranh rất gay gắt với những thương hiệu ngoại nhập. Tuy nhiên, Sabeco cạnh tranh cũng rất tốt trong thị trường này với thương hiệu 333 của mình. Thương hiệu này còn không đủ de dap ung xuat khau nên nó phải xây dựng thêm vài nhà máy lớn nữa ở các vùng trọng điểm miền Nam và miền Trung để tăng cung.


- Thị trường bình dân và thu nhập thấp (middle and low class markets): thị trường này đánh vào đại chúng số đông, và mang lại doanh thu lớn, là miếng mồi béo bở mà các tập đoàn nước ngoài rất muốn giành giật thị phần nhưng khó lòng định hình duoc thuong hiệu trong giới tiêu dùng bình dân chiếm đông đảo trong dân số VN này. Ở đây thì Sabeco là số một vì những thương hiệu bia bình dân cạnh tranh khác rất manh mún, không đáng kể.


Ông không phân tích, tìm hiểu thị trường đầy đủ, cứ nhìn mấy đối tượng thu nhập cao mà suy ra thị hiếu của cả thị trường số đông bình dân chiếm phần lớn trong XN VN tu đây cho den 2020 thì ông phán những câu vô lý như vậy là phải rồi. Còn chưa nói đến những nhân tố sau đóng góp vào loi nhuận của Sabeco trong 2008:


- Chi phí tiếp thị của Sabeco rất thấp so với các hãng bia nuoc ngoài vì thương hieu da dinh hình trong dân chúng tiêu dùng. Trong khi Tiger, San Miguel cu phai chi tien nhu nuoc thue các em mat xanh mỏ đỏ di tiep thi bia thi dân nhậu cứ vào quán nhậu, nhà hàng là chơi Sài gòn đỏ, chả cần em nào tiếp thị ráo. Chua ke tan suat quang cao tren truyen hinh, bao chi, khuyen mai cua Sabeco cung rat thap so voi các hãng nuoc ngoai nhung doanh so van tang tren 40%/năm.


- Hiện nay, các đại lý cấp 1 của Sabeco dang hưởng một mức margin 30% vô cùng hào phóng khi lay bia truc tiep tu Sabeco mà chả tốn đồng nào. Chỉ cần Sabeco thắt chặt cái tỷ lệ này lại để chuyển giao lợi nhuận về Sabeco thì hiệu quả kinh doanh của Sabeco sẽ tăng cao ngay, chí ít là cái profit margin của Sabeco cũng phải tăng thêm ít nhất là 5%.


- Theo nghiên cuu thi truong của các công ty uy tín mà Sabeco bỏ tiền ra thuê, thì các đại lý rất chuộng bia Sabeco vì bán cháy hàng liên tục, lại duoc an margin cao hơn hẳn bọn bia ngoại. Cho dù Sabeco siết tỷ lệ này xuống còn 15-20% thì cac dai lý vẫn còn ngon ăn, tự nhiên chả làm gì mà lời truoc mắt 15-20% thì ai chẳng thích. Kinh doanh siêu thị bở hơi tai mà cũng chỉ đạt duoc margin từ 5%-10%.





Noi chung, phân tích về 1 thuong hieu hàng đầu và thị phần quá mạnh như Sabeco thì còn nhieu dieu de noi. Van de la no lai bi IPO trong tinh hinh thi truong chung rot thê thảm vì lòng tin xói mòn và tâm lý rối ren do thất bại của nhà đầu tư nên việc IPO không thành công như mong doi cung la thuong.










Roadshow vua qua duoc to chuc voi su tra loi chung chung cua ban giam doc Sabeco. Nhung neu phan tich sau cacnhân tố thuận lợi dẫn đến lợi nhuận tăng đột phá của Sabeco trong năm 2008 thì có thể thấy thông tin trong Roadshow va bản cáo bạch đã đánh giá thấp hiệu quả HDKD của Sabeco:


- Tập đoàn bia số 1 Việt Nam, đã là số một với thương hiệu và vị thế định hình sâu sắc trong đầu người tiêu dùng thì Sabeco hoàn toàn có thể bành trướng thị phần khi liên tục đầu tư mở rộng SX.


- Hiện nay giá bán bia Sabeco thấp hơn rất nhiều so với Heineken, thấp gần bằng 1/2, mà chưa hề có đợt tăng giá nào. Chắc chắn trong năm 2008, mức tăng giá của Sabeco sẽ tăng 15%, như vậy doanh thu sẽ tăng ít nhất 50%.


- Thuế tiêu thụ đặc biệt dành cho bia rượu sẽ giảm khoảng 20%, sẽ đóng góp lớn vào lợi nhuận của Sabeco trong 2008.


- Nho dong góp lớn vào ngân sách, Sabeco rất dễ dàng duoc các chính quyền dia phuong cấp phép đầu tư, xây dựng nhà máy,v.v., cũng góp phần đáng kể vào giảm chi phí HDKD.


- Tháng 9/2008, Sabeco sẽ niêm yết. Với những thông tin rất tốt về HDKD 2008 như vậy, khả năng tăng giá 30%-40% của cổ phiếu Sabeco là hoàn toàn khả thi.


- Sắp tới, các đot dau giá như Incombank, BIDV, Mobifone, Vinafone,... giá sẽ đắt so với Sabeco, trong khi các công ty trên đang hoạt động trong môi trường cạnh tranh khốc liệt, chứ không có duoc vi the hang dau nhu Sabeco.





Bố ơi! uống bia mà bố mang giá ra để so rồi phân tích, sao không so với giá bia Bạch Đằng hay Bia Đại Dương luôn đi Hí Hí http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif"> Uống bia không quan trọng là đắt hay rẻ trong giai đoạn hiện nay, tôi thì chẳng sao (uống bia nào cũng được) nhưng khi đi nhậu rất nhiều thằng rất mực khẳng định "tao chỉ uống ken, uống cái khác không quen


P/s: Tôi không phủ nhận bia sai gòn ngon, rẻ





BÀI VIẾT CỦA AB1C ĐÃ ĐẦY ĐỦ.. NHƯNG ÍT NGƯỜI BIẾT LẮM..


BÂY GIỜ ĐẦU TƯ THEO SỐ ĐÔNG THÔI.. SABECO TỐT THẬT NHƯNG BỊ CHÊ RỒI NÊN KHÓ GẢ LẮM...NÓ CÓ LÊN CŨNG PHẢI ĐỢI THÊM ÍT BỮA NỮA.

[nguyenminhtr]

Gửi nguyenminhtr:




Ông đúng là dạng thầy bói xem voi, rờ được cái vòi thì cứ tưởng mình biet hết rồi gào tướng lên. Nhìn thị trường thì phải biết phân khúc:





- Thị trường cao cấp (niche high class market): thị trường này đánh vào phần nhỏ người tiêu dùng thu nhập cao, cạnh tranh rất gay gắt với những thương hiệu ngoại nhập. Tuy nhiên, Sabeco cạnh tranh cũng rất tốt trong thị trường này với thương hiệu 333 của mình. Thương hiệu này còn không đủ de dap ung xuat khau nên nó phải xây dựng thêm vài nhà máy lớn nữa ở các vùng trọng điểm miền Nam và miền Trung để tăng cung.


- Thị trường bình dân và thu nhập thấp (middle and low class markets): thị trường này đánh vào đại chúng số đông, và mang lại doanh thu lớn, là miếng mồi béo bở mà các tập đoàn nước ngoài rất muốn giành giật thị phần nhưng khó lòng định hình duoc thuong hiệu trong giới tiêu dùng bình dân chiếm đông đảo trong dân số VN này. Ở đây thì Sabeco là số một vì những thương hiệu bia bình dân cạnh tranh khác rất manh mún, không đáng kể.


Ông không phân tích, tìm hiểu thị trường đầy đủ, cứ nhìn mấy đối tượng thu nhập cao mà suy ra thị hiếu của cả thị trường số đông bình dân chiếm phần lớn trong XN VN tu đây cho den 2020 thì ông phán những câu vô lý như vậy là phải rồi. Còn chưa nói đến những nhân tố sau đóng góp vào loi nhuận của Sabeco trong 2008:


- Chi phí tiếp thị của Sabeco rất thấp so với các hãng bia nuoc ngoài vì thương hieu da dinh hình trong dân chúng tiêu dùng. Trong khi Tiger, San Miguel cu phai chi tien nhu nuoc thue các em mat xanh mỏ đỏ di tiep thi bia thi dân nhậu cứ vào quán nhậu, nhà hàng là chơi Sài gòn đỏ, chả cần em nào tiếp thị ráo. Chua ke tan suat quang cao tren truyen hinh, bao chi, khuyen mai cua Sabeco cung rat thap so voi các hãng nuoc ngoai nhung doanh so van tang tren 40%/năm.


- Hiện nay, các đại lý cấp 1 của Sabeco dang hưởng một mức margin 30% vô cùng hào phóng khi lay bia truc tiep tu Sabeco mà chả tốn đồng nào. Chỉ cần Sabeco thắt chặt cái tỷ lệ này lại để chuyển giao lợi nhuận về Sabeco thì hiệu quả kinh doanh của Sabeco sẽ tăng cao ngay, chí ít là cái profit margin của Sabeco cũng phải tăng thêm ít nhất là 5%.


- Theo nghiên cuu thi truong của các công ty uy tín mà Sabeco bỏ tiền ra thuê, thì các đại lý rất chuộng bia Sabeco vì bán cháy hàng liên tục, lại duoc an margin cao hơn hẳn bọn bia ngoại. Cho dù Sabeco siết tỷ lệ này xuống còn 15-20% thì cac dai lý vẫn còn ngon ăn, tự nhiên chả làm gì mà lời truoc mắt 15-20% thì ai chẳng thích. Kinh doanh siêu thị bở hơi tai mà cũng chỉ đạt duoc margin từ 5%-10%.





Noi chung, phân tích về 1 thuong hieu hàng đầu và thị phần quá mạnh như Sabeco thì còn nhieu dieu de noi. Van de la no lai bi IPO trong tinh hinh thi truong chung rot thê thảm vì lòng tin xói mòn và tâm lý rối ren do thất bại của nhà đầu tư nên việc IPO không thành công như mong doi cung la thuong.










Roadshow vua qua duoc to chuc voi su tra loi chung chung cua ban giam doc Sabeco. Nhung neu phan tich sau cacnhân tố thuận lợi dẫn đến lợi nhuận tăng đột phá của Sabeco trong năm 2008 thì có thể thấy thông tin trong Roadshow va bản cáo bạch đã đánh giá thấp hiệu quả HDKD của Sabeco:


- Tập đoàn bia số 1 Việt Nam, đã là số một với thương hiệu và vị thế định hình sâu sắc trong đầu người tiêu dùng thì Sabeco hoàn toàn có thể bành trướng thị phần khi liên tục đầu tư mở rộng SX.


- Hiện nay giá bán bia Sabeco thấp hơn rất nhiều so với Heineken, thấp gần bằng 1/2, mà chưa hề có đợt tăng giá nào. Chắc chắn trong năm 2008, mức tăng giá của Sabeco sẽ tăng 15%, như vậy doanh thu sẽ tăng ít nhất 50%.


- Thuế tiêu thụ đặc biệt dành cho bia rượu sẽ giảm khoảng 20%, sẽ đóng góp lớn vào lợi nhuận của Sabeco trong 2008.


- Nho dong góp lớn vào ngân sách, Sabeco rất dễ dàng duoc các chính quyền dia phuong cấp phép đầu tư, xây dựng nhà máy,v.v., cũng góp phần đáng kể vào giảm chi phí HDKD.


- Tháng 9/2008, Sabeco sẽ niêm yết. Với những thông tin rất tốt về HDKD 2008 như vậy, khả năng tăng giá 30%-40% của cổ phiếu Sabeco là hoàn toàn khả thi.


- Sắp tới, các đot dau giá như Incombank, BIDV, Mobifone, Vinafone,... giá sẽ đắt so với Sabeco, trong khi các công ty trên đang hoạt động trong môi trường cạnh tranh khốc liệt, chứ không có duoc vi the hang dau nhu Sabeco.





Bố ơi! uống bia mà bố mang giá ra để so rồi phân tích, sao không so với giá bia Bạch Đằng hay Bia Đại Dương luôn đi Hí Hí http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif"> Uống bia không quan trọng là đắt hay rẻ trong giai đoạn hiện nay, tôi thì chẳng sao (uống bia nào cũng được) nhưng khi đi nhậu rất nhiều thằng rất mực khẳng định "tao chỉ uống ken, uống cái khác không quen


P/s: Tôi không phủ nhận bia sai gòn ngon, rẻ





Hí hí. Bác này mới thế mà đã nhảy lên. Đúng là việc nhận định,đánh giá một doanh nghiệp hay định giá cổ phiếu là tương đối phức tạp vàmang tính chủ quan nhiều hơn. Tôi cũng không phủ nhận các nhận định của Bác do bác phân tích tương đối kỹ và bài bản. Chỉ buồn cười là bác đem giá bia rẻ bằng nửa Ken để làm lợi thế so sánh, rồi tính tăng giá bán bia để tăng lợi nhuận.


Bác nên nhớ là bản thân em saigon hien nay dong khach la do co chat luong va gia ca hop ly, thuong hieu cua no gio chi gan voi gia do thoi; neu no nang giachac chan se khong ban duoc nhiều như hiện nay nấy đâu ra lợi nhuận nhiều.


Còn chuyện Bác nói là tăng quy mô, mở nhiều nhà máy, bán chạy như tôm tươi của em nó thì ai cũng biết. Tuy nhiên [b]bán chạy, bán nhiều không bao giờ hoàn toàn đồng nghĩa với gia tăng lợi ích của cổ đông trong tương lai, lợiích của cổđông từđâu thì theo tôi bác rõ hơn ai hết. Thực sự sản xuất bia có hiệu suất cao và ổn định thì không có lý do gì nó lấy tiền về đầu tư tài chính lung tung; trong thời gian tới cạnh tranh về bia là cực kỳ mạnh, cái thị phần cao như hiện nay chưa chắc đã giữ được khi dân việt nam thay đổi thói quen uống bia

[nguyenminhtr]

Gửi nguyenminhtr:




Ông đúng là dạng thầy bói xem voi, rờ được cái vòi thì cứ tưởng mình biet hết rồi gào tướng lên. Nhìn thị trường thì phải biết phân khúc:





- Thị trường cao cấp (niche high class market): thị trường này đánh vào phần nhỏ người tiêu dùng thu nhập cao, cạnh tranh rất gay gắt với những thương hiệu ngoại nhập. Tuy nhiên, Sabeco cạnh tranh cũng rất tốt trong thị trường này với thương hiệu 333 của mình. Thương hiệu này còn không đủ de dap ung xuat khau nên nó phải xây dựng thêm vài nhà máy lớn nữa ở các vùng trọng điểm miền Nam và miền Trung để tăng cung.


- Thị trường bình dân và thu nhập thấp (middle and low class markets): thị trường này đánh vào đại chúng số đông, và mang lại doanh thu lớn, là miếng mồi béo bở mà các tập đoàn nước ngoài rất muốn giành giật thị phần nhưng khó lòng định hình duoc thuong hiệu trong giới tiêu dùng bình dân chiếm đông đảo trong dân số VN này. Ở đây thì Sabeco là số một vì những thương hiệu bia bình dân cạnh tranh khác rất manh mún, không đáng kể.


Ông không phân tích, tìm hiểu thị trường đầy đủ, cứ nhìn mấy đối tượng thu nhập cao mà suy ra thị hiếu của cả thị trường số đông bình dân chiếm phần lớn trong XN VN tu đây cho den 2020 thì ông phán những câu vô lý như vậy là phải rồi. Còn chưa nói đến những nhân tố sau đóng góp vào loi nhuận của Sabeco trong 2008:


- Chi phí tiếp thị của Sabeco rất thấp so với các hãng bia nuoc ngoài vì thương hieu da dinh hình trong dân chúng tiêu dùng. Trong khi Tiger, San Miguel cu phai chi tien nhu nuoc thue các em mat xanh mỏ đỏ di tiep thi bia thi dân nhậu cứ vào quán nhậu, nhà hàng là chơi Sài gòn đỏ, chả cần em nào tiếp thị ráo. Chua ke tan suat quang cao tren truyen hinh, bao chi, khuyen mai cua Sabeco cung rat thap so voi các hãng nuoc ngoai nhung doanh so van tang tren 40%/năm.


- Hiện nay, các đại lý cấp 1 của Sabeco dang hưởng một mức margin 30% vô cùng hào phóng khi lay bia truc tiep tu Sabeco mà chả tốn đồng nào. Chỉ cần Sabeco thắt chặt cái tỷ lệ này lại để chuyển giao lợi nhuận về Sabeco thì hiệu quả kinh doanh của Sabeco sẽ tăng cao ngay, chí ít là cái profit margin của Sabeco cũng phải tăng thêm ít nhất là 5%.


- Theo nghiên cuu thi truong của các công ty uy tín mà Sabeco bỏ tiền ra thuê, thì các đại lý rất chuộng bia Sabeco vì bán cháy hàng liên tục, lại duoc an margin cao hơn hẳn bọn bia ngoại. Cho dù Sabeco siết tỷ lệ này xuống còn 15-20% thì cac dai lý vẫn còn ngon ăn, tự nhiên chả làm gì mà lời truoc mắt 15-20% thì ai chẳng thích. Kinh doanh siêu thị bở hơi tai mà cũng chỉ đạt duoc margin từ 5%-10%.





Noi chung, phân tích về 1 thuong hieu hàng đầu và thị phần quá mạnh như Sabeco thì còn nhieu dieu de noi. Van de la no lai bi IPO trong tinh hinh thi truong chung rot thê thảm vì lòng tin xói mòn và tâm lý rối ren do thất bại của nhà đầu tư nên việc IPO không thành công như mong doi cung la thuong.










Roadshow vua qua duoc to chuc voi su tra loi chung chung cua ban giam doc Sabeco. Nhung neu phan tich sau cacnhân tố thuận lợi dẫn đến lợi nhuận tăng đột phá của Sabeco trong năm 2008 thì có thể thấy thông tin trong Roadshow va bản cáo bạch đã đánh giá thấp hiệu quả HDKD của Sabeco:


- Tập đoàn bia số 1 Việt Nam, đã là số một với thương hiệu và vị thế định hình sâu sắc trong đầu người tiêu dùng thì Sabeco hoàn toàn có thể bành trướng thị phần khi liên tục đầu tư mở rộng SX.


- Hiện nay giá bán bia Sabeco thấp hơn rất nhiều so với Heineken, thấp gần bằng 1/2, mà chưa hề có đợt tăng giá nào. Chắc chắn trong năm 2008, mức tăng giá của Sabeco sẽ tăng 15%, như vậy doanh thu sẽ tăng ít nhất 50%.


- Thuế tiêu thụ đặc biệt dành cho bia rượu sẽ giảm khoảng 20%, sẽ đóng góp lớn vào lợi nhuận của Sabeco trong 2008.


- Nho dong góp lớn vào ngân sách, Sabeco rất dễ dàng duoc các chính quyền dia phuong cấp phép đầu tư, xây dựng nhà máy,v.v., cũng góp phần đáng kể vào giảm chi phí HDKD.


- Tháng 9/2008, Sabeco sẽ niêm yết. Với những thông tin rất tốt về HDKD 2008 như vậy, khả năng tăng giá 30%-40% của cổ phiếu Sabeco là hoàn toàn khả thi.


- Sắp tới, các đot dau giá như Incombank, BIDV, Mobifone, Vinafone,... giá sẽ đắt so với Sabeco, trong khi các công ty trên đang hoạt động trong môi trường cạnh tranh khốc liệt, chứ không có duoc vi the hang dau nhu Sabeco.





Bố ơi! uống bia mà bố mang giá ra để so rồi phân tích, sao không so với giá bia Bạch Đằng hay Bia Đại Dương luôn đi Hí Hí http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif"> Uống bia không quan trọng là đắt hay rẻ trong giai đoạn hiện nay, tôi thì chẳng sao (uống bia nào cũng được) nhưng khi đi nhậu rất nhiều thằng rất mực khẳng định "tao chỉ uống ken, uống cái khác không quen


P/s: Tôi không phủ nhận bia sai gòn ngon, rẻ





Hí hí. Bác này mới thế mà đã nhảy lên. Đúng là việc nhận định,đánh giá một doanh nghiệp hay định giá cổ phiếu là tương đối phức tạp vàmang tính chủ quan nhiều hơn. Tôi cũng không phủ nhận các nhận định của Bác do bác phân tích tương đối kỹ và bài bản. Chỉ buồn cười là bác đem giá bia rẻ bằng nửa Ken để làm lợi thế so sánh, rồi tính tăng giá bán bia để tăng lợi nhuận.


Bác nên nhớ là bản thân em saigon hien nay dong khach la do co chat luong va gia ca hop ly, thuong hieu cua no gio chi gan voi gia do thoi; neu no nang giachac chan se khong ban duoc nhiều như hiện nay nấy đâu ra lợi nhuận nhiều.


Còn chuyện Bác nói là tăng quy mô, mở nhiều nhà máy, bán chạy như tôm tươi của em nó thì ai cũng biết. Tuy nhiên [b]bán chạy, bán nhiều không bao giờ hoàn toàn đồng nghĩa với gia tăng lợi ích của cổ đông trong tương lai, lợiích của cổđông từđâu thì theo tôi bác rõ hơn ai hết. Thực sự sản xuất bia có hiệu suất cao và ổn định thì không có lý do gì nó lấy tiền về đầu tư tài chính lung tung; trong thời gian tới cạnh tranh về bia là cực kỳ mạnh, cái thị phần cao như hiện nay chưa chắc đã giữ được khi dân việt nam thay đổi thói quen uống bia

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

Gửi bác Gia Cát và những người đồng quan điểm với bác:


Dưới đây là 1 góc phân tích của 1 blogger tôi tình cờ đọc được, hôm trước tôi post mà bị lỗi do admin duyệt thế nào đó. Không biết các bác có nhìn nhận như thế này khi định ra mức giá 3x cho Sabeco hay không?

....

(http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5YdElbqearSEZI8N.wjA-?cq=1)

Cám ơn bác. Bác là người nghiêm túc và chịu khó tìm hiểu. Điều này tôi nhận thấy qua cách tìm hiểu và đặt vấn đề của bác.

Về phần tôi, thực ra có nhiều yếu tố khiến tôi không tham dự SABECO, mặc dù tôi đã nghiên cứu nó tương đối kỹ lưỡng và tôi có đầy đủ thông tin từ rất nhiều nguồn. Về nguyên tắc, tôi chỉ tin vào định giá của bản thân chúng tôi làm, chứ không sử dụng kết quả tính toán của bất cứ ai. Tôi chỉ so sánh kết quả của tôi với kết quả định giá của một số công ty khác để tham khảo, và tìm hiểu lý do tại sao có sự khác nhau, hay sự tương đồng. Nếu bác có nghiệp vụ định giá, bác sẽ hiểu vì sao: việc định giá một DN dựa trên rất nhiều giả định về tăng trưởng doanh thu và lợi nhuận, về đánh giá các tác động đối với DN trong môi trường KD thực tế, về lịch sử hoạt động trong 3-5 năm trong quá khứ liền kề, v.v... và v.v.. Trên cơ sở đó mới đưa ra giả định để tính toán các năm trong tương lai thế nào. Do đó, việc định giá của từng người khác nhau sẽ cho kết quả khác nhau.

Vì thời gian có hạn, nên nếu bác ở Hà Nội, thì Lượng tôi sẽ rất vui lòng nếu được có dịp gặp mặt bác, để trao đổi thêm về nhiều khía cạnh khác. Còn tại thời điểm này, ai đăng ký đấu giá rồi có nghĩa là đã xác định để mua rồi, còn tôi đã xác định không tham gia vì quan điểm là giá khởi điểm đã quá đắt. Xin nói thêm 1 chi tiết để bác biết là trong phương án định giá đầu tiên của SABECO, thì giá khởi điểm chỉ có 50.000 Đồng, và bản thân tôi cũng bất ngờ khi đọc BCB chính thức tại VSE thấy giá khởi điểm đã tăng vọt lên 70.000 Đ. Riêng điều này đã cho gây phản ứng rất lớn ở các định chế khác nhau, vì đa số các định chế cũng đều có các tài liệu mà chúng tôi cũng có.

Vài dòng chân thành cùng bác. Tôi không hề có thói hành xử "không ăn được thì đạp đổ" như một số ACE trên diễn đàn có thể hiểu lầm. Đối với tôi, đó là lòng tự trọng và là văn hóa mà mỗi con người nên giữ.

[DY DAM]

Bố này bị ket roi

[Bốn Mùa]

Tới ngày hết hạn nộp tiền Sabeco (10/03) thì VNI quay lại 9xx rùi... ngồi đó mà mơ giá thấp hơn 7x... Chúc mừng các nhà đầu tư sáng suốt đã đặt cọc mua Sabeco!!!

[mustblameyourself]

Việc tăng giá bán bia 15% sau cổ phần hóa là phuongánđãđược HĐQT và Ban TGĐ thống nhất thông qua, trong Roadshow của Sabeco cũngđề cậpđến vầnđề này. Còn tôiso sánh giá bia Sabeco với các sản phẩmđắt tiền khác làđể thấy dù tăng giálênđến15% de doanh thu tăng trên 50% thì Sabeco vẫn cạnh tranh tốt vì giá bán vẫn rẻ hơn khá nhiều. Còn từđâyđến 2015 (thời gian giảđịnh thông thườngchọn trong mô hình DCF chiết khấu dòng tiền) thì thị hiếu uống bia củađạiđa số người tiêu dùng VN vẫn chưa thayđổi nhiều dau bác. Mà nếu có thayđổi thì với tiềm lực tài chính mạnh và thương hiệu lớn của mình, Sabeco vẫn hoàn toànđủ sức tung ra những sản phẩm cao cấp mới để cạnh tranh trong phân khúc tiêu dùng cao cấp.
Còn bác nói việc tăng trưởng thị phần, doanh thu, lợi nhuận của Sabeco mà không gia tăng giá trị cho cođông thì thôi tôi miễn bàn. Về suy nghĩ thêmđi.
Còn chuyện Sabecodùng nguồn tiền nhàn rỗi để đầu tư vào một số ngành nghề khác cũng là chuyệnbình thường giống như các tậpđoàn thực phẩm khác như Vinamilk, KinhĐô,..đang làm trong tình hình thị trường tài chính vàBĐS bùng nổ như hiện nay, như thế cũng góp phần tạo thêm lợi nhuận cho cổđông. Hơn nữa, mộtđặc trưng của Sabeco và ngành bia rượu nói chunglà dòngREAL CASH FLOW rất mạnh vì cácđại lý luôn phải giao tiền trướcđể nhận sản phẩm.Điều này tạo nên lợi thế rất lớn của Sabeco trong việc quản lý rủi ro công nợ, khác với một số tậpdoan khác lợi nhuận tuy cao vút nhưng dòng tiền bịâm vì chủ yếu lànợ phải thu vànợ xấu cao. Với hàng ngàn tỷđồng nhàn rỗi như vậy, Sabeco hoàn toàn chủđộng thực hiện các dựán lớn mà không phải gánh thêm nợ ngân hàng. Nếu chỉ gửi nguồn tiền mặt nhàn rỗiấyvào ngân hàngđể hưởng lãi suấtâm trong tình hình lạm phát cao như hiện nay thì rất phí, khi họp cổ đông nhất định sẽ bị mắng té tát là không biết sử dụng hiệu quả nguồn tiền mặt. Chính vì vậy, ban quản trị Sabeco phải cố gắng tìm cách đầu tư nguồn tiền nhàn rỗi trong các dựán BĐS, tài chính. Bác có buồn cười thì cũng nên nghĩ kỹ đã rồi hẵng cười !!!
So với nhiều tậpđoàn VN dang chạy theo xu thế thập cẩm (ngành nào cũng nhảy vào), Sabeco thuộc trong sốít các tậpđoàn thật sự tập trung mạnhvào ngành nghề SXKD chủ lựccủa mìnhvề cả công nghệ, thị trường và tốc độ tăng trưởng. Do đó, tăng trưởng của Sabeco sẽ mang tính bền vững.
Trong tình hình suy thoái trên thế giới hiện nay, VN cũng không nằm ngoài ảnh hưởng, lại còn è cổ chịu thêm các chính sách bất cập của chính phủ nữa. Bay gio, mua vàng hay cổ phiếu cũng rủi ro. Tâm lý nhà đấu tư đã thật sự chán nản và rối ren, nên các đợt IPO lớn có thất bại cũng là bình thường.
....................................
Hí hí. Bác này mới thế mà đã nhảy lên. Đúng là việc nhận định,đánh giá một doanh nghiệp hay định giá cổ phiếu là tương đối phức tạp vàmang tính chủ quan nhiều hơn. Tôi cũng không phủ nhận các nhận định của Bác do bác phân tích tương đối kỹ và bài bản. Chỉ buồn cười là bác đem giá bia rẻ bằng nửa Ken để làm lợi thế so sánh, rồi tính tăng giá bán bia để tăng lợi nhuận.


Bác nên nhớ là bản thân em saigon hien nay dong khach la do co chat luong va gia ca hop ly, thuong hieu cua no gio chi gan voi gia do thoi; neu no nang giachac chan se khong ban duoc nhiều như hiện nay nấy đâu ra lợi nhuận nhiều.




Còn chuyện Bác nói là tăng quy mô, mở nhiều nhà máy, bán chạy như tôm tươi của em nó thì ai cũng biết. Tuy nhiên bán chạy, bán nhiều không bao giờ hoàn toàn đồng nghĩa với gia tăng lợi ích của cổ đông trong tương lai, lợiích của cổđông từđâu thì theo tôi bác rõ hơn ai hết. Thực sự sản xuất bia có hiệu suất cao và ổn định thì không có lý do gì nó lấy tiền về đầu tư tài chính lung tung; trong thời gian tới cạnh tranh về bia là cực kỳ mạnh, cái thị phần cao như hiện nay chưa chắc đã giữ được khi dân việt nam thay đổi thói quen uống bia







Gửi nguyenminhtr:




Ông đúng là dạng thầy bói xem voi, rờ được cái vòi thì cứ tưởng mình biet hết rồi gào tướng lên. Nhìn thị trường thì phải biết phân khúc:





- Thị trường cao cấp (niche high class market): thị trường này đánh vào phần nhỏ người tiêu dùng thu nhập cao, cạnh tranh rất gay gắt với những thương hiệu ngoại nhập. Tuy nhiên, Sabeco cạnh tranh cũng rất tốt trong thị trường này với thương hiệu 333 của mình. Thương hiệu này còn không đủ de dap ung xuat khau nên nó phải xây dựng thêm vài nhà máy lớn nữa ở các vùng trọng điểm miền Nam và miền Trung để tăng cung.


- Thị trường bình dân và thu nhập thấp (middle and low class markets): thị trường này đánh vào đại chúng số đông, và mang lại doanh thu lớn, là miếng mồi béo bở mà các tập đoàn nước ngoài rất muốn giành giật thị phần nhưng khó lòng định hình duoc thuong hiệu trong giới tiêu dùng bình dân chiếm đông đảo trong dân số VN này. Ở đây thì Sabeco là số một vì những thương hiệu bia bình dân cạnh tranh khác rất manh mún, không đáng kể.


Ông không phân tích, tìm hiểu thị trường đầy đủ, cứ nhìn mấy đối tượng thu nhập cao mà suy ra thị hiếu của cả thị trường số đông bình dân chiếm phần lớn trong XN VN tu đây cho den 2020 thì ông phán những câu vô lý như vậy là phải rồi. Còn chưa nói đến những nhân tố sau đóng góp vào loi nhuận của Sabeco trong 2008:


- Chi phí tiếp thị của Sabeco rất thấp so với các hãng bia nuoc ngoài vì thương hieu da dinh hình trong dân chúng tiêu dùng. Trong khi Tiger, San Miguel cu phai chi tien nhu nuoc thue các em mat xanh mỏ đỏ di tiep thi bia thi dân nhậu cứ vào quán nhậu, nhà hàng là chơi Sài gòn đỏ, chả cần em nào tiếp thị ráo. Chua ke tan suat quang cao tren truyen hinh, bao chi, khuyen mai cua Sabeco cung rat thap so voi các hãng nuoc ngoai nhung doanh so van tang tren 40%/năm.


- Hiện nay, các đại lý cấp 1 của Sabeco dang hưởng một mức margin 30% vô cùng hào phóng khi lay bia truc tiep tu Sabeco mà chả tốn đồng nào. Chỉ cần Sabeco thắt chặt cái tỷ lệ này lại để chuyển giao lợi nhuận về Sabeco thì hiệu quả kinh doanh của Sabeco sẽ tăng cao ngay, chí ít là cái profit margin của Sabeco cũng phải tăng thêm ít nhất là 5%.


- Theo nghiên cuu thi truong của các công ty uy tín mà Sabeco bỏ tiền ra thuê, thì các đại lý rất chuộng bia Sabeco vì bán cháy hàng liên tục, lại duoc an margin cao hơn hẳn bọn bia ngoại. Cho dù Sabeco siết tỷ lệ này xuống còn 15-20% thì cac dai lý vẫn còn ngon ăn, tự nhiên chả làm gì mà lời truoc mắt 15-20% thì ai chẳng thích. Kinh doanh siêu thị bở hơi tai mà cũng chỉ đạt duoc margin từ 5%-10%.





Noi chung, phân tích về 1 thuong hieu hàng đầu và thị phần quá mạnh như Sabeco thì còn nhieu dieu de noi. Van de la no lai bi IPO trong tinh hinh thi truong chung rot thê thảm vì lòng tin xói mòn và tâm lý rối ren do thất bại của nhà đầu tư nên việc IPO không thành công như mong doi cung la thuong.










Roadshow vua qua duoc to chuc voi su tra loi chung chung cua ban giam doc Sabeco. Nhung neu phan tich sau cacnhân tố thuận lợi dẫn đến lợi nhuận tăng đột phá của Sabeco trong năm 2008 thì có thể thấy thông tin trong Roadshow va bản cáo bạch đã đánh giá thấp hiệu quả HDKD của Sabeco:


- Tập đoàn bia số 1 Việt Nam, đã là số một với thương hiệu và vị thế định hình sâu sắc trong đầu người tiêu dùng thì Sabeco hoàn toàn có thể bành trướng thị phần khi liên tục đầu tư mở rộng SX.


- Hiện nay giá bán bia Sabeco thấp hơn rất nhiều so với Heineken, thấp gần bằng 1/2, mà chưa hề có đợt tăng giá nào. Chắc chắn trong năm 2008, mức tăng giá của Sabeco sẽ tăng 15%, như vậy doanh thu sẽ tăng ít nhất 50%.


- Thuế tiêu thụ đặc biệt dành cho bia rượu sẽ giảm khoảng 20%, sẽ đóng góp lớn vào lợi nhuận của Sabeco trong 2008.


- Nho dong góp lớn vào ngân sách, Sabeco rất dễ dàng duoc các chính quyền dia phuong cấp phép đầu tư, xây dựng nhà máy,v.v., cũng góp phần đáng kể vào giảm chi phí HDKD.


- Tháng 9/2008, Sabeco sẽ niêm yết. Với những thông tin rất tốt về HDKD 2008 như vậy, khả năng tăng giá 30%-40% của cổ phiếu Sabeco là hoàn toàn khả thi.


- Sắp tới, các đot dau giá như Incombank, BIDV, Mobifone, Vinafone,... giá sẽ đắt so với Sabeco, trong khi các công ty trên đang hoạt động trong môi trường cạnh tranh khốc liệt, chứ không có duoc vi the hang dau nhu Sabeco.





Bố ơi! uống bia mà bố mang giá ra để so rồi phân tích, sao không so với giá bia Bạch Đằng hay Bia Đại Dương luôn đi Hí Hí http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif"> Uống bia không quan trọng là đắt hay rẻ trong giai đoạn hiện nay, tôi thì chẳng sao (uống bia nào cũng được) nhưng khi đi nhậu rất nhiều thằng rất mực khẳng định "tao chỉ uống ken, uống cái khác không quen


P/s: Tôi không phủ nhận bia sai gòn ngon, rẻ





http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-22.gif Hí hí. Bác này mới thế mà đã nhảy lên. Đúng là việc nhận định,đánh giá một doanh nghiệp hay định giá cổ phiếu là tương đối phức tạp vàmang tính chủ quan nhiều hơn. Tôi cũng không phủ nhận các nhận định của Bác do bác phân tích tương đối kỹ và bài bản. Chỉ buồn cười là bác đem giá bia rẻ bằng nửa Ken để làm lợi thế so sánh, rồi tính tăng giá bán bia để tăng lợi nhuận.


Bác nên nhớ là bản thân em saigon hien nay dong khach la do co chat luong va gia ca hop ly, thuong hieu cua no gio chi gan voi gia do thoi; neu no nang giachac chan se khong ban duoc nhiều như hiện nay nấy đâu ra lợi nhuận nhiều.


Còn chuyện Bác nói là tăng quy mô, mở nhiều nhà máy, bán chạy như tôm tươi của em nó thì ai cũng biết. Tuy nhiên bán chạy, bán nhiều không bao giờ hoàn toàn đồng nghĩa với gia tăng lợi ích của cổ đông trong tương lai, lợiích của cổđông từđâu thì theo tôi bác rõ hơn ai hết. Thực sự sản xuất bia có hiệu suất cao và ổn định thì không có lý do gì nó lấy tiền về đầu tư tài chính lung tung; trong thời gian tới cạnh tranh về bia là cực kỳ mạnh, cái thị phần cao như hiện nay chưa chắc đã giữ được khi dân việt nam thay đổi thói quen uống bia

[rtreyte]

Có thông tin đăng ký tham gia đấu giá cổ phần SABECO đây Ace cho nhận định nhé, chắc chắn ai tham gia đấu em nó thì chỉ cần bỏ giá 70 là trúng rùi khỏi phải đặt giá cao chi cho mất tiền:


Sở Giao dịch Chứng khoán Thành phố Hồ Chí Minh thông báo về thông tin đăng ký tham gia đấu giá cổ phần Tổng Công ty Bia – Rượu – Nước giải khát Sài Gòn như sau:


Tổng số nhà đầu tư tham gia: 2.439 nhà đầu tư


Cá nhân trong nước: 2.176 NĐT


Cá nhân nước ngoài: 113 NĐT


Tổ chức trong nước: 134


Tổ chức nước ngoài: 16


Tổng khối lượng đăng ký: 78.373.000 CP


Cá nhân trong nước: 40.760.400 CP


Cá nhân nước ngoài: 407.100 CP


Tổ chức trong nước: 30.328.500 CP


Tổ chức nước ngoài: 6.877.000 CP


Nguồn HoSE




------------------------------------------------


Kinh doanh chứng là để hoàn thiện bản thân[8-|]

[nguyenminhtr]

Việc tăng giá bán bia 15% sau cổ phần hóa là phuongánđãđược HĐQT và Ban TGĐ thống nhất thông qua, trong Roadshow của Sabeco cũngđề cậpđến vầnđề này. Còn tôiso sánh giá bia Sabeco với các sản phẩmđắt tiền khác làđể thấy dù tăng giálênđến15% de doanh thu tăng trên 50% thì Sabeco vẫn cạnh tranh tốt vì giá bán vẫn rẻ hơn khá nhiều. Còn từđâyđến 2015 (thời gian giảđịnh thông thườngchọn trong mô hình DCF chiết khấu dòng tiền) thì thị hiếu uống bia củađạiđa số người tiêu dùng VN vẫn chưa thayđổi nhiều dau bác. Mà nếu có thayđổi thì với tiềm lực tài chính mạnh và thương hiệu lớn của mình, Sabeco vẫn hoàn toànđủ sức tung ra những sản phẩm cao cấp mới để cạnh tranh trong phân khúc tiêu dùng cao cấp.


Còn bác nói việc tăng trưởng thị phần, doanh thu, lợi nhuận của Sabeco mà không gia tăng giá trị cho cođông thì thôi tôi miễn bàn. Về suy nghĩ thêmđi.


Còn chuyện Sabecodùng nguồn tiền nhàn rỗi để đầu tư vào một số ngành nghề khác cũng là chuyệnbình thường giống như các tậpđoàn thực phẩm khác như Vinamilk, KinhĐô,..đang làm trong tình hình thị trường tài chính vàBĐS bùng nổ như hiện nay, như thế cũng góp phần tạo thêm lợi nhuận cho cổđông. Hơn nữa, mộtđặc trưng của Sabeco và ngành bia rượu nói chunglà dòngREAL CASH FLOW rất mạnh vì cácđại lý luôn phải giao tiền trướcđể nhận sản phẩm.Điều này tạo nên lợi thế rất lớn của Sabeco trong việc quản lý rủi ro công nợ, khác với một số tậpdoan khác lợi nhuận tuy cao vút nhưng dòng tiền bịâm vì chủ yếu lànợ phải thu vànợ xấu cao. Với hàng ngàn tỷđồng nhàn rỗi như vậy, Sabeco hoàn toàn chủđộng thực hiện các dựán lớn mà không phải gánh thêm nợ ngân hàng. Nếu chỉ gửi nguồn tiền mặt nhàn rỗiấyvào ngân hàngđể hưởng lãi suấtâm trong tình hình lạm phát cao như hiện nay thì rất phí, khi họp cổ đông nhất định sẽ bị mắng té tát là không biết sử dụng hiệu quả nguồn tiền mặt. Chính vì vậy, ban quản trị Sabeco phải cố gắng tìm cách đầu tư nguồn tiền nhàn rỗi trong các dựán BĐS, tài chính. Bác có buồn cười thì cũng nên nghĩ kỹ đã rồi hẵng cười !!!


So với nhiều tậpđoàn VN dang chạy theo xu thế thập cẩm (ngành nào cũng nhảy vào), Sabeco thuộc trong sốít các tậpđoàn thật sự tập trung mạnhvào ngành nghề SXKD chủ lựccủa mìnhvề cả công nghệ, thị trường và tốc độ tăng trưởng. Do đó, tăng trưởng của Sabeco sẽ mang tính bền vững.


Trong tình hình suy thoái trên thế giới hiện nay, VN cũng không nằm ngoài ảnh hưởng, lại còn è cổ chịu thêm các chính sách bất cập của chính phủ nữa. Bay gio, mua vàng hay cổ phiếu cũng rủi ro. Tâm lý nhà đấu tư đã thật sự chán nản và rối ren, nên các đợt IPO lớn có thất bại cũng là bình thường.


-----------------


mustblameyourself


------------------------


Em xin thưa với bác ngắn gọn thế này :


1. DPM, SSI, VCB, Bao Viet ... truoc khi IPO người ta đã hết lời ca ngợi, có người còn nói ACB sao mà so với VCB được hay đại loại như Đạm Phú Mỹ mà giá 5x là rẻ quá vân vân và vân vân, đến bây giờ thật buồn cười khi có người vẫn nghĩ to là tốt, công ty tốt, tăng trưởng thị phần, tăng trưởng doanh thu, lợi nhuận thì mọi cổ đông sẽ được hưởng lợi - cái này chỉ dùng để lòe người khác thôi.Ý em là mọi ngườiđã ca ngợi thái quá, một công ty tốt mà giá cao ngất trời thì cổđông của nó là ngườiđầu tiên nhảy lầu.


Đó là chưa kể đầu tư nhà máy tràn lan không tính đến hiệu quả của Sabeco thì các bác đã quá rõ ràng, tôi nói thật vài năm gần đây nhiều người đã than phiền về chất lượng bia do Phú Yên, Đăc Lắc, QN, MT làm là không ngon bằng bia ở chỗ Nguyễn Chí Thanh làm. Rõ ràng Sabeco chỉ bán cái nhãn, với cái đà này thương hiệu sẽ sớm muộn bịảnh hưởng nếu không được quản lý tốt, điều này không có gì là chắc chắn cả. Lúc đó, ngay cả việc duy trì thị phần bia cấp trung và cấp thấp cũng là một vấn đề lớn huống chi là bia cao cấp.


2. Giá bán tăng 15% để doanh thu tăng 50% : [:O] Theo bác thì dân minh dạo này *** mà còn thích thể hiện đẳng cấp nữa, tăng giá là người ta sẽ mua nhiều hơn à (!?) bác tự trả lời nhé. Hí Hí


Túm lại:


Tôi chưa đủ thời gian để đánh giá toàn diện về em này, tuy nhiên khi có người nào ca ngợt thái quá về nó thì tôi sẽ phải phản biện lại từng điểm một, tôi chỉ nói thật và mong mọi người đừng có cả tin vào những lời đường mật. Hìhì, thực ra tôi nói cũng bằng thừa vì thị trường đã trả lời tất cả, bác đừng đổ lỗi hoàn toàn cho thị trường ảm đạm vì trường hợp của Bảo vệ thực vật sài gòn phần nào cho chúng ta câu trả lời

[BigDaddy07]

@ nguyenminhtr:


Tôi không bênh vực ai trong cuộc tranh luận này nhưng phải thừa nhận rằng lý luận của bác cùn quá, chưa kể là rất nhiều kẽ hổng về kiến thức lẫn thực tế.


1. Bác đúng là hổng kiến thức về ngành bia. Thử hỏi, tại sao để có 1 chai bia Heineken bánở VN, APB phải vào mở nhà máy tại VN? Tại sao họ ko nhập thẳng bia từ Sing hay Thái qua mà bán cho rồi, mở nhà máy rồi mua nhà máy tràn lanở VN làm gì. Đã có 1 cái nhà máy trong Nam, sao họ phải liên doanh mở tiếp cái thằng VBL bia Hà Tây, rồi lại mua lại nhà máy của Foster ở Đà Nẵng? Nếu chưa hiểu thì bác nên đi tìm hiểu thêm rồi hãy lên diễn đàn kêu ca chuyện mở nhà máy vô tội vạ của SABECO hay rồi cả HABECO nữa.


2. Ngành thực phẩm hay FMCG chả ai tự nhiên tăng giá bánđể mất khách hàng hay thị phần cả. Nguyên nhân tăng giá bán chỉ có 1: giá nguyên liệu tăng. Chả riêng gì SABECO, VBL và bia Hà Nội tăng giá kìn kìn rồi. Các nhà nấu bia nhỏ khác không tăng giá thì cũng phải chơi trò pha nước lã vào để giảm giá thành. Chì cách đây 1 tuần, bia Hà Nội với Ken đã tăng 20% rồi, mà có ai kêu đâu, hàng bán vẫn kìn kìn, HABECO muốn ngừng sản xuất vài hômđể bảo trì máy mà kođược vì khôngđủ hàng mà bán.Chỉ duy SABECO chưa tăng giá trong năm 2007. Việc tăng giá 15%làm doanh số tăng bao nhiêu thì tôi ko rõ vì ko phải người trong công ty nhưng có 1 điều chắc chắn là với giá thành tăng, việc tăng giá bán sẽ cải thiện tỷ suất lợi nhuận ròng - cái này cổ đông ai cũng mongđợi.Nên nhớ, ngành bia mà tỷ suất lợi nhuận ròng mà dưới 4-5% coi như là chết sặc tiết vì lấy đâu ra đủ vốn mà tái đầu tư nhà máy để mở rộng hoặc đầu tư phát triển kênh phân phối nhằm tăng doanh thu cho năm sau.


Bảo vệ thực vật Sài gòn đấu giá có 2 triệu cổ phiếu, chỉ bằng 28% lượng giao dịch 1 ngày của sàn HO, làm sao mà lại lấy ra so sánh với lượng 128 triệu CP của SABECO (bằng khối lượng giao dịch trong nửa tháng củasàn HO) hay 98 triệu cổ của VCB.


Rõ là chán.


[H]

[Loi_cu_ta_ve]

Bán 20.000 sabeco giá 67

[voimamut]

Bán 20.000 sabeco giá 67






Rao tiếp đi ku...

Cổ đông SABECO kỳ này rất chọn lọc, ko có những tay lướt sóng vớ vẩn kiếm tiền cò đâu

Rất nhiều tổ chức và cá nhân đang hối hận, tiếc ngẩn ngơ vì ko đăng ký tham gia IPO kỳ này đấy.

[:cungly]

[Tarzan_SG]

@ nguyenminhtr:




Tôi không bênh vực ai trong cuộc tranh luận này nhưng phải thừa nhận rằng lý luận của bác cùn quá, chưa kể là rất nhiều kẽ hổng về kiến thức lẫn thực tế.


1. Bác đúng là hổng kiến thức về ngành bia. Thử hỏi, tại sao để có 1 chai bia Heineken bánở VN, APB phải vào mở nhà máy tại VN? Tại sao họ ko nhập thẳng bia từ Sing hay Thái qua mà bán cho rồi, mở nhà máy rồi mua nhà máy tràn lanở VN làm gì. Đã có 1 cái nhà máy trong Nam, sao họ phải liên doanh mở tiếp cái thằng VBL bia Hà Tây, rồi lại mua lại nhà máy của Foster ở Đà Nẵng? Nếu chưa hiểu thì bác nên đi tìm hiểu thêm rồi hãy lên diễn đàn kêu ca chuyện mở nhà máy vô tội vạ của SABECO hay rồi cả HABECO nữa.


2. Ngành thực phẩm hay FMCG chả ai tự nhiên tăng giá bánđể mất khách hàng hay thị phần cả. Nguyên nhân tăng giá bán chỉ có 1: giá nguyên liệu tăng. Chả riêng gì SABECO, VBL và bia Hà Nội tăng giá kìn kìn rồi. Các nhà nấu bia nhỏ khác không tăng giá thì cũng phải chơi trò pha nước lã vào để giảm giá thành. Chì cách đây 1 tuần, bia Hà Nội với Ken đã tăng 20% rồi, mà có ai kêu đâu, hàng bán vẫn kìn kìn, HABECO muốn ngừng sản xuất vài hômđể bảo trì máy mà kođược vì khôngđủ hàng mà bán.Chỉ duy SABECO chưa tăng giá trong năm 2007. Việc tăng giá 15%làm doanh số tăng bao nhiêu thì tôi ko rõ vì ko phải người trong công ty nhưng có 1 điều chắc chắn là với giá thành tăng, việc tăng giá bán sẽ cải thiện tỷ suất lợi nhuận ròng - cái này cổ đông ai cũng mongđợi.Nên nhớ, ngành bia mà tỷ suất lợi nhuận ròng mà dưới 4-5% coi như là chết sặc tiết vì lấy đâu ra đủ vốn mà tái đầu tư nhà máy để mở rộng hoặc đầu tư phát triển kênh phân phối nhằm tăng doanh thu cho năm sau.


Bảo vệ thực vật Sài gòn đấu giá có 2 triệu cổ phiếu, chỉ bằng 28% lượng giao dịch 1 ngày của sàn HO, làm sao mà lại lấy ra so sánh với lượng 128 triệu CP của SABECO (bằng khối lượng giao dịch trong nửa tháng củasàn HO) hay 98 triệu cổ của VCB.


Rõ là chán.


http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-11.gif





RO CHAN PHAI TRANH LUAN MAI VE DAT RE.. CAC BAC SAO KHONG HOI CTY CHUNG KHOAN QUOC TE XEM NO DAT HAY RE... HO HIEU NO HON AI HET..GIA TRI AN CHUA BEN TRONG AI HIEU HET DUOC...

[thuyktpn]

Cái vụ mở nhà máyở các tỉnh rồi cá nhân góp vốn cổ phần MG 10.000đ. Cái này có gọi là 1 hình thức tham nhũng ko nhễ??? Tham nhũng THƯƠNG HIỆU???[:D]

[nhadautuotc]

65 bán kg?

[quangminh_tom]

Bán 20.000 sabeco giá 67










Em đã ngưỡng mộ Bác từ lâu và bây giờ nếu có cơ hội thì gặp bác 1 lần cũng bỗ công tham gia diễn đàn này. Tuy nhiên bác raomua 65 và bán 67 thì không bõ công đâu bác! Mặc dù thời buổi khó khăn thật nhưng đừng nên làm thế!

[vuidesong]

IPO Sabeco: Chỉ có hơn một nửa số lượng cổ phần đem ra đấu giá được đăng ký mua












(ĐTCK-online) Sở GDCK TP HCM vừa công bố kết quả đăng ký đấu giá cổ phần Tổng công ty Bia – Rượu – Nước giải khát Sài Gòn (Sabeco). Theo kết quả công bố, có 2.439 nhà đầu tư đăng ký mua, với tổng khối lượng đăng ký mua là 78.373.000 cổ phần, chỉ hơn một nửa so hơn 128 triệu cổ phần được đem ra đấu giá.




Trong 2.439 nhà đầu tư đăng ký mua, có 2.176 cá nhân trong nước đăng ký mua 40.760.400 cổ phần, 113 cá nhân nước ngoài đăng ký mua 407.100 cổ phần, 134 tổ chức trong nước đăng ký mua 30.328.500 cổ phần và 16 tổ chức nước ngoài đăng ký mua 6.877.000 CP.



Đợt đấu giá lần đầu ra công chúng (IPO) của Sabeco sẽ diễn ra vào ngày 28/1 tại HOSE, với khối lượng được đem ra đấu giá là 128.257.000 cổ phần (chiếm 20% vốn điều lệ), giá khởi điểm là 70.000 đồng/cổ phần.





tôi mua giá 40 thôi !!!!!

[Loi_cu_ta_ve]

Bán 20.000 sabeco giá 67






Rao tiếp đi ku...

Cổ đông SABECO kỳ này rất chọn lọc, ko có những tay lướt sóng vớ vẩn kiếm tiền cò đâu

Rất nhiều tổ chức và cá nhân đang hối hận, tiếc ngẩn ngơ vì ko đăng ký tham gia IPO kỳ này đấy.

http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-64.gif" alt="Cheer



nghe này ku, các tổ chức phần lớn không thằng nào mua, hì hì, ế tới 40% kia kìa

cái chính là chi phí cơ hội đầu tư vào Bia + nước lã, so với chi phí cơ hội khác quý hơn nhiều !

chờ 1 năm nữa anh múc lại sabeco giá 6x cho ku xem !

[nch55]

Xin nói thêm 1 chi tiết để bác biết là trong phương án định giá đầu tiên của SABECO, thì giá khởi điểm chỉ có 50.000 Đồng, và bản thân tôi cũng bất ngờ khi đọc BCB chính thức tại VSE thấy giá khởi điểm đã tăng vọt lên 70.000 Đ. Riêng điều này đã cho gây phản ứng rất lớn ở các định chế khác nhau, vì đa số các định chế cũng đều có các tài liệu mà chúng tôi cũng có.

50k là giá do bộ CT đề xuất nhưng kô được bộ TC duyệt. Tôi cũng cho rằng 50 là giá hợp lí hơn và giá trúng sẽ endup ~ 6x + bán hết được. Tiếc là kô được duyệt

[voimamut]

Bán 20.000 sabeco giá 67






Rao tiếp đi ku...

Cổ đông SABECO kỳ này rất chọn lọc, ko có những tay lướt sóng vớ vẩn kiếm tiền cò đâu

Rất nhiều tổ chức và cá nhân đang hối hận, tiếc ngẩn ngơ vì ko đăng ký tham gia IPO kỳ này đấy.

http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-64.gif" alt="Cheer



nghe này ku, các tổ chức phần lớn không thằng nào mua, hì hì, ế tới 40% kia kìa

cái chính là chi phí cơ hội đầu tư vào Bia + nước lã, so với chi phí cơ hội khác quý hơn nhiều !

chờ 1 năm nữa anh múc lại sabeco giá 6x cho ku xem !




Ku nhìn kết quả đăng ký đấu giá đi nhé





Tổ chức trong nước: 30.328.500 CP



Tổ chức nước ngoài: 6.877.000
CP





Lúc trước đấu giá, ku còn nhớ các tổ chức nước ngoài phản ứng rất gay gắt[/b] khi chỉ cho mua tối
đa 500k cổ phiếu không ? Đấy chính là vấn đề. Các sếp SABECO chỉ muốn nước ngoài
mua ít thôi, điều ấy rất tốt nhưng có lẽ
hơi
mạnh tay trong tình hình lúc này khi quy định mức mua tối đa 500k cp
(khoảng 3 triệu cp thì vừa). Vì thế tổ chức nước ngoài chỉ mua được 6tr8 cp thôi.






Nói nhỏ cho ku nhé : Hi ện nay tổ chức của thằng Tóc đuôi
ngựa đang muốn gom lại của CNV và của người đấu giá đấy. Số lượng cp ưu đãi của
CNV vào khoảng 2tr5 cp. Giả sử 30% số lượng đấy muốn bán thì chỉ gom được 750k
cp thôi. Mắt muỗi .





Vì thế còn lâu các ku mới gom được giá <75 nhé





Một lần nữa Xin chúc mừng các bác đã dũng cảm đăng ký đấu giá
đợt này

[:cungly]

[TUAN CUONG]

Bán 20.000 sabeco giá 67









Rao tiếp đi ku...


Cổ đông SABECO kỳ này rất chọn lọc, ko có những tay lướt sóng vớ vẩn kiếm tiền cò đâu


Rất nhiều tổ chức và cá nhân đang hối hận, tiếc ngẩn ngơ vì ko đăng ký tham gia IPO kỳ này đấy.


http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-64.gif





nghe này ku, các tổ chức phần lớn không thằng nào mua, hì hì, ế tới 40% kia kìa


cái chính là chi phí cơ hội đầu tư vào Bia + nước lã, so với chi phí cơ hội khác quý hơn nhiều !


chờ 1 năm nữa anh múc lại sabeco giá 6x cho ku xem !







Ku nhìn kết quả đăng ký đấu giá đi nhé


Tổ chức trong nước: 30.328.500 CP


Tổ chức nước ngoài: 6.877.000 CP


Lúc trước đấu giá, ku còn nhớ các tổ chức nước ngoài phản ứng rất gay gắt khi chỉ cho mua tối đa 500k cổ phiếu không ? Đấy chính là vấn đề. Các sếp SABECO chỉ muốn nước ngoài mua ít thôi, điều ấy rất tốt nhưng có lẽ hơi mạnh tay trong tình hình lúc này khi quy định mức mua tối đa 500k cp (khoảng 3 triệu cp thì vừa). Vì thế tổ chức nước ngoài chỉ mua được 6tr8 cp thôi.


Nói nhỏ cho ku nhé : Hi ện nay tổ chức của thằng Tóc đuôi ngựa đang muốn gom lại của CNV và của người đấu giá đấy. Số lượng cp ưu đãi của CNV vào khoảng 2tr5 cp. Giả sử 30% số lượng đấy muốn bán thì chỉ gom được 750k cp thôi. Mắt muỗi .


Vì thế còn lâu các ku mới gom được giá <75 nhé


Một lần nữa Xin chúc mừng các bác đã dũng cảm đăng ký đấu giá đợt này


http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-64.gif

Con voi ma mut này đúng là điếc ko sợ súng, bác cứ chống mắt lên mà xem giao dịch củathèng Sabeco trên sàn OTCmà ko giảm thì tôi đi đầu xuống đất đó. Cứ đợi thực tế trả lời ko cần phải tranh cãi nhiều đâu.

[nguyenminhtr]

To : BigDaddy07

[:cuoibo]Em không biết có phải Bác đổi nick không (!?), tuy nhiên trong mọi trường hợp nếu mải mê ca ngợi một thực thể không hoàn hảo về thông tin, có người "thọc" vào trái ý thì đỏ mặt tía tai và vội nhận xét về người khác như vậy thì đủ biết Bác/ các Bác có dụng ý gì rùi, tui chỉ nói ngắn gọn như thế này :

Việc mở rộng sản xuất gắn liền với việc xây dựng nhà máy ở nhiều địa phương khác nhau, thậm chí là ở các vùng lãnh thổ khác nhau là do chiến lược của doanh nghiệp dựa trên các mục tiêu cơ bản là tiết kiệm chi phí, tận dụng các ưu đãi hoặc do các mục tiêu sâu xa nào đó ... là xu thế chung và gần như có tính quy luật.

Vì vậy tôi không kêu ca gì chuyện Sabeco mở nhà máy, đầu tư nhiều (thực ra mình cũng chẳng là cái thá gì mà kêu ca cả), cái tôi đặt vấn đề ở đây là khả năng quản lý và duy trì được cái "nhãn" sài gòn trong thời gian bao lâu và hiệu quả của việc mở rộng này như thế nào? nếu bác cứ bảo là các em nó bán hàng đắt như tôm tươi thì có lời nhiều thì hơi bị nhầm đấy, nếu tính như bác/các bác thì nếu năm nay bán 10 triệu chai bia cho doanh số là 5 triệu USD, lợi nhuận 2 triệu (net margin: 40%) thì năm sau khi tăng giá bán lên 20% sẽ bán được 15 triệu chai và margin sẽ là hơn 40% [:O] hoặc công ty mở rộng thật nhiều nhà máy để bán thật nhiều thì hiệu quả đầu tư là cao à? lại còn cái chuyện "1 điều chắc chắn là với giá thành tăng, việc tăng giá bán sẽ cải thiện tỷ suất lợi nhuận ròng" nữa chứ [:potay] nếu sau khi đầu tư xong khoảng 5 - 10 năm nữa dân mình không thích uống bia nữa hoặc thay đổi thị hiếu thì các nhà máy hiện tại đã hết khấu hao chưa? việc chuyển đổi công nghệ sang sản xuất thức uống khác liệu có tốn chi phí hay không? dân Việt nam mình hiện nay phần lớn là dân số trẻ và về lâu về dài sẽ già dần (tỷ lệ già), tiền cũng nhiều dần, tâm sinh lý cũng thay đổi dần, thậm chí sở thích đi các em út cung thay đổi ... thì lấy gì đảm bảo cái bánh bia trung cấp mà em sabeco đang ngự trị sẽ phình to như mọi người tưởng, thậm chí các em khác như habeco, bến thành, đại việt, hu da, ha ni da, Vinamilk ... cũng hoàn thiện dần thì phần của em sabeco muốn giữ cũng phải trầy trật (chưa tính các em từ Thái, Trung Quốc, Đức, Séc, ...).

Còn bác nói mấy em nhà mình dạo này tăng giá 20% mà bà con vẫn mua kin kin mà có kêu ca gì đâu, do giá đầu vào tăng:Câu nói này làm tôi liên tưởng đến cái vụ cách đây mấy năm VNPT thông báo tăng cước viễn thông và giải thích với người tiêu dùng rằng : tao làm ra sản phẩm với chi phí cao thì tao phải bán giá cao chứ. Hoặc chuyện người ta xếp hàng mua oto, xe máy với giá cao trong khi các hãng xe trên thế giới kiếm người mua như kiếm bố mình ... đây là đặc thù của VN và những nền kinh tế mới nổi, nơi mà các tín hiệu của thị trường bị bóp méo, chuyện này sớm muộn sẽ thay đổi.

Túm lại : Tôi ghi nhận đóng góp của Bác, đúng là mình không biết rõ về ngành bia, nhưng những cái cơ bản thì tôi biết, không có chuyện con muỗi thì tôi bảo là con voi. Nếu bác có kỳ vọng vào em nó thì cũng vừa vừa thui (hì hì : có kỳ vọng là tốt, và ai cũng nghĩ như bác thì giá của sabeco sẽ lên đến 100, 120 hoặc thậm chí 300 cũng chẳng ai bàn làm gì ), nếu ai đó cố tình đưa ra các điểm tốt để biện minh cho giá 7x của em nó là không tốt vì thị trường đâu phải như 1-2 năm trước muốn vẽ thế nào thì vẽ, hoạt động kinh doanh tốt hiện tại và triển vọng về ngành chỉ là một nhân tố để định giá. Tôi không bình luận nhiều vè giá 7x nhưng cũng xin nói thẳng là việc xác định giá khởi điểm của em nó là cảm tính và không có cơ sở - xác định theo kiểu thằng Cơ khí Bình Triệu trên sàn bé tẹo, lỗ triền miên còn có lúc lên 8x thì Sabeco nhà mình phải hơn chứ (!?), tổ chức tư vấn đấu giá cũng phải có trách nhiệm, thấy vớ được Sabeco cứ như vớ được vàng rồi nó nói gì cũng vâng dạ nghe theo thì chán lắm.

P/s : Về vụ BVTV sài Gòn thì tôi xin diễn giải ý thế này. Giữa lúc đấu giá ê sắc ế thế này từ thằng to đến thằng nhỏ (Hoàng Long Long An, Safi, ...) thì em nó là điểm sáng thể hiện nhà đầu tư đã có những phân tích rất thận trọng, cũng như có cái nhìn toàn diện hơn về doanh nghiệp để mua cp, chứ không phải nhìn vào cái vẻ hào nhoáng bề ngoài do người ta tô vẽ.

[voimamut]

http://forum.vietstock.com.vn/Themes/default/images/icon-quote.gif Loi_cu_ta_ve:

vĩnh biệt các bác !! ngày mai em nhảy lầu !!!





hế hế

Tôi copy được bên Tình hình hiện nay


Tội nghiệp LCTV quá...Đầu tư CK bị lỗ thì ráng chịu đựng đi, làm gì mà nhảy lầu tội thế. Hay là vay cầm cố CK nhiều quá, lỗ đơn lỗ kép mới ra nông nổi này.. [:'(]


Cũng thông cảm cho ku, thua lỗ quá rồi qua đây post bài ăn nói lung tung, lảm nhảm nên cũng dễ hiểu thôi [:chiuthua]


Ku đừng mua SABECO làm gì, lâu dài lắm, ku vay mượn tiền chịu ko nổi đâu ... hế hế

[BigDaddy07]

@nguyenminhtr:


Bác lầm rồi, tôi chỉ có duy nhất 1 nick này trên VST :) mà tôi thấy bác mới là người đỏ mặt tía tai đó chứ. Tôi chả kết luận là giá sabeco là đắt hay rẻ vì thông tin có đủ đâu mà kết luận. Bác không thấy tôi đưa ra 1 nguồn tin của 1 người phân tích là thông tin của SABECO vừa thiếu lại vừa không chính xác à? Tôi nhảy vào khua môi múa mép là vì thấy bác kể lể lý luận con gà củ khoai, lập luận theo kiểu sách vở của học sinh cấp 2, cấp 3 nhưng lại thiếu kiến thức và kinh nghiệm thực tế. Với những suy nghĩ và lập luận như vậy, tôi cũng không muốn tiếp tục đôi co làm gì.


Chỉ có đôi điều muốn nhắn nhủ là bác nên tìm hiểu sâu thêm về thị trường bia VN trước khi tranh luận thôi. Mong bác đừng giận. [B]

[mustblameyourself]

To nguyenminhtr:


Cứ phân tích kiểu như bác thì nhìn ngành nào cũng thấy đầy rủi ro vì thị hiếu người tiêu dùng sẽ thay đổi bất cứ lúc nào, rồi công nghệ thay đổi, nếu vậy thì dạng SX nước giải khát như Coca-cola, Pepsi chắc cũng sắp chết. Vấn đề là một ban quản trịnhiều kinh nghiệm thìluôn biết đưa ra những quyết sách thích ứng với từng giai đoạn để doanh nghiệp tồn tại và phát triển.Ngành nào cũng hàm chứa rủi ro, nhưngngành thực phẩm từ trước đến nay theo tổng hợp của các chuyên gia trên thế giới thì vẫn mang lại ROI ổn định cho nhàđầu tư, so với những ngành biếnđộng cao như IT,Telecom, bất động sản, tài chính.


Cái giá 70 của Sabeco nếu dựa vào lợi nhuận dự báo trong bản cáo bạch thì PE đạt ngưỡng 60x, cũng là cao, nhưng nếu tính chỉ số PEG (PE trên tăng trưởng của doanh nghiệp) thì so với các hãng bia lớn như Heineken chỉ đạt tốc độ tăng trưởng 5-10%/năm, mức tăng trưởng trên 40% của Sabeco vẫn cho chỉ số PEG chấpnhậnđược. Hãng bia lớn ThanhĐảo (Shingtao) củaTrung Quốc có tốcđộ tăng trưởngtrên 30%vẫn có PE trên 50x. So sánh giữa các côngty thì cũng cần so sánhđặcđiểmkhác nhau giữa thị trường mới nổi tăng trưởng nhanh nhưTrung Quốc, Việt Nam,..và thị trườngđã bão hòa như Châuâu, Singapoređểđưa ra nhậnđịnh về doanh nghiệp.


.............................

[quote user="nguyenminhtr"]


[B]To : BigDaddy07


http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif">Em không biết có phải Bác đổi nick không (!?), tuy nhiên trong mọi trường hợp nếu mải mê ca ngợi một thực thể không hoàn hảo về thông tin, có người "thọc


Việc mở rộng sản xuất gắn liền với việc xây dựng nhà máy ở nhiều địa phương khác nhau, thậm chí là ở các vùng lãnh thổ khác nhau là do chiến lược của doanh nghiệp dựa trên các mục tiêu cơ bản là tiết kiệm chi phí, tận dụng các ưu đãi hoặc do các mục tiêu sâu xa nào đó ... là xu thế chung và gần như có tính quy luật.


Vì vậy tôi không kêu ca gì chuyện Sabeco mở nhà máy, đầu tư nhiều (thực ra mình cũng chẳng là cái thá gì mà kêu ca cả), cái tôi đặt vấn đề ở đây là khả năng quản lý và duy trì được cái "nhãn" sài gòn trong thời gian bao lâu và hiệu quả của việc mở rộng này như thế nào? nếu bác cứ bảo là các em nó bán hàng đắt như tôm tươi thì có lời nhiều thì hơi bị nhầm đấy, nếu tính như bác/các bác thì nếu năm nay bán 10 triệu chai bia cho doanh số là 5 triệu USD, lợi nhuận 2 triệu (net margin: 40%) thì năm sau khi tăng giá bán lên 20% sẽ bán được 15 triệu chai và margin sẽ là hơn 40% [img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-3.gif"> hoặc công ty mở rộng thật nhiều nhà máy để bán thật nhiều thì hiệu quả đầu tư là cao à? lại còn cái chuyện "1 điều chắc chắn là với giá thành tăng, việc tăng giá bán sẽ cải thiện tỷ suất lợi nhuận ròng" nữa chứ

[Tarzan_hp]

nhiều người đăng ký đấu Sabeco đang hoảng roài, họ đang lo làm sao lấy lại cọc chứ nhìn VCB thì biết kết cục Sabeco giá sẽ giảm xuống 5x sau đấu giá roài...


bỏ giá 70 vẫn bị trúng...do vậy tôi vừa tư vấn cho mấy bác ấy cách trượt duy nhất lúc này là bỏ nhầm giá và tạo sự tẩy xoá sửa trong phiếu đấu giá...cách này hơi Chí phèo nhưng vẫn có hi vọng cãi chày cãi cối để coi như phiếu giá mình kô hợp lệ để lấy lại tiền cọc....


đời là thế đó.....





/

[heo may]

Các bác ơi, lúc này có thằng nào sống đâu, các bác tranh cãi loanh quanh với nhau làm gì, đáng lý ra phải "bầu ơi thương lấy bí cùng..." mới đúng chứ. Em cũng đang "vấp" ở chú Sabeco này đây, chả biết nên vui hay buồn, thôi thì đành buông xuôi vậy. Em thì em vẫ cứ tin rằng những tên tuổi và thương hiệu lớn thì ko thể chết dễ dàng như thế này được!

[thuyktpn]

Các bác ơi, lúc này có thằng nào sống đâu, các bác tranh cãi loanh quanh với nhau làm gì, đáng lý ra phải "bầu ơi thương lấy bí cùng..." mới đúng chứ. Em cũng đang "vấp" ở chú Sabeco này đây, chả biết nên vui hay buồn, thôi thì đành buông xuôi vậy. Em thì em vẫ cứ tin rằng những tên tuổi và thương hiệu lớn thì ko thể chết dễ dàng như thế này được!



Nó ko có chết đâu bác. Bác ôm vào và để đến 2010 thía nào nó cũng có giá 80 -90

[botot]

PHÂN TÍCH ĐỊNH GIÁ
SABECO[/b]





Phòng Đầu tư ANPHUC INVESTMENT[/i]





Chuyên viên phân tích: CHU
Giang[/i]






Điểm nổi bật của Tổng công ty Bia rượu
nước giải khát Sài Gòn (SABECO)[/i][/b]




Dẫn đầu về thị phần trong thị trường Bia Việt
nam[/i][/b]:với hơn 30 năm hoạt động trong
lĩnh vực Bia rượu, Sabeco là công ty hàng đầu trong lĩnh vực Bia Việt nam với
31% thị phần Bia Việt Nam. [/i]




Thương hiệu nổi tiếng:[/i][/b] Nhãn hiệu Bia Sài Gòn, Bia lon 333 là hai thương
hiệu hàng đầu trong ngành bia Việt Nam và được biết đến rộng rãi bởi người
tiêu dùng.[/i]




IPO 20% vốn điều lệ tương ứng với 128.257.000
Cp (Vốn điều lệ mới của SABECO sau IPO là 641.281.186.000 VNĐ)[/i][/b]








[url="/files/folders/tham_kho/entry657667.aspx">

[kano]

Vì thời điểm này, hàng xịn cũng bị gièm pha như hàng nhái. Hàng nhái cũng bắt mắt và hấp dẫn như hàng xịn. Thật giả lẫn lộn. Hãy để cơn bão khủng hoảng cuốn bay những em làm ăn yếu kém. Nếu Sabeco tung ra lúc này, việc mua giá 50 khiến cổ đông còn đắn đo chán.

[BigDaddy07]

Tarzan đi đấu giá nhiều nhưng chắc là quên luật rồi.

Đợt này các tổ chức tham gia hơi ít là vì bị giới hạn lượng đặt mua (max 500 ngàn cổ tính theo giá 70 thì chỉ là 35 tỷ tương đương 2 triệu đô Mỹ). Khoai Tây rất khoái những thằng bia rượu nhưng bị mắc ở 2 chỗ:

1. đổi ra tiền Việt đang khó và
2. 2 triệu đô quá ít để mua vì với 1 quỹ cỡ 100 triệu đô, thằng nào cũng chỉ mua có 2 triệu/cổ phiếu thì quỹ đó phải mua những 50 cổ phiếu  quá nhiều, chả thằng quỹ nào ôm manh mún thế cả.

Tặc zăng với khoai Tây quên luật hoặc chưa biết luật ở chỗ:

1. Chỉ cần lượng đăng ký và tham gia nộp tiền > 30% thì IPO đó là thành công (SABECO có lượng đk là trên 61%).
2. Lượng chưa bán còn lại theo luật, Ban tổ chức CPH sẽ thương lượng với các nhà đầu tư tham gia đấu lần 1 đế bán tiếp  nghĩa là cái giới hạn 500 cổ phiếu / nhà đầu tư sẽ bị xóa bỏ trong lần bán thương lượng này  quỹ nào đấu lần 1 sẽ có cơ mua nhiều hơn 500 ngàn là vì thế.

Dự kiến các quỹ lúc đó mới phát hiện ra và nhảy vào mua bán quyền để có được SABECO.

Nên nhớ, khoai Tây dù có chê đắt nhưng vẫn phải mua, còn Chính phủ thì vẫn quyết tâm không hạ giá các con khủng long của mình vì biết điều đó. Tại sao? Khi Vietcombank (market cap là 10 tỷ $) và SABECO (market cap là 3 tỷ $) lên sàn HO, VCB sẽ chiếm 10% Index và SABECO là 8%, mặc dù kêu giá đắt nhưng 2 con khủng long này được nhiều quỹ nhận định là sẽ chi phối VN Index, thế nên nếu ko ôm 2 con khủng long này thì quỹ nào có thể track cái VN Index để tính performance đây?

[mustblameyourself]

Cũng xin bổ sung là Dragon Capital công bố chính thức là đăng ký 3.5 triệu cp Sabeco trong đợt đấu giá này. Ngoài ra, theo nghị định mới ban hành về định giá lại giá trị doanh nghiệp CPH để thu hút nhà đầu tư tham gia IPO, thời gian sắp tới, Bô công thương sẽ trình bày phương án định giá lại vốn của Sabeco xuống còn 5.500 tỷ như phương án cũ thay vì 6.400 tỷ như hiện nay để phù hợp với tình hình thị trường. Tuy chưa biết có được duyệt hay không nhưng chắc chắn một điều chính phủ và các bộ sẽ tìm nhiều cách cứu Sabeco để giảm tình trạng nhà đầu tư hoang mang về IPO của Sabeco. Dù sao Sabeco cũng là con cưng của chính phủ vì công trạng nộp ngân sách rực rỡ của mình.

[MHBS]

Cũng xin bổ sung là Dragon Capital công bố chính thức là đăng ký 3.5 triệu cp Sabeco trong đợt đấu giá này. Ngoài ra, theo nghị định mới ban hành về định giá lại giá trị doanh nghiệp CPH để thu hút nhà đầu tư tham gia IPO, thời gian sắp tới, Bô công thương sẽ trình bày phương án định giá lại vốn của Sabeco xuống còn 5.500 tỷ như phương án cũ thay vì 6.400 tỷ như hiện nay để phù hợp với tình hình thị trường. Tuy chưa biết có được duyệt hay không nhưng chắc chắn một điều chính phủ và các bộ sẽ tìm nhiều cách cứu Sabeco để giảm tình trạng nhà đầu tư hoang mang về IPO của Sabeco. Dù sao Sabeco cũng là con cưng của chính phủ vì công trạng nộp ngân sách rực rỡ của mình.



Where?

[hongnhung463]

Cũng xin bổ sung là Dragon Capital công bố chính thức là đăng ký 3.5 triệu cp Sabeco trong đợt đấu giá này. Ngoài ra, theo nghị định mới ban hành về định giá lại giá trị doanh nghiệp CPH để thu hút nhà đầu tư tham gia IPO, thời gian sắp tới, Bô công thương sẽ trình bày phương án định giá lại vốn của Sabeco xuống còn 5.500 tỷ như phương án cũ thay vì 6.400 tỷ như hiện nay để phù hợp với tình hình thị trường. Tuy chưa biết có được duyệt hay không nhưng chắc chắn một điều chính phủ và các bộ sẽ tìm nhiều cách cứu Sabeco để giảm tình trạng nhà đầu tư hoang mang về IPO của Sabeco. Dù sao Sabeco cũng là con cưng của chính phủ vì công trạng nộp ngân sách rực rỡ của mình.



Where?



Em nghĩ số cp đăng ký của các quỹ chiếm phần lớn trong 40 triệu đăng ký cá nhân đó các bác ạ. Cái này em có giải thích ở đâu đó rồi. Vì cái giới hạn đăng ký 500k nên các quỹ phải lấy tên của các cá nhân làm trong quỹ đăng ký. Chứ cá nhân nhỏ lẻ thì các bác đều sợ chạy mất dép rồi, làm sao đăng ký đến 40 triệu cp, trong khi tổ chức NN chỉ có 7 triệu. Em đảo qua các cty ck như VIS, BVS thì thấy cá nhân đứng tên đăng ký 500k khá nhiều và hỏi thăm thì các bác ấy đang làm cho các quỹ đầu tư. Vậy là rõ rồi. Theo sơ bộ em nắm thì mỗi quỹ như vina capital, dragon capital, anpha capital, sabeco fund thực tế mua khoảng 2-4 triệu cp. Những quỹ mua là họ hiểu rõ tiềm năng ở sabeco như tăng giá bia, dự án bds, ...các bác chịu khó đọc kỹ bản báo cáo bạch sẽ thấy. Sau Tết Sabeco sẽ chuẩn bị làm dự án khu đất vàng 8.000m2 ở góc Hai Bà Trưng và Đông Du. Các bác đọc thêm sẽ thấy các khoản đầu tư tài chính của Sabeco, ..rồi quỹ đầu tư sabeco 700 tỷ nữa. .. Về cá nhân em thì em cũng có đăng ký tham gia cho vui cửa vui nhà, chờ sau Tết các bác VIP ở Sabeco công bố nhiều tin tốt, cho giá lên để em hưởng lợi [:)]

[govon]

Truoc day doanh nghiep nay duoc quoc huu hoa voi gia re mat...


Bay gio duoc bancho danvoi gia hon 6 nghin ty x 7


Dan minh giau that....hehe


Dan thi tuong minh la Abramovich tu IPO ....


So qua emkg dam cung tien cho Roman Arkadievich Abramovich dau....


dau that...dau that...

[tarzan_moi]

Cũng xin bổ sung là Dragon Capital công bố chính thức là đăng ký 3.5 triệu cp Sabeco trong đợt đấu giá này. Ngoài ra, theo nghị định mới ban hành về định giá lại giá trị doanh nghiệp CPH để thu hút nhà đầu tư tham gia IPO, thời gian sắp tới, Bô công thương sẽ trình bày phương án định giá lại vốn của Sabeco xuống còn 5.500 tỷ như phương án cũ thay vì 6.400 tỷ như hiện nay để phù hợp với tình hình thị trường. Tuy chưa biết có được duyệt hay không nhưng chắc chắn một điều chính phủ và các bộ sẽ tìm nhiều cách cứu Sabeco để giảm tình trạng nhà đầu tư hoang mang về IPO của Sabeco. Dù sao Sabeco cũng là con cưng của chính phủ vì công trạng nộp ngân sách rực rỡ của mình.





Where?





Em nghĩ số cp đăng ký của các quỹ chiếm phần lớn trong 40 triệu đăng ký cá nhân đó các bác ạ. Cái này em có giải thích ở đâu đó rồi. Vì cái giới hạn đăng ký 500k nên các quỹ phải lấy tên của các cá nhân làm trong quỹ đăng ký. Chứ cá nhân nhỏ lẻ thì các bác đều sợ chạy mất dép rồi, làm sao đăng ký đến 40 triệu cp, trong khi tổ chức NN chỉ có 7 triệu. Em đảo qua các cty ck như VIS, BVS thì thấy cá nhân đứng tên đăng ký 500k khá nhiều và hỏi thăm thì các bác ấy đang làm cho các quỹ đầu tư. Vậy là rõ rồi. Theo sơ bộ em nắm thì mỗi quỹ như vina capital, dragon capital, anpha capital, sabeco fund thực tế mua khoảng 2-4 triệu cp. Những quỹ mua là họ hiểu rõ tiềm năng ở sabeco như tăng giá bia, dự án bds, ...các bác chịu khó đọc kỹ bản báo cáo bạch sẽ thấy. Sau Tết Sabeco sẽ chuẩn bị làm dự án khu đất vàng 8.000m2 ở góc Hai Bà Trưng và Đông Du. Các bác đọc thêm sẽ thấy các khoản đầu tư tài chính của Sabeco, ..rồi quỹ đầu tư sabeco 700 tỷ nữa. .. Về cá nhân em thì em cũng có đăng ký tham gia cho vui cửa vui nhà, chờ sau Tết các bác VIP ở Sabeco công bố nhiều tin tốt, cho giá lên để em hưởng lợi http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-1.gif






DUNG NHU BAC NHAN DINH.. HAY SANG VÍ VN HO CHI MINH ,, HOI NHO MAY DUA LAM MOI GIOI THI HIEU.. TUI NO DUNG TEN DUM CAC QUY IT NHAT LA 15TRIEU..


CAC CA NHAN NEU TINH GOP LAI CHUA TOI 7 TRIEU CA NUOC DAU...TO CHUC NAM HET ROI...


CAC BAC TRONG SABECO MOI BAC OM CA TRIEU CO NHUNG LAI DE NGUOI NHA DUNG TEN,, THE MOI HIEU...


CHUAN BI CONG BO DU AN BDS NUA,,, VA TANG GIA BIA NHU VAY LA CHAC THANG ROI..

[MHBS]

Cũng xin bổ sung là Dragon Capital công bố chính thức là đăng ký 3.5 triệu cp Sabeco trong đợt đấu giá này. Ngoài ra, theo nghị định mới ban hành về định giá lại giá trị doanh nghiệp CPH để thu hút nhà đầu tư tham gia IPO, thời gian sắp tới, Bô công thương sẽ trình bày phương án định giá lại vốn của Sabeco xuống còn 5.500 tỷ như phương án cũ thay vì 6.400 tỷ như hiện nay để phù hợp với tình hình thị trường. Tuy chưa biết có được duyệt hay không nhưng chắc chắn một điều chính phủ và các bộ sẽ tìm nhiều cách cứu Sabeco để giảm tình trạng nhà đầu tư hoang mang về IPO của Sabeco. Dù sao Sabeco cũng là con cưng của chính phủ vì công trạng nộp ngân sách rực rỡ của mình.



Where?



Em nghĩ số cp đăng ký của các quỹ chiếm phần lớn trong 40 triệu đăng ký cá nhân đó các bác ạ. Cái này em có giải thích ở đâu đó rồi. Vì cái giới hạn đăng ký 500k nên các quỹ phải lấy tên của các cá nhân làm trong quỹ đăng ký. Chứ cá nhân nhỏ lẻ thì các bác đều sợ chạy mất dép rồi, làm sao đăng ký đến 40 triệu cp, trong khi tổ chức NN chỉ có 7 triệu. Em đảo qua các cty ck như VIS, BVS thì thấy cá nhân đứng tên đăng ký 500k khá nhiều và hỏi thăm thì các bác ấy đang làm cho các quỹ đầu tư. Vậy là rõ rồi. Theo sơ bộ em nắm thì mỗi quỹ như vina capital, dragon capital, anpha capital, sabeco fund thực tế mua khoảng 2-4 triệu cp. Những quỹ mua là họ hiểu rõ tiềm năng ở sabeco như tăng giá bia, dự án bds, ...các bác chịu khó đọc kỹ bản báo cáo bạch sẽ thấy. Sau Tết Sabeco sẽ chuẩn bị làm dự án khu đất vàng 8.000m2 ở góc Hai Bà Trưng và Đông Du. Các bác đọc thêm sẽ thấy các khoản đầu tư tài chính của Sabeco, ..rồi quỹ đầu tư sabeco 700 tỷ nữa. .. Về cá nhân em thì em cũng có đăng ký tham gia cho vui cửa vui nhà, chờ sau Tết các bác VIP ở Sabeco công bố nhiều tin tốt, cho giá lên để em hưởng lợi http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-1.gif" alt="Smile




Bé hongnhung nói các quỹ cho cá nhân đứng tên để đăng ký thì đúng rồi, anh ko phản đối gì cả.. chỉ hỏi cái thông tin DC mua 3,5 triệu Sabeco nó nằm ở đâu mà ko thấy bác gì đó trả lời?[:P] Dưng mà tại sao chỉ có 16 tổ chức NN đăng ký mua mà cũng chưa mua hết cái lượng có thể mua của chúng nó thì..[:D] Vụ này vui à nghen![8-|]

[nguyenminhtr]

Truoc day doanh nghiep nay duoc quoc huu hoa voi gia re mat...


Bay gio duoc bancho danvoi gia hon 6 nghin ty x 7


Dan minh giau that....hehe


Dan thi tuong minh la Abramovich tu IPO ....


So qua emkg dam cung tien cho Roman Arkadievich Abramovich dau....


dau that...dau that...



Bố này làm mình cười phát sướng, đã quá

[:cuoibo] [:cuoibo] [:cuoibo]

[:cungly] [:cungly][:cungly]

-----------------------------

Nếu có duyên mình gặp nhau

[mustblameyourself]

Thông tin chính thức Dragon Cap tham gia đấu giá thì trên trang 11 báo đầu tư chứng khoán 25/1/2008. Còn số lượng 3.5 triệu thì đó là thông tin phải săn mới có được. Thông cảm là trả lời trễ vì mạng Vietstock bị downhơi nhiều..










Cũng xin bổ sung là Dragon Capital công bố chính thức là đăng ký 3.5 triệu cp Sabeco trong đợt đấu giá này. Ngoài ra, theo nghị định mới ban hành về định giá lại giá trị doanh nghiệp CPH để thu hút nhà đầu tư tham gia IPO, thời gian sắp tới, Bô công thương sẽ trình bày phương án định giá lại vốn của Sabeco xuống còn 5.500 tỷ như phương án cũ thay vì 6.400 tỷ như hiện nay để phù hợp với tình hình thị trường. Tuy chưa biết có được duyệt hay không nhưng chắc chắn một điều chính phủ và các bộ sẽ tìm nhiều cách cứu Sabeco để giảm tình trạng nhà đầu tư hoang mang về IPO của Sabeco. Dù sao Sabeco cũng là con cưng của chính phủ vì công trạng nộp ngân sách rực rỡ của mình.





Where?

[Bieudohinhvuong]

SABECO được định giá 6.000 Tỷ...Định giá lại toàn bộ rau dưa tương cà xong xuôi.


Kích giá lên chán chê mê mỏi rồi mới ra giá 6.000 Tỷ.


Xong không hiểu cơ cấu giá thế nào mà lấy 6.000 Tỷ x 7


Thật là khó hiểu


Đại ca nào phân tích cho Em thủng với nhé.

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

Thứ Năm, 31/01/2008,15:51
IPO “đại gia” quốc doanh: Bước sai lầm


Chỉ chừng 78/128 triệu cổ phần của Tổng công ty Rượu -
Bia - Nước giải khát Sài Gòn (Sabeco) được nhà đầu tư đăng ký mua. Giá
đấu thành công của đợt này, như vậy, sẽ bằng giá khởi điểm là 70.000
đồng/cổ phiếu.


Số cổ phiếu còn lại, theo quy định, sẽ được đấu giá
tiếp vào lần sau với giá khởi điểm thấp hơn. Nếu lần đấu giá tiếp theo
vẫn không bán hết, giá trị doanh nghiệp của Sabeco sẽ được xác định lại
trước khi phát hành tiếp. Hoặc Nhà nước sẽ tăng tỷ lệ sở hữu tại tổng
công ty.


Chưa biết số phận của Sabeco sẽ được định đoạt thế
nào, nhưng quá trình chuyển đổi sở hữu của đơn vị này đang cho thấy
bước sai lầm mang tính căn bản của công cuộc cải cách doanh nghiệp quốc
doanh, mà từ trước đến nay suôn sẻ cho đến khi xuất hiện những đại gia
như Đạm Phú Mỹ, Bảo Việt, Vietcombank...


Sai lầm Sabeco


Sabeco là doanh nghiệp làm ăn hiệu quả. Lĩnh vực sản
xuất, phân phối rượu bia và đặc biệt là bia đã mang lại cho tổng công
ty khoản lợi nhuận mà nhiều doanh nghiệp thèm muốn.


Hơn nữa, Sabeco có kinh nghiệm, có thâm niên, có
thương hiệu, thị phần, bia Sài Gòn, bia 333 của Sabeco được mọi tầng
lớp người tiêu dùng chấp nhận, từ nơi sang trọng đến quán nhậu vỉa hè.
Đó là giá trị vô hình của doanh nghiệp mà hiện chúng ta chưa tính toán
được.


Song tất cả những thế mạnh đó của Sabeco đều được Nhà
nước tận dụng thông qua khoản nộp ngân sách khổng lồ hàng năm. Năm
2007, tổng công ty làm nghĩa vụ với Nhà nước 2.222 tỉ đồng, là doanh
nghiệp nộp thuế nhiều thứ hai cả nước, chỉ đứng sau Công ty Bia Việt
Nam và trên tầm các đơn vị sản xuất thuốc lá.


Đóng góp phần lớn vào số tiền trên là thuế tiêu thụ
đặc biệt, được Nhà nước thu dựa trên sản lượng sản xuất. Trong trường
hợp Nhà nước muốn điều tiết về ngân sách nhiều hơn, thuế tiêu thụ đặc
biệt sẽ được tăng lên. Khi đó lợi nhuận của doanh nghiệp tất yếu sẽ bị
ảnh hưởng.


Năm 2008, theo bản cáo bạch công bố rộng rãi cho công
chúng, Sabeco sẽ nộp ngân sách 2.709 tỉ đồng. Mức nộp ngân sách tăng
22%, tương ứng với sản lượng sản xuất và tiêu thụ tăng 20% (sản lượng
năm 2007 là 640 triệu lít, 2008 là 768 triệu lít). Một sự tính toán căn
cơ!!!


Lợi nhuận sau thuế của doanh nghiệp dự kiến 619 tỉ
đồng, cao hơn chút ít so với năm 2007 là 610 tỉ đồng. Con số lợi nhuận
ròng này khá hấp dẫn so với vốn điều lệ 2.187,9 tỉ đồng. Tuy nhiên
trước khi đấu giá, vốn điều lệ của tổng công ty đã được đẩy lên thành
6.412 tỉ đồng.


Toàn bộ quỹ đầu tư phát triển, quỹ dự phòng tài chính,
nguồn vốn xây dựng cơ bản, lợi nhuận để lại chưa phân phối... đã được
tính thành vốn điều lệ. Với số vốn mới và lợi nhuận sau thuế dự kiến,
EPS (lợi nhuận trên mỗi cổ phiếu) của Sabeco năm nay sẽ tụt giảm từ
2.787 đồng/cổ phiếu xuống 965 đồng/cổ phiếu, chỉ số P/E do đó tăng vọt,
lên tới 72,5 (tính trên giá khởi điểm 70.000 đồng/cổ phiếu).


Thế là phương thức pha loãng giá trị cổ phiếu trước
khi IPO bằng cách tăng mạnh vốn điều lệ, vốn đã áp dụng với ba doanh
nghiệp là Đạm Phú Mỹ, Bảo Việt, Vietcombank, lại được lặp lại với
Sabeco. Nhưng độ pha loãng của cổ phiếu Sabeco lên đến mức tối đa bởi
khoản nộp ngân sách lớn mà ba doanh nghiệp kia, do đặc thù ngành nghề,
không phải chịu điều tiết.


Với trường hợp đầu tiên Đạm Phú Mỹ, các nhà đầu tư
trong nước chưa nhận ra phương thức pha loãng, họ còn hào hứng. Tuy
nhiên từ sau đợt IPO Bảo Việt, bài toán pha loãng không còn bí mật.


Và đây chính là điểm sai lầm trong chính sách cổ phần
hóa ở cả bốn doanh nghiệp. Các công ty niêm yết, hoặc chưa niêm yết
cũng chỉ dám tăng vốn với tỷ lệ 30%, 50% tối đa 100%, nhưng các đại gia
quốc doanh đã tăng vốn tới 300%. Quả là một bước nhảy vọt về tiềm lực
tài chính so với giá trị sổ sách.


Cải cách hay tận thu?


Phản ứng của thị trường đối với Sabeco thông qua số
lượng đăng ký mua cổ phiếu ở mức thấp là việc tất yếu phải đến. Khi bán
hàng hiệu, người bán bao giờ cũng tính toán giá bán để người mua nhận
thấy giá họ mua là giá trị thật của sản phẩm.


Song với các đợt IPO lớn vừa qua, nhà đầu tư có cảm
giác là người bán không chuẩn bị, đưa ra giá cao, không bán được thì hạ
giá, xác định lại giá trị doanh nghiệp. Sự thiếu chuẩn bị một cách
chuyên nghiệp khiến cho người mua luôn băn khoăn: giá nào là giá trị
thật của món hàng. Một khi không tin, không tìm được giá trị thật, họ
không mua!


Vấn đề đặt ra cho Nhà nước, với vai trò người bán
trong các đợt IPO hiện nay và sắp tới là Nhà nước muốn gì. Nhà nước
muốn chuyển đổi sở hữu thành công các đơn vị quốc doanh, phát triển ổn
định và bền vững thị trường chứng khoán hay tận thu? Rõ ràng tận thu
không thể nào quan trọng bằng việc giữ niềm tin cho giới đầu tư và tạo
nền cho thị trường chứng khoán non trẻ phát triển. Nếu chúng ta đặt mục
tiêu cải cách doanh nghiệp quốc doanh lên đầu, thì các phương thức xác
định giá trị doanh nghiệp phải khả thi.


Dường như ban chỉ đạo cổ phần hóa một số doanh nghiệp
nghĩ rằng cứ nâng vốn nhiều, đưa ra giá cao là chống thất thoát tài sản
nhà nước. Thực chất đó chỉ là ngụy biện. Tận thu không bao giờ là con
đường đúng để ngăn chặn thất thoát tài sản nhà nước! Nhất là ở đây lại
là tận thu triệt để. Sau IPO Nhà nước còn thu phần lớn thặng dư từ các
đợt phát hành.


Chúng ta đã mất 15 năm (1992-2007) để cổ phần hóa
khoảng 20% doanh nghiệp quốc doanh và đa dạng hóa nguồn vốn chủ sở hữu.
Trong 15 năm ấy, các đơn vị cổ phần hóa đã làm ăn tốt hơn, kinh doanh
hiệu quả hơn, nộp ngân sách nhiều 3-4 lần so với trước. Bây giờ khi đến
thời điểm cổ phần hóa các doanh nghiệp cốt lõi của nền kinh tế, đụng
chạm đến rường cột quốc doanh, không lẽ lại là bước sai lầm chỉ vì tận
thu?


Cách làm đó vô hình trung chỉ thu hút vào thị trường
Việt Nam giới đầu cơ, dân “lướt sóng” quốc tế, vốn từng trải ở các thị
trường mới nổi, dày dạn kinh nghiệm và chuyên nghiệp. Với họ giá cả
không quan trọng. Giá 100.000 đồng/cổ phiếu, thí dụ, họ cũng mua nếu
ngày mai cổ phiếu đó lên giá thành 101.000 đồng. Còn ngày mai mà giá
xuống, thì giá cổ phiếu đó là 10.000 đồng/cổ phiếu, dù công ty tốt đến
mấy, họ cũng không mua.


Thị trường tài chính Việt Nam đang rất cần những nhà đầu tư lâu dài, ổn định, chứ không phải dân đầu cơ “lướt sóng”.

Sau vụ IPO Bảo Việt, VCB và SABECO, các nhà phân tích viết như thế này thì ngang giết các cổ đông của mấy công ty này chứ còn gì, còn ai dám mua CP các chú này khi lên sàn nữa cơ chứ? "Chưa bán hết thì sau đó bán tiếp với giá thấp hơn" thế này thì các CD trúng thầu đợt đầu tiên thành lỗ to rồi. Xin gửi lời chia buồn sâu sắc tới các nạn nhân bị ... bọn cướp ngày lừa đảo

[neoz]

Tui có ông bạn, vừa rồirủ tôi tham gia đấu Sabeco. Tôi can mãi không được nên bây giờ nó đang khóc ròng đây này.


Bà con trên này ai thương tình mua giúp em nó không hai vợ chồng nó ly dị đến nơi rồi.


Số lượng: 35.000


Giá 67.5


Tel 09135011xx

[neoz]

Thứ Năm, 31/01/2008,15:51

IPO “đại gia” quốc doanh: Bước sai lầm


Chỉ chừng 78/128 triệu cổ phần của Tổng công ty Rượu - Bia - Nước giải khát Sài Gòn (Sabeco) được nhà đầu tư đăng ký mua. Giá đấu thành công của đợt này, như vậy, sẽ bằng giá khởi điểm là 70.000 đồng/cổ phiếu.


Số cổ phiếu còn lại, theo quy định, sẽ được đấu giá tiếp vào lần sau với giá khởi điểm thấp hơn. Nếu lần đấu giá tiếp theo vẫn không bán hết, giá trị doanh nghiệp của Sabeco sẽ được xác định lại trước khi phát hành tiếp. Hoặc Nhà nước sẽ tăng tỷ lệ sở hữu tại tổng công ty.


Chưa biết số phận của Sabeco sẽ được định đoạt thế nào, nhưng quá trình chuyển đổi sở hữu của đơn vị này đang cho thấy bước sai lầm mang tính căn bản của công cuộc cải cách doanh nghiệp quốc doanh, mà từ trước đến nay suôn sẻ cho đến khi xuất hiện những đại gia như Đạm Phú Mỹ, Bảo Việt, Vietcombank...


........


Sau vụ IPO Bảo Việt, VCB và SABECO, các nhà phân tích viết như thế này thì ngang giết các cổ đông của mấy công ty này chứ còn gì, còn ai dám mua CP các chú này khi lên sàn nữa cơ chứ? "Chưa bán hết thì sau đó bán tiếp với giá thấp hơn" thế này thì các CD trúng thầu đợt đầu tiên thành lỗ to rồi. Xin gửi lời chia buồn sâu sắc tới các nạn nhân bị ... bọn cướp ngày lừa đảo




Ông bà ta vẫn có câu "Tham thì thâm" quả không sai các bác ợ.


Cho chết m ẹ chúng nó đi.


Từ nay về sau, thằng nào IPO mà P/E > 35 thì ACE mình cứ cạch mặt chúng nó ra, phải không các bác

[Hugo chơi cp]

Thứ Năm, 31/01/2008,15:51

IPO “đại gia” quốc doanh: Bước sai lầm


Chỉ chừng 78/128 triệu cổ phần của Tổng công ty Rượu - Bia - Nước giải khát Sài Gòn (Sabeco) được nhà đầu tư đăng ký mua. Giá đấu thành công của đợt này, như vậy, sẽ bằng giá khởi điểm là 70.000 đồng/cổ phiếu.


Số cổ phiếu còn lại, theo quy định, sẽ được đấu giá tiếp vào lần sau với giá khởi điểm thấp hơn. Nếu lần đấu giá tiếp theo vẫn không bán hết, giá trị doanh nghiệp của Sabeco sẽ được xác định lại trước khi phát hành tiếp. Hoặc Nhà nước sẽ tăng tỷ lệ sở hữu tại tổng công ty.


Chưa biết số phận của Sabeco sẽ được định đoạt thế nào, nhưng quá trình chuyển đổi sở hữu của đơn vị này đang cho thấy bước sai lầm mang tính căn bản của công cuộc cải cách doanh nghiệp quốc doanh, mà từ trước đến nay suôn sẻ cho đến khi xuất hiện những đại gia như Đạm Phú Mỹ, Bảo Việt, Vietcombank...


........


Sau vụ IPO Bảo Việt, VCB và SABECO, các nhà phân tích viết như thế này thì ngang giết các cổ đông của mấy công ty này chứ còn gì, còn ai dám mua CP các chú này khi lên sàn nữa cơ chứ? "Chưa bán hết thì sau đó bán tiếp với giá thấp hơn" thế này thì các CD trúng thầu đợt đầu tiên thành lỗ to rồi. Xin gửi lời chia buồn sâu sắc tới các nạn nhân bị ... bọn cướp ngày lừa đảo




Ông bà ta vẫn có câu "Tham thì thâm" quả không sai các bác ợ.


Cho chết m ẹ chúng nó đi.


Từ nay về sau, thằng nào IPO mà P/E > 35 thì ACE mình cứ cạch mặt chúng nó ra, phải không các bác



Trên sàn có hàng đống cp mà PE chỉ ~ 9 -> 12 thôi mà.

OTC thì càng nhiêu hơn.

Bác nào biết PE cao mà vẫn đấu thì bó tay, bài học PVT vẫn còn đó, ng.u si thì chết chứ bệnh tật gì. [:dapdau]

[nguyenminhtr]

Tui có ông bạn, vừa rồirủ tôi tham gia đấu Sabeco. Tôi can mãi không được nên bây giờ nó đang khóc ròng đây này.




Bà con trên này ai thương tình mua giúp em nó không hai vợ chồng nó ly dị đến nơi rồi.


Số lượng: 35.000


Giá 67.5


Tel 09135011xx





Vớ vẩn

[dautuhanghai]

Tui có ông bạn, vừa rồirủ tôi tham gia đấu Sabeco. Tôi can mãi không được nên bây giờ nó đang khóc ròng đây này.


Bà con trên này ai thương tình mua giúp em nó không hai vợ chồng nó ly dị đến nơi rồi.


Số lượng: 35.000


Giá 67.5


Tel 09135011xx


bácđưa tôi mua giùm cho nè, sdt 0909788567 nếu có gì gọi cho em nhé


Vớ vẩn

[voimamut]

Kiếm mãi mấy mối 72-73 hoài ko ra. Đành mua 74 cũng tạm ổn

[:cungly]

[Bieudohinhvuong]

Nếu đấu giá lại với giá thấp hơn mà không thành công


Thì doanh nghiệp phải định giá lại. 2.000 Tỷ làm thành 6.400 Tỷ x 7 vỡ mặt luôn


Vẫn mấy cái trò pha loãng..Nhưng chi được 1 ~ 2 doanh nghiệp nhà nước thôi.


Bây giờ TÂy nó không thích mấy cá trò đó rồi.

[tarzan_moi]

mấy cha chuyên bơm vá nói xấu Sabeco .. hãy đến công ty ck quốc tế vise số 126 NTMK hỏi xem ai mua nhiều Sabeco ,, xin thưa là các VIP không thôi,, nhờ nhân viên Vise đứng tên hết,, khoảng 12 triệu do nhân viên đứng mỗi phiếu 500.000CP... Núp bóng các đại gia thôi...


Họ *** hay sao?. Sao không phân tích đi sâu vào mà chỉ chằmtính P/E..Giá cổ phiếu là tiềm năng của tương lai P/E chẳng là cái gì cả. P/E cao như FPT, BMC sao cứ lao vào...Tại sao không tính đến thương hiệu Sabeco ai tính được không , rồi BDS nữa?. Rồi sau CPH nó sẽ như thế nào?... Bài học nhãn tiền là sau CPH có khi lợi nhuận tăng gấp đôi...


Dragon mua 3.5 triệu CP đó. Cha Dominich chắc cũng bị diên à...Nó cáo già lắm...


Khi nói về một cổ phiếu hãy đọc bản cáo bạch thì chưa đủ.. Hãy đọc cái mà người ta không muốn đưa vào bản cáo bạch( Vì đây là cty nhà nước)...

[BigDaddy07]

TZ_moi thông cảm.

Theo tôi được biết thì hiện nay có rất nhiều kẻ (kể cả BB lẫn quỹ) đang tiếc hùi hụi vì không đủ can đảm hay bản lãnh đi đấu giá SABECO. Đến khi giờ đây thị trường lấy lại khí thế, tăng điểm ầm ầm, thì mới nhận ra cái sai lầm của họ. Thế nên không có gì là khó hiểu khi họ mượn tay báo chí, rồi diễn đàn nhằm hù dọa để dìm giá, làm mọi người bỏ cọc Sabeco.

Họ cố tình làm cho người đọc bị lú lẫn ở 2 điểm:

Thứ nhất, họ hù dọa rằng Sabeco sẽ phải đấu giá lại lần 2 để bán phần cổ phiếu ko được ai đăng ký mua (phần 39% bị ế) với giá khởi điểm thấp hơn ==> đó là sai luật. Vì theo luật, bất kỳ công ty nào cũng sẽ chỉ đấu giá lần 2 đối với số cổ phiếu đã được đăng ký mua nhưng bị bỏ cọc, chứ không đấu lại lần 2 số cổ phiếu ko được đăng ký.

Thứ hai, anh Thi, Chủ tịch HDQT Sabeco, đã tuyên bố trên báo rằng nếu Sabeco chỉ bán được 15% số cổ phần mà nhà đầu tư đăng ký đấu đợt vừa rồi thì sẽ ko đấu lại, mà đương nhiên, cổ phần của Nhà nước sẽ tăng từ 80% lên 85%. Sau đó Sabeco sẽ bán cho đối tác chiến lược.

Một điểm quan trọng là Bộ Tài Chính vừa được Thủ tướng bật đèn xanh, đã ra chỉ thị cho phép các doanh nghiệp cổ phần hóa được phép bán cho cổ đông chiến lược nước ngoài với giá thỏa thuận. Đây chính là điểm mà các vị thỏ đế nhà ta hiện giờ đang ngã ngửa ra vì tiếc ko đấu Sabeco.

Xin chúc mừng các cổ đông Sabeco

[ngu_qua]

TZ_moi thông cảm.

Theo tôi được biết thì hiện nay có rất nhiều kẻ (kể cả BB lẫn quỹ) đang tiếc hùi hụi vì không đủ can đảm hay bản lãnh đi đấu giá SABECO. Đến khi giờ đây thị trường lấy lại khí thế, tăng điểm ầm ầm, thì mới nhận ra cái sai lầm của họ. Thế nên không có gì là khó hiểu khi họ mượn tay báo chí, rồi diễn đàn nhằm hù dọa để dìm giá, làm mọi người bỏ cọc Sabeco.

Họ cố tình làm cho người đọc bị lú lẫn ở 2 điểm:

Thứ nhất, họ hù dọa rằng Sabeco sẽ phải đấu giá lại lần 2 để bán phần cổ phiếu ko được ai đăng ký mua (phần 39% bị ế) với giá khởi điểm thấp hơn ==> đó là sai luật. Vì theo luật, bất kỳ công ty nào cũng sẽ chỉ đấu giá lần 2 đối với số cổ phiếu đã được đăng ký mua nhưng bị bỏ cọc, chứ không đấu lại lần 2 số cổ phiếu ko được đăng ký.

Thứ hai, anh Thi, Chủ tịch HDQT Sabeco, đã tuyên bố trên báo rằng nếu Sabeco chỉ bán được 15% số cổ phần mà nhà đầu tư đăng ký đấu đợt vừa rồi thì sẽ ko đấu lại, mà đương nhiên, cổ phần của Nhà nước sẽ tăng từ 80% lên 85%. Sau đó Sabeco sẽ bán cho đối tác chiến lược.

Một điểm quan trọng là Bộ Tài Chính vừa được Thủ tướng bật đèn xanh, đã ra chỉ thị cho phép các doanh nghiệp cổ phần hóa được phép bán cho cổ đông chiến lược nước ngoài với giá thỏa thuận. Đây chính là điểm mà các vị thỏ đế nhà ta hiện giờ đang ngã ngửa ra vì tiếc ko đấu Sabeco.

Xin chúc mừng các cổ đông Sabeco

Mấy hôm trước thấy Lòi cu quăng bom bán 20k giá 67, nghe nói LC làm lớn mà chơi trò đó nhục thật đấy[N]

[vantu]

Tarzan đi đấu giá nhiều nhưng chắc là quên luật rồi.

Đợt này các tổ chức tham gia hơi ít là vì bị giới hạn lượng đặt mua (max 500 ngàn cổ tính theo giá 70 thì chỉ là 35 tỷ tương đương 2 triệu đô Mỹ). Khoai Tây rất khoái những thằng bia rượu nhưng bị mắc ở 2 chỗ:

1. đổi ra tiền Việt đang khó và
2. 2 triệu đô quá ít để mua vì với 1 quỹ cỡ 100 triệu đô, thằng nào cũng chỉ mua có 2 triệu/cổ phiếu thì quỹ đó phải mua những 50 cổ phiếu  quá nhiều, chả thằng quỹ nào ôm manh mún thế cả.

Tặc zăng với khoai Tây quên luật hoặc chưa biết luật ở chỗ:

1. Chỉ cần lượng đăng ký và tham gia nộp tiền > 30% thì IPO đó là thành công (SABECO có lượng đk là trên 61%).
2. Lượng chưa bán còn lại theo luật, Ban tổ chức CPH sẽ thương lượng với các nhà đầu tư tham gia đấu lần 1 đế bán tiếp  nghĩa là cái giới hạn 500 cổ phiếu / nhà đầu tư sẽ bị xóa bỏ trong lần bán thương lượng này  quỹ nào đấu lần 1 sẽ có cơ mua nhiều hơn 500 ngàn là vì thế.

Dự kiến các quỹ lúc đó mới phát hiện ra và nhảy vào mua bán quyền để có được SABECO.

Nên nhớ, khoai Tây dù có chê đắt nhưng vẫn phải mua, còn Chính phủ thì vẫn quyết tâm không hạ giá các con khủng long của mình vì biết điều đó. Tại sao? Khi Vietcombank (market cap là 10 tỷ $) và SABECO (market cap là 3 tỷ $) lên sàn HO, VCB sẽ chiếm 10% Index và SABECO là 8%, mặc dù kêu giá đắt nhưng 2 con khủng long này được nhiều quỹ nhận định là sẽ chi phối VN Index, thế nên nếu ko ôm 2 con khủng long này thì quỹ nào có thể track cái VN Index để tính performance đây?



Bác nói có lý lắm ![Y]

Các Quỹ lớn các BBs sẽ không thể thờ ơ với VCB và SABECO. Kiểm soát được hai chú này là có công cụ rất đắc lực trong tay để điều khiển VNI, tạo một đối trọng đủ mạnh để "phản ứng nhanh" khi các Policy Maker trở tính.[:D]

[Bungango]

Tarzan đi đấu giá nhiều nhưng chắc là quên luật rồi. Đợt này các tổ chức tham gia hơi ít là vì bị giới hạn lượng đặt mua (max 500 ngàn cổ tính theo giá 70 thì chỉ là 35 tỷ tương đương 2 triệu đô Mỹ). Khoai Tây rất khoái những thằng bia rượu nhưng bị mắc ở 2 chỗ: 1. đổi ra tiền Việt đang khó và 2. 2 triệu đô quá ít để mua vì với 1 quỹ cỡ 100 triệu đô, thằng nào cũng chỉ mua có 2 triệu/cổ phiếu thì quỹ đó phải mua những 50 cổ phiếu  quá nhiều, chả thằng quỹ nào ôm manh mún thế cả. Tặc zăng với khoai Tây quên luật hoặc chưa biết luật ở chỗ: 1. Chỉ cần lượng đăng ký và tham gia nộp tiền > 30% thì IPO đó là thành công (SABECO có lượng đk là trên 61%). 2. Lượng chưa bán còn lại theo luật, Ban tổ chức CPH sẽ thương lượng với các nhà đầu tư tham gia đấu lần 1 đế bán tiếp  nghĩa là cái giới hạn 500 cổ phiếu / nhà đầu tư sẽ bị xóa bỏ trong lần bán thương lượng này  quỹ nào đấu lần 1 sẽ có cơ mua nhiều hơn 500 ngàn là vì thế. Dự kiến các quỹ lúc đó mới phát hiện ra và nhảy vào mua bán quyền để có được SABECO. Nên nhớ, khoai Tây dù có chê đắt nhưng vẫn phải mua, còn Chính phủ thì vẫn quyết tâm không hạ giá các con khủng long của mình vì biết điều đó. Tại sao? Khi Vietcombank (market cap là 10 tỷ $) và SABECO (market cap là 3 tỷ $) lên sàn HO, VCB sẽ chiếm 10% Index và SABECO là 8%, mặc dù kêu giá đắt nhưng 2 con khủng long này được nhiều quỹ nhận định là sẽ chi phối VN Index, thế nên nếu ko ôm 2 con khủng long này thì quỹ nào có thể track cái VN Index để tính performance đây?







Bác nói có lý lắm !http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-21.gif


Các Quỹ lớn các BBs sẽ không thể thờ ơ với VCB và SABECO. Kiểm soát được hai chú này là có công cụ rất đắc lực trong tay để điều khiển VNI, tạo một đối trọng đủ mạnh để "phản ứng nhanh" khi các Policy Maker trở tính.http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif








Tứclà các Quỹ và Khoai Tây chỉ coiđây là bướcđệmđể bước sâu hơn vào khủng long Sabecophải không các bác???

[TUAN CUONG]

mấy cha chuyên bơm vá nói xấu Sabeco .. hãy đến công ty ck quốc tế vise số 126 NTMK hỏi xem ai mua nhiều Sabeco ,, xin thưa là các VIP không thôi,, nhờ nhân viên Vise đứng tên hết,, khoảng 12 triệu do nhân viên đứng mỗi phiếu 500.000CP... Núp bóng các đại gia thôi...




Họ *** hay sao?. Sao không phân tích đi sâu vào mà chỉ chằmtính P/E..Giá cổ phiếu là tiềm năng của tương lai P/E chẳng là cái gì cả. P/E cao như FPT, BMC sao cứ lao vào...Tại sao không tính đến thương hiệu Sabeco ai tính được không , rồi BDS nữa?. Rồi sau CPH nó sẽ như thế nào?... Bài học nhãn tiền là sau CPH có khi lợi nhuận tăng gấp đôi...


Dragon mua 3.5 triệu CP đó. Cha Dominich chắc cũng bị diên à...Nó cáo già lắm...


Khi nói về một cổ phiếu hãy đọc bản cáo bạch thì chưa đủ.. Hãy đọc cái mà người ta không muốn đưa vào bản cáo bạch( Vì đây là cty nhà nước)...Ông đúng là đếk biết cái gì cả, mấy tập đoàn lớn nó chịu đầu tư vào thèng Sabeco là vì nó hướng đến mục đích đầu tư lâu dài khoảng từ 1 năm trở lên là ít nhất, ông dám bỏ một số tiền lớn ra để đó một thời giandàinhư nó ko, nếu dám thì ko có gì để phải nói nữa...

[tuanvcu]

Tổng khối lượng đăng ký mua cổ phần của Sabeco chỉ đạt 78.373.000 cổ
phần/tổng khối lượng đưa ra đấu giá là 128.257.000 cổ phần (chiếm
khoảng 61%).



Trong số hơn 78,3 triệu cổ phần đăng ký cá nhân trong nước đăng ký mua
là 40,76 triệu cổ phần (2.176 nhà đầu tư là cá nhân trong nước),

cá nhân nước ngoài đăng ký mua 407.100 cổ phần (113 nhà đầu
tư là cá nhân nước ngoài);


tổ chức trong nước đăng ký mua 30,32 cổ phần (134 tổ chức trong nước) và tổ chức nước ngoài đăng
ký mua 6,87 triệu cổ phần (16 nhà đầu tư là tổ
chức nước ngoài.)

Vậy nhìn qua cho thấy các toàn bộ tổ chức nước ngoài tại VN đều đăng ký mua gần như với mức tối đa cho phép, Tất cả các tổ chức trong nước trung bình mua khoảng 50% lượng được phép mua. Còn lại trên 40 triệu kia các nhà đầu tư bình thường chắc không có khả năng mua với lượng lớn rồi (chắc chắn toàn bigboys).

Vậy Sabeco lần này hoàn toàn là sân chơi của các ông lớn, các nhà đầu tư cá nhân chỉ to mồm, trước đấu giá thì co vòi lại sau khi kết thúc mới thấy tiếc.

Vậy câu hỏi đặt ra tại sao biết rằng giá Sabeco cao nhưng không có một tổ chức nào đứng ngoài cuộc chơi????

Nếu nhìn vào bản cáo bạch và kết quả hoạt động kinh doanh cho thấy:

- Xét về LN năm 2007 ước khoảng 610 tỷ cho EPS đạt chỉ có trên 900 đ/CP cho PE trên 7x, quá rủi ro thằng nào dám chơi???????

- Xét về tiềm năng phát triển của nó mọi người phải giật mình khi để ý thấy:

+ Giá trị tài sản vô hình của Sabeco được định giá khoảng 10 tỷ quá bèo, chính điều này đã làm giảm giá trị tổng tài sản của SBC xuống làm mất đi tính hấp dẫn của nó....

+ Giá bán bia sẽ được xác định tăng khoảng 20% - 25% trong năm 2008 và thuế tiêu thụ đặc biệt sẽ được điều chỉnh giảm, sẽ làm net margin rất hấp hẫn.

+ Thị phần lớn nhất VN (trên 30%), SBC có quyền điều tiết giá bia trên thị trường, nếu thằng này có ho một tiếng khối thằng khác phải lao đao.

+ Nếu để ý bản cáo bạch SBC góp vào Cty BĐS SBC và Cty CP TM Tân Thành bằng quyền sử dụng đất trên 16.000 m2 đất (gồm 5 lô ở các vị trí đẹp), với giá trị góp được tính khoảng trên 200 tỷ đồng, như vậy khi các dự án đi vào hoạt động thì net margin đạt mức kỷ lục rồi.

+ Hàng loạt các dự án đang được triển khai gồm 24 Cty liên kết, 02 nhà máy bia mới với tổng công suất là 300 triệu lít/năm và các dự án xây dựng khác đang được triển khai.

Và nhiều nhiều hoạt động tài chính khác nữa.....

Nhận định chung:

Các bác nhà ta chưa nhìn xa trông rộng, chỉ nhìn vào vỏn vẹn cái LN từ hoạt động sx bia nên thấy P/E cao ngất trời mới sợ, vì vậy ban lãnh đạo Sabeco đã rất cương quyết đặt mức giá 70 dù lượng đấu không hết cũng OK đẩy vào phần vốn nhà nước.

Còn một câu hỏi đặt ra tại sao Sabeco lại IPO trong thời gian thị trường đang ảm đạm này, nguồn tiền đầu tư hạn hẹp, kết quả không đẹp đẽ của VCB, DPM, BVI... vừa qua? bây giờ không đấu được SBC các bác ngồi bình tâm suy nghĩ lại chắc cũng tìm ra được lời giải đáp.

Chúc mừng những ai đã "dám" đấu giá SBC vừa qua.

[voimamut]

Tổng khối lượng đăng ký mua cổ phần của Sabeco chỉ đạt 78.373.000 cổ
phần/tổng khối lượng đưa ra đấu giá là 128.257.000 cổ phần (chiếm
khoảng 61%).



Trong số hơn 78,3 triệu cổ phần đăng ký cá nhân trong nước đăng ký mua
là 40,76 triệu cổ phần (2.176 nhà đầu tư là cá nhân trong nước),

cá nhân nước ngoài đăng ký mua 407.100 cổ phần (113 nhà đầu
tư là cá nhân nước ngoài);


tổ chức trong nước đăng ký mua 30,32 cổ phần (134 tổ chức trong nước) và tổ chức nước ngoài đăng
ký mua 6,87 triệu cổ phần (16 nhà đầu tư là tổ
chức nước ngoài.)

Vậy nhìn qua cho thấy các toàn bộ tổ chức nước ngoài tại VN đều đăng ký mua gần như với mức tối đa cho phép, Tất cả các tổ chức trong nước trung bình mua khoảng 50% lượng được phép mua. Còn lại trên 40 triệu kia các nhà đầu tư bình thường chắc không có khả năng mua với lượng lớn rồi (chắc chắn toàn bigboys).

Vậy Sabeco lần này hoàn toàn là sân chơi của các ông lớn, các nhà đầu tư cá nhân chỉ to mồm, trước đấu giá thì co vòi lại sau khi kết thúc mới thấy tiếc.

Vậy câu hỏi đặt ra tại sao biết rằng giá Sabeco cao nhưng không có một tổ chức nào đứng ngoài cuộc chơi????

Nếu nhìn vào bản cáo bạch và kết quả hoạt động kinh doanh cho thấy:

- Xét về LN năm 2007 ước khoảng 610 tỷ cho EPS đạt chỉ có trên 900 đ/CP cho PE trên 7x, quá rủi ro thằng nào dám chơi???????

- Xét về tiềm năng phát triển của nó mọi người phải giật mình khi để ý thấy:

+ Giá trị tài sản vô hình của Sabeco được định giá khoảng 10 tỷ quá bèo, chính điều này đã làm giảm giá trị tổng tài sản của SBC xuống làm mất đi tính hấp dẫn của nó....

+ Giá bán bia sẽ được xác định tăng khoảng 20% - 25% trong năm 2008 và thuế tiêu thụ đặc biệt sẽ được điều chỉnh giảm, sẽ làm net margin rất hấp hẫn.

+ Thị phần lớn nhất VN (trên 30%), SBC có quyền điều tiết giá bia trên thị trường, nếu thằng này có ho một tiếng khối thằng khác phải lao đao.

+ Nếu để ý bản cáo bạch SBC góp vào Cty BĐS SBC và Cty CP TM Tân Thành bằng quyền sử dụng đất trên 16.000 m2 đất (gồm 5 lô ở các vị trí đẹp), với giá trị góp được tính khoảng trên 200 tỷ đồng, như vậy khi các dự án đi vào hoạt động thì net margin đạt mức kỷ lục rồi.

+ Hàng loạt các dự án đang được triển khai gồm 24 Cty liên kết, 02 nhà máy bia mới với tổng công suất là 300 triệu lít/năm và các dự án xây dựng khác đang được triển khai.

Và nhiều nhiều hoạt động tài chính khác nữa.....

Nhận định chung:

Các bác nhà ta chưa nhìn xa trông rộng, chỉ nhìn vào vỏn vẹn cái LN từ hoạt động sx bia nên thấy P/E cao ngất trời mới sợ, vì vậy ban lãnh đạo Sabeco đã rất cương quyết đặt mức giá 70 dù lượng đấu không hết cũng OK đẩy vào phần vốn nhà nước.

Còn một câu hỏi đặt ra tại sao Sabeco lại IPO trong thời gian thị trường đang ảm đạm này, nguồn tiền đầu tư hạn hẹp, kết quả không đẹp đẽ của VCB, DPM, BVI... vừa qua? bây giờ không đấu được SBC các bác ngồi bình tâm suy nghĩ lại chắc cũng tìm ra được lời giải đáp.

Chúc mừng những ai đã "dám" đấu giá SBC vừa qua.






[Y] [Y]



Giá bán bia từ sau Tết đã chính thức tăng rồi bác ạ


Giá cũ Giá mới % tăng giá

Bia chai 450 (Bia trắng) - két 88 k 93 k 5,7 %


Bia chai 355 (Bia đỏ) - két 97 k 117 k 20,7 %


Bia lon 333 - thùng 140 k 169 k 20,7 %


Bia chai Special 330 - két 122 k 149 k 22,1 %


Bia chai Special 330 - thùng 160 k 199 k 24,4 %

[MHBS]

[Y][:D]

[Bốn Mùa]

Giá 70 của sabeco trong tình hình thị trường hiện tại thực ra là hơi đắt! Đối với NDC ngắn hạn, vốn cạn nhìn các em chân dài đang niêm yết cảm thấy hơi bị đau, nhưng đâu dám bỏ cọc! Nhìn Habeco sắp tới giá thấp hơn thấy hơi bị tiếc, nhưng cũng chẳng dám ôm thêm! Nhưng khung sao, Sabeco là của tương lai, khung đi đâu mà thiệt... Hãy tập làm nhà đầu tư một chú này cho có cảm giác đầu tư thực sự là thí nào các bác ạ...[:D]

[tuanvcu]

[quote user="voimamut"][img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-21.gif" alt="Yes">

[tarzan_moi]

[quote user="tuanvcu"]


[quote user="voimamut"]

[img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-21.gif">

[vantu]

[quote user="tarzan_moi"]

[quote user="tuanvcu"]


[quote user="voimamut"][img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-21.gif" alt="Yes">

[tuanvcu]

MÀ CHƯA AI ĐẶT VẤN ĐỀ VỀ DI CHUYỂN NHÀ MÁY NHỈ...ĐÃ CO NHÀ MÁY Ở CỦ CHI THÌ KHU ĐẤT VÀNG CẢ TRĂM NGÀN M2 Ở TRUNG TÂM TP.HCM LÀM GHÌ NHỈ...


CÁI ĐÓ SAO KHÔNG NÓI ĐẾN NHỈ.





Cái chi tiết tô xanh này sao không thấy đề cập trong CB bác nhỉ ! http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile

Lướt qua topic em rất kết câu này của bác :"Hãy đọc cái mà người ta
không muốn đưa vào bản cáo bạch( Vì đây là cty nhà nước)..."




Hai bác nhận định chưa đúng rồi, các bác xem kỹ BCB đi, trang 38 ấy, lô đất tại 187 Nguyễn Chí Thanh, P.12, Q5, và 475 Nguyễn Chí Thanh với tổng diện tích trên 25.000 m2 đó tiếp tục làm nhà máy SX chính và trung tâm giới thiệu SP, còn nhà máy mới ở Củ Chi với công suất 200 triệu lít/năm là hoàn toàn xây mới.

Cái mà em quan tâm nhất ở đây là 16.000 m2 đất tại 5 vị trí đẹp được đem góp vốn vào cty BDS với tỷ lệ sở hữu 45% và 49% kia, giá trị được định giá góp có trên 200 tỷ, nếu như xây dựng cao ốc văn phòng hoành tráng ở đó thì, các bác cứ tính trung bình 1.000USD/1m2 sàn thì LN khủng như thế nào vì giá vốn rất thấp (quyền sử dụng đất góp vào), ước tính hàng năm nó có thể mang về khoảng LN vài trăm tỷ/năm ấy chứ.

[Bungango]

Cái mà em quan tâm nhất ở đây là 16.000 m2 đất tại 5 vị trí đẹp được đem góp vốn vào cty BDS với tỷ lệ sở hữu 45% và 49% kia, giá trị được định giá góp có trên 200 tỷ, nếu như xây dựng cao ốc văn phòng hoành tráng ở đó thì, các bác cứ tính trung bình 1.000USD/1m2 sàn thì LN khủng như thế nào vì giá vốn rất thấp (quyền sử dụng đất góp vào), ước tính hàng năm nó có thể mang về khoảng LN vài trăm tỷ/năm ấy chứ.








Có vẻ như các ông lớn không ai tha cho mảng BĐS cả các bác nhỉ, miếng mồi ngon có khác. Đa dạng hóa là tốt, nhưng có mạo hiểm không???? Theo em thì vẫn nên chú trọng đến mảng kinh doanh chính của mình, chứ nếu cứ chạy chỗ này một ít, chạy chỗ kia một ít, e là .... [^o)]

[tuanvcu]

Có vẻ như các ông lớn không ai tha cho mảng BĐS cả các bác nhỉ, miếng mồi ngon có khác. Đa dạng hóa là tốt, nhưng có mạo hiểm không???? Theo em thì vẫn nên chú trọng đến mảng kinh doanh chính của mình, chứ nếu cứ chạy chỗ này một ít, chạy chỗ kia một ít, e là .... http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-40.gif" alt="Hmm

Nhìn chung các doanh nghiệp bây giờ muốn tồn tại và phát triển bền vững đều phải cần đa dạng hóa lĩnh vực KD, đối với Sabeco cũng không ngoại lệ. Nếu nhìn vào Sabeco kết quả kinh doanh những năm qua với EPS
lẹt đẹt khoảng trên dưới 1.000 đ/CP thì mời em giá 45 em cũng còn phải suy xét,
nhưng khi biết được giá 70 em moi móc xem nó có cái gì em thấy cũng rất đáng
quan tâm vì những tài sản sinh lời của nó trong thời gian qua đang nằm trong
trứng, trong thời gian tới sẽ bộc lộ khả năng sinh lời rõ nét.







Về hoạt động sản xuất bia:







Sabeco với thị phần khoảng 35% cả nước, nên nó có quyền định
hướng thị trường, tỷ lệ bia XK đang tăng dần, hiện tại vẫn chủ yếu là bia 333
và 533.







Đang thành lập Cty SX Malt với tỷ lệ vốn góp 20% (VDL 96 tỷ)
nhằm chủ động hơn trong việc NK nguyên liệu đầu vào.







Thành lập các công ty SX vỏ lon, chai, nút khoét....giúp
giảm tối đa giá vốn hàng bán.







Đang xây mới 2 nhà máy SX bia với công suất 300 triệu
lít/năm (tăng gần 50% so với công suất hiện tại) ngoài ra còn các nhà máy liên
doanh tại Đaklak, Quy Nhơn, Phủ Lý, Phú Thọ, Đồng Nai và các cty sx rượu khác,
cho thấy Sabeco bắc đầu chiến lược bành chướng thị trường ngoài Bắc.







Lĩnh vực BĐS







Sabeco đang nắm giữ 45% và 49% tại 2 cty BĐS với trị giá vốn
góp 16.000 m2 đất tại 5 vị trí đẹp ở HCM với giá trị góp trên 200 tỷ đồng (quá
thấp), nếu như xây dựng cao ốc văn phòng hoành tráng ở các vị trí này với giá
ước tính trung bình 1.000 USD/m2 thì LN đem về hàng năm cỡ vài trăm tỷ, tỷ suất
LN cực cao (giá vốn quá thấp), vì vậy việc định giá thấp các lô đất này có thể
nói là cơ hội tốt hơn cho các nhà đầu tư hiện nay.







Lĩnh vực đầu tư tài chính, tín dụng, bảo hiểm







Hiện Sabeco đang đầu tư vào 16 cty gồm các quỹ đầu tư, ngân
hàng, bảo hiểm với tổng giá trị vốn góp khoảng 800 tỷ đồng, có các đơn vị đã
hoạt động và đang chờ cấp phép hoạt động.







Lĩnh vực công nghiệp







Với nhiều dự án thuộc KCN, cơ khí với vốn đầu tư trên 10 tỷ
đang và chuẩn bị đưa vào hoạt động.







Lĩnh vực kinh doanh điện







Để đảm bảo phát triển bền vững Sabeco đã bắt đầu chú ý sang
ngành điện với tổng vốn góp trên 200 tỷ vào Cty điện Miền Nam.







Lĩnh vực kinh doanh dịch vụ







Gồm nhà hàng, khách sạn, ... là một định hướng lâu dài của
SBC trong thời kỳ hội nhập kinh tế toàn cầu.







Lĩnh vực hoạt động sx kinh doanh khác







như các nhà máy bao bì carton, thủy tinh, kinh doanh vận
tải....







Qua việc mở rộng các lĩnh vực hoạt động kinh doanh mới của
Sabeco cho thấy một bức tranh kinh tế thu nhỏ trong Sabeco, tiềm năng phát
triển bền vững và tăng trưởng cao của SBC rất lớn.







Tôi nghĩ đây vẫn chỉ là bề nổi của Sabeco, còn bề chìm của
nó là phần quan trọng nhất vẫn chưa được khám phá. Qua các nhận định trên tôi
hiểu ra rằng tại sao Sabeco IPO trong thời điểm này, với giá 70 và những lời
quả quyết của ban lãnh đạo "nếu không đấu hết sẽ đẩy vào phần vốn nhà
nước" và càng hiểu hơn sau khi tất cả các quỹ, các bigboy không ai đứng
ngoài cuộc chơi Sabeco này.

[vantu]

Tới ngày hết hạn nộp tiền Sabeco (10/03) thì VNI quay lại 9xx rùi... ngồi đó mà mơ giá thấp hơn 7x... Chúc mừng các nhà đầu tư sáng suốt đã đặt cọc mua Sabeco!!!








Thời tiết đang vào xuân mà.


Chúc mừng bác Bốn mùa ![:D]

[tuanvcu]

Bác nói có lý lắm !http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-21.gif" alt="Yes


Các Quỹ lớn các BBs sẽ không thể thờ ơ với VCB và SABECO. Kiểm soát được hai chú này là có công cụ rất đắc lực trong tay để điều khiển VNI, tạo một đối trọng đủ mạnh để "phản ứng nhanh" khi các Policy Maker trở tính.http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile








Tứclà các Quỹ và Khoai Tây chỉ coiđây là bướcđệmđể bước sâu hơn vào khủng long Sabecophải không các bác???





Không phải các Quỹ và NN coi Sabeco là bước đệm để tiến sâu hơn vào Sabeco đâu bác. Đối với các con khủng long luôn khi các Quỹ và NN nắm giữ được lượng CP lớn nó sẽ tác động rất mạnh đến thị trường, mặt khác khi các nhà hoạch định chính sách ra quyết định cũng phải ngó nghiêng qua những con khủng long này trước đã.

Đối với Sabeco, Các quỹ đã biết được tiềm năng tăng trưởng thực sự của nó vì thế họ muốn ngồi hưởng lợi khi có Sabeco trong tay (hầu hết các quỹ (trên 150 quỹ) tham gia đấu Sabeco lần này)

Còn bọn nước ngoài không những biết được tiềm năng tăng trưởng thực sự của Sabeco mà với thị trường rộng lớn (khoảng 35% thị phần) trong nước và lượng XK ngày càng cao, nhãn hiệu Sabeco đang được người tiêu dùng thân thuộc nên họ muốn tiến sâu vào thị trường VN thông qua mạng lưới của Sabeco khi họ nắm giữ CP tương đối trong tay.

[Bungango]

#To bác Tuanvcu:


Bác hiểu nhầm ý em rồi bác ạ, ý em là các Quỹ và Khoai tây coi lần IPO này là bước đệm để có thể vượt qua giới hạn 500 ngàn cổ phiếu ban đầu. Vì theo Bigdaddy nói thì chỉ cần lượng đăng ký và nộp tiền >30% thì IPO đã thành công. Và sau đó, Sabeco sẽ thương lượng với nhà đầu tư để họ mua thêm.

[tarzan_moi]

#To bác Tuanvcu:




Bác hiểu nhầm ý em rồi bác ạ, ý em là các Quỹ và Khoai tây coi lần IPO này là bước đệm để có thể vượt qua giới hạn 500 ngàn cổ phiếu ban đầu. Vì theo Bigdaddy nói thì chỉ cần lượng đăng ký và nộp tiền >30% thì IPO đã thành công. Và sau đó, Sabeco sẽ thương lượng với nhà đầu tư để họ mua thêm.





KHOAI TÂY MUA HAY KHÔNG THÌ KHÔNG BÀN NỮA.. HÃY SO SÁNH THẰNG SABECO VỚI HABECO THÌ HIỂU... BẠN THÍCH AI HƠN...


SABECO KHI ĐƯA VÀO HOẠT ĐỘNG TÒA NHÀ VĂN PHÒNG Ở ĐƯỜNG HAI BÀ TRƯNG VỚI LỢI NHUẬN DỰ KIẾN 300TY3/01 NĂM. THÌ ĐỦ BIẾT NÓ KHỦNG ĐẾN CHỪNG NÀO.


ĐỢI ĐẾN THÁNG 6 THÌ HIỂU... KHI LỢI NHUẬN 2008 ĐƯỢC LOAN BÁO THÌ BÀ CON SẼ VÔ CÙNG NGỠ NGÀNG.

[vantu]

Vào diễn đàn thấy các bác thảo luận, trao đổi về Sabeco sôi
nổi quá, em cũng xin có đôi dòng ý kiến cùng các bác trong vụ Sabeco.





Vấn đề em muốn trao đổi với các bác là:



- Tại sao các NDTTC, các ông lớn lại quan tâm tới Sabeco ?



- Tại sao các nhà đầu tư đăng ký mua có khoảng 70 triệu cổ/ 128 triệu
cổ chào bán và Sabeco lại đưa ra mức giá khởi điểm là 70 ?



- Những ai tham gia
đợt IPO vừa rồi là một quyết định đúng đắn hay sai lầm ?






Sabeco là một Tổng lớn của nhà nước nên chúng ta cần nhìn
vấn đề rộng hơn một chút thì sẽ thấy được big picture về Sabeco qua đợt IPO vừa
rồi. Như có lần em đã nói với các bác:
các NDTTC, các ông lớn đặc biệt quan tâm đến các tổng lớn của VN mình. Các tổng
này không chỉ hấp dẫn các nhà đầu tư về các khoản lợi nhuận mang lại mà còn bởi
sự “ưu ái” của nhà nước về nhiều mặt dành cho các tổng(nói thẳng ra là có quyền
lợi của các Kụ lớn trong đó mà[:D]), tức ở một góc độ nào đó độ rủi ro giảm đi
đáng kể.







Hơn nữa, cùng với VCB
vốn hóa khi lên sàn niêm yết khoảng 10 tỷ đô, thì Sabeco( vốn hóa khoảng 3 tỷ
đô) sẽ là hai khủng long thực sự làm thay đổi diện mạo của VNI về quy mô thị
trường và sự tác động đến điểm số của hai khủng long này lên VNI. Đây như là
một công cụ rất quan trọng và khả thi của các NDTTC, các ông lớn “ phản ứng
nhanh” với các nhà Policy Maker của chúng ta vốn sớm nắng chiều mưa, thông qua
sự tác động vào VNI nhờ hai khủng long này. Điều khiển được VNI là một đối
trọng thực sự cần thiết của nhóm chủ thể này để “ đàm phán” với nhà nước ta về
các miếng bánh lớn tiếp theo như Vinafone, Mobilfone, BIDV…[H]





Nếu đầu tư vào Sabe dựa vào chỉ số PE thì chẳng có gì là hấp
dẫn cả. Các chỉ số tài chính cũng vậy. Nhưng sao nhóm chủ thể này vẫn muốn đầu
tư vào Sabe ? Ngoài lý do ở trên, cá nhân em cho rằng họ có cái nhìn về Sabe
khá đặc biệt. Sabe tăng vốn rất nhanh để mở rộng hoạt động kinh doanh và lĩnh
vực kinh doanh trong thời gian ngắn thì các chỉ số tài chính khó mà đẹp được
theo tiêu chuẩn của lý thuyết. Nhưng với tiềm lực, thương hiệu, thị phần lớn( trên 30%),
những khoản đầu tư hiện nay,
họ khá tin tưởng vào kết quả kinh doanh của Sabe trong những năm tới. Khi DNNN
cổ phần hóa và lên sàn niêm yết sẽ chịu áp lực về kết quả kinh doanh trước các
cổ đông nên sẽ không còn kiểu làm ăn “mập mờ” và trì trệ như trước kia. Đó là
tính tất yếu của một quá trình.







Các bác có những thắc mắc về: thời điểm công bố thông tin
IPO hoàn toàn không thuận lợi cho bản thân Sabe và các nhà đầu tư, những quy
định giới hạn về số lượng đăng ký mua không quá 500k/ TC ? Em thì lại khá tò mò
về vấn đề này.







Theo cá nhân em một số NDTTC, ông lớn và bên Sabe đã có sự
“hiểu nhau trước” về phi vụ IPO này- một biếng bánh ngon không hề nhỏ. Ban lãnh
đạo Sabe và “ những người có liên quan” phải chịu trách nhiệm IPO thành công
trước chính phủ nhưng cũng không quên quyền lợi của mình nhờ vị trí hiện tại có
liên quan tới Sabe. Các NDTTC, ông lớn thì rất quan tâm tới Sabe như đã nói ở
trên. Làm sao để cả hai bên đều hoàn thành nhiệm vụ và lợi nhuận đây ?







Oki, Sabe sẽ bán hết được cổ phần nhưng mức giá chỉ xoay quanh 70 thôi. Các bên đã tìm
được tiếng nói chung cho một vấn đề nhạy cảm nhưng hết sức hấp dẫn. Nhưng làm
sao để mức giá đấu chỉ xoay quanh 70 bây giờ và làm sao để giá giao dịch từ khi
IPO đến khi niêm yết trên sàn giữ được từ 70 trở lên để lấy thành tích báo cáo
với các Kụ ở trển đây ? Từ khi IPO đến lúc lên sàn niêm yết là một thời gian
khá dài( có nhanh cũng phải mất 5-6 tháng), các nhà đầu tư nhỏ lẻ hay nhà đầu
cơ đấu giá xong chờ vài tháng mà không thấy lãi là bán ngay, thậm chí chấp nhận
lỗ, nếu vậy thì không tốt cho thị giá của Sabe lúc chào sàn rồi ! Vậy nên hạn
chế nhóm đối tượng này tiếp cận với Sabe ở đợt IPO này thì tốt hơn chăng ?[:(]







Và các chiêu “ độc” đã được Sabe tung ra: thời điểm IPO rất
bất lợi, chỉ cho các cá nhân và tổ chức đăng ký không quá 500k/ TC( đòn khá
hiểm và ngoạn mục), các chỉ số tài chính nghèo nàn, việc góp đất vào các công
ty liên danh gây nhiều ức chế cho nhà đầu tư , nói chung tạo một tâm lý không
tốt, không an toàn cho các nhà đầu tư. Kết quả của việc IPO đã như kế hoạch .
Chỉ có hơn 70 triệu cổ được đăng ký mua/ hơn 128 triệu cổ chào bán. Một tỷ lệ
quá dễ dàng cho việc bỏ giá trúng quanh 70. Các nhà đầu tư cá nhân đăng ký hơn
40 triệu cổ nhưng có nguồn tin cho rằng trong số đó có khá nhiều của các Quỹ,
các ông lớn nhờ đứng tên hộ. Các bác lưu ý đến chi tiết là cụ Thi trước đây
tuyên bố là không cần cổ đông chiến lược nhưng bây giờ lại nói là sẽ xem xét
lại vấn đề này. Sau khi IPO thì quy định chỉ được mua tối đa là 500k cho mỗi tổ
chức không còn giá trị. Nên cá nhân em tin rằng Sabe sẽ “ thương lượng” với các
đối tác “đã sẵn có tiềm năng” để “phân phối” hết số cổ phần còn lại thôi. Các bên đã hoàn
thành nhiệm vụ của mình. Một màn kịch khá tinh vi phải không các bác ?







Tuy nhiên tại thời điểm này , Sabe thích hợp với các NDTTC,
các ông lớn và các nhà đầu tư trường vốn.



Đôi dòng ý kiến của em về Sabe lúc này, mong các bác vào
trao đổi.

[vantu]

Xin nói thêm 1 chi tiết để bác biết là trong phương án định giá đầu tiên của SABECO, thì giá khởi điểm chỉ có 50.000 Đồng, và bản thân tôi cũng bất ngờ khi đọc BCB chính thức tại VSE thấy giá khởi điểm đã tăng vọt lên 70.000 Đ. Riêng điều này đã cho gây phản ứng rất lớn ở các định chế khác nhau, vì đa số các định chế cũng đều có các tài liệu mà chúng tôi cũng có.

50k là giá do bộ CT đề xuất nhưng kô được bộ TC duyệt. Tôi cũng cho rằng 50 là giá hợp lí hơn và giá trúng sẽ endup ~ 6x + bán hết được. Tiếc là kô được duyệt




Duyệt 50 thì có thể "giá trúng sẽ endup ~ 6x + bán hết được", nhưng điều này không làm các Kụ ở trển "phấn khởi" bằng bán ở 70 cho dù số lượng chưa bán hết.[:D]

[tuanvcu]

50k là giá do bộ CT đề xuất nhưng kô được bộ TC duyệt. Tôi cũng cho rằng 50 là giá hợp lí hơn và giá trúng sẽ endup ~ 6x + bán hết được. Tiếc là kô được duyệt




Duyệt 50 thì có thể "giá trúng sẽ endup ~ 6x + bán hết được", nhưng điều này không làm các Kụ ở trển "phấn khởi" bằng bán ở 70 cho dù số lượng chưa bán hết.http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile





Theo nhận định của các bác giá 5x là hợp lý và endup lên 6x là vừa đấy là cách nhìn của các bác về Sabeco, nhưng các Kụ nhà ta thấy giá 70 mới phản ánh đúng thực chất của nó, đó là cách đánh giá của các kụ nhà ta, các bác không thể lấy ý kiến của mình áp dụng cho các kụ nhà ta được đúng không???

Vấn đề là giải quyết bài toán "có thể" kia, các cụ nhà ta đã giải quyết nó rất ngon và khá hoàn hảo đấy chứ vì vậy có thể kết luận các kụ nhà ta đúng, các bác sai.

Việc Sabeco giải quyết ngon bài toán IPO kia không chỉ công lao lớn thuộc về các kụ nhà ta mà còn thuộc về hầu hết các tổ chức, các quỹ và các bigboy đã tận lực giúp đỡ. Nếu có bác nào không phục xin mời đứng ngoài cuộc chơi.

[Bungango]

Nhiều khi dân nhà ta cứ thấy to đầu là sợ, sợ mà vẫn ngấp nghé tiếc, tiếc nhưng cũng chẳng làm được gì, thế là vào chê cho nó bõ tức [:P]

[Bungango]

Nhiều khi dân nhà ta cứ thấy to đầu là sợ, sợ mà vẫn ngấp nghé tiếc, tiếc nhưng cũng chẳng làm được gì, thế là vào chê cho nó bõ tức [:P]

[tarzan_moi]

Nhiều khi dân nhà ta cứ thấy to đầu là sợ, sợ mà vẫn ngấp nghé tiếc, tiếc nhưng cũng chẳng làm được gì, thế là vào chê cho nó bõ tức http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-4.gif







Sabeco chưa đựng rất nhiều tiềm ẩn... chúng ta cần phân tích chi tiết nó...


Bia thì nó là số một,,mợt cách bền vững vì bia Sài Gòn đã là gu là văn hóa là mối tình chung thủy của dân ghiền bia việt..


Cũng giống như bia của Sec, Đức.. vậy,,, đó đã là văn hóa rồi...


Ai có thể tính được giá trị vô hình này không???...1000ty3 có` thể mua nổi thu7ng hiệ7 này không...


Còn về các mảng khja1c rất mạnh... về BDS,,, về các khoản đầu tư tài chính cả ngàn tỷ nữa...


70 cao.. đã bị nhìn dười con mắt lệch lạc...

[kano]

Có ai bảo cp ngành rượu bia là thấp đâu. Chỉ có điều bà con muốn mua nhưng nhát tay thôi. Trong khi tung tiền ra mua những con khác ở giá trên trời thì không dám mua món hời với giá rẻ vì sợ bị lừa.

[vantu]

Có ai bảo cp ngành rượu bia là thấp đâu. Chỉ có điều bà con muốn mua nhưng nhát tay thôi. Trong khi tung tiền ra mua những con khác ở giá trên trời thì không dám mua món hời với giá rẻ vì sợ bị lừa.





Cơ hội vẫn còn. Bác nghĩ sao về số cổ phần chưa bán hết ?

[vantu]

Mới đọc được bài của 1 blogger, các bác bàn luận luôn thể.

Nguồn: http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5YdElbqearSEZI8N.wjA-;_ylt=Asnjwk27Uyidr7rgciPhV3m0AOJ3?cq=1


Hôm qua thứ 7 là ngày hết hạn đăng ký và nộp cọc để đấu giá bia Sài Gòn. Không rõ kết quả là có bao nhiêu người tham gia đăng ký mua 128 triệu cổ phần của bia Sài Gòn, nhưng dù thế nào, tớ cho rằng những ai đăng ký tham gia đấu giá SABECO là những người may mắn, bản lĩnh và có đầu óc phân tích khá tốt (tất nhiên có người sẽ có cả 3 yếu tố đó, và có người sẽ chỉ có 1 trong 3, nhưng anyway thì họ có 1 cơ hội tốt và họ đã nắm lấy cơ hội đó và trên thị trường thì điều đó là quá đủ).

Trước hết, có thể nói rằng cũng nhờ vào báo chí và giới chuyên gia chứng khoán trong nước mà những ai đăng ký đấu giá SABECO có được cơ hội trời cho thế này.

Với IPO của Vietcombank, khi mà báo chí và giới chuyên gia nội dồn dập hết PR rồi phân tích rồi giả định, v.v... vẽ ra 1 viễn cảnh hoành tráng cho VCB đến mức hầu như mọi sự chú ý trên thị trường đều dồn vào VCB, thậm chí cả việc VCB sẽ hút 1 lượng tiền từ sàn niêm yết ==> kết quả là nó gián tiếp đẩy chỉ số chứng khoán trên các sàn niêm yết xuống những mức thấp cùng cực. Với SABECO thì khác, các bài báo cũng như nhận định của các chuyên gia là rất ít, hay có thể nói là khá hiếm. Kể cả buổi họp giới thiệu cơ hội đầu tư SABECO tổ chức tại Sài Gòn hôm 14-1 cũng không được nhiều báo chí kể ra. Lý do thì cũng đơn giản: Mọi người cho rằng thị trường đang yếu kém về thanh khoản, giá khởi điểm của SABECO là quá đắt, v.v...

Cũng buồn cười, dân tình chuyển từ thái cực hưng phấn VCB sang thái cực ngược lại là bàng quan với SABECO nhưng có 1 điều mà ít ai chịu để ý tìm tòi, phân tích để kết luận xem có đáng tham gia IPO của SABECO hay không. Hầu như chả có ai chịu đi tìm hiểu kỹ lưỡng về SABECO, kể cả các tổ chức nội. Trong khi trên báo chí, diễn đàn online nào, ai ai cũng khẳng định rằng các số liệu trong bản cáo bạch là không chính xác, nhiều khi bị oánh thấp đi, thế nhưng khi nhìn vào SABECO họ lại tin dùng số liệu trong bản cáo bạch.

Nhận định về SABECO, trước hết phải nói rằng, trong vốn điều lệ mới tăng của SABECO, hoàn toàn không có vốn khống. Tại 31/12/2006, vốn điều lệ Nhà nước cấp cho SABECO là


Ngàn tỷ

Vốn điều lệ 1,296
Quỹ đầu tư phát triển 2,130
Quỹ dự phòng tài chính 50
Quỹ khác 232
Lợi nhuận chưa phân phối 1,346
Vốn đầu tư xây dựng cơ bản 60
Tổng vốn CSH tại 31/12/06 5,114
Vốn điều lệ mới để IPO 6,412
Chênh lệch (1,298)

Từ ban đầu khi lập Tổng Công ty năm 2003, Nhà nước cấp cho SABECO 1.296 ngàn tỷ làm vốn điều lệ, trải qua 4-5 năm với mỗi năm lợi nhuận sau thuế khoảng 800-900 tỷ được giữ lại để tái đầu tư xây dựng các nhà máy bia mới như bia Củ Chi với tổng vốn đầu tư đến gần 2 ngàn tỷ (đã xong 1 nửa), vốn chủ sở hữu của SABECO đến cuối 2006 là 5.114 ngàn tỷ hoàn toàn hợp lý.

Phần vốn 1.298 ngàn tỷ được ghi tăng thêm để tăng vốn lên 6.412 ngàn tỷ chính là phần giá trị thặng dư quyền sử dụng đất (revaluation gain) của SABECO được đánh giá lại theo giá thị trường. Cụ thể ở đây, SABECO đang sở hữu 4 miếng đất vàng của tp Hồ Chí Minh:

1. 6,000 m2 đất ở số 2 Hai Bà Trưng đang dùng làm kho hàng,
2. 1,600 m2 đất ở phường Bến Nghé (đoạn Thái Văn Lung),
3. gần 4,000 m2 ở bến Vân Đồn quận 4 và
4. 4,000 m2 ở quận 5.

Thử hỏi với một portfolio đất đai như vậy, việc định giá tăng thêm 1.298 ngàn tỷ là đắt hay rẻ?

Có nhiều ý kiến trên các diễn đàn quy tội rằng, với miếng đất 6,000 m2 ở Hai Bà Trưng, SABECO mang góp có 45% vốn điều lệ của Công ty BDS SABECO có tổng vốn là 480 tỷ đồng ==> tức là SABECO chỉ định giá miếng đất đó = 480 x 45% = 216 tỷ. Họ cho rằng SABECO có hiện tượng rút ruột cổ đông. Nhưng nhìn đi cũng phải nhìn lại, khi 1 công ty mang đất đi góp vốn, thì phần lớn giá trị quyền SD đất được tính căn cứ vào khung giá của địa phương. Trước ngày 1/1/08, khung giá của tp Hồ Chí Minh cho đất trên đường Hai Bà Trưng chỉ ở mức 36 triệu đồng/m2 ==> tớ hiểu được tại sao SABECO góp vốn với giá trị như vầy. Có thể nghĩ đến ngay trường hợp các doanh nghiệp VN khi mang đất đi góp vốn liên doanh với nước ngoài, khi đó giá trị đất cũng tính theo khung giá Nhà nước mà thôi ==> tớ thấy chả có gì lăn tăn về vụ việc này cả. Chỉ có nếu SABECO trả tiền đất theo giá thị trường cho tp Hồ Chí Minh và lại tính giá trị đất theo khung giá Nhà nước để góp vốn Nếu làm như vậy, tin chắc rằng họ sẽ bị soi ngay lập tức.

Vì thế, trường hợp SABECO hoàn toàn không phải là cháo loãng như mọi người lầm tưởng. 6.412 ngàn tỷ vốn là hoàn toàn thực, và SABECO lại không phát hành thêm cổ phiếu ra công chúng để cổ phần hóa như VCB đã làm, mà SABECO áp dụng phương pháp bán bớt 20% số vốn đó ==> như thế là loãng hay đặc?

Về vấn đề định giá, theo số liệu cáo bạch, SABECO dự báo lợi nhuận sau thuế 2007 chỉ là 610 tỷ và năm 2008 chỉ là 619 tỷ ==> EPS năm 07 chỉ là 950 đồng và năm 08 là 970 đồng. Với giá khởi điểm VND70,000 thì SABECO có P/E năm 07 là 74 lần và P/E năm 08 là 72 lần. Đúng là quá đắt.

Thế nhưng, vấn đề tối quan trọng và không thể thiếu trong đầu tư chứng khoán là cần phân tích tìm hiểu kỹ lưỡng về cổ phiếu và công ty. Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ:

- Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu).
- Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ

Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này:

1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì)

2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/)

Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch.

3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-truong/doanh-nghiep-gioi-thieu/212571.asp)

4. Năm 06: Sản lượng bia sản xuất và tiêu thụ ở công ty mẹ là 241 triệu lít, ở các công ty con (SABECO sở hữu 51% ==> phải hợp nhất báo cáo với công ty mẹ) và công ty liên kết (SABECO sỡ hữu dưới 51% ==> ko cần hợp nhất nếu ko có quyền định đoạt) là hơn 290 triệu lít ==> về mặt doanh thu và lợi nhuận ở công ty mẹ và các công ty con là tương đương.

Từ đó, do giá bán bia và giá thành ở công ty mẹ và công ty con là như nhau, với sản lượng giống nhau ==> lợi nhuận là như nhau, tức là nếu công ty mẹ làm ra 100 tỷ lợi nhuận thì các công ty con cũng làm ra 100 tỷ lợi nhuận ==> Nếu giả định SABECO nắm giữ 51% của tất cả sản lượng của con ==> lợi nhuận của SABECO hàng năm sẽ phải bằng 1.51 lần lợi nhuận chỉ riêng công ty mẹ.

Từ những vấn đề tớ thấy được trong bản cáo bạch ==> có thể suy ra rằng lợi nhuận của SABECO trong cáo bạch thấp hơn thực tế mà chỉ có 1 lý do hợp lý là chưa hợp nhất kết quả của các công ty con và công ty liên kết.

Vậy nên, nếu sử dụng con số LNST năm 06 là 942 tỷ è giả định tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu của SABECO năm 06 sẽ là 16.35% ==> năm 2007 giá nguyên liệu tăng cao mà SABECO ko tăng giá bán kể cả dịp Tết sắp đến è cho dù LNST năm 2007 có giảm chút (giả định 1.123 tỷ là LNTT thì LNST là 809 tỷ, tỷ suất net margin là 10.63%) thì theo lãnh đạo SABECO hôm họp báo 14-1, sau khi cổ phần hóa sẽ phải tăng giá bán bia (cái này thì ko sợ cạnh tranh vì bản thân bia Hà Nội và Tiger hồi đầu năm đã phải tăng giá bán 20% rồi) ==> nếu năm 2008, SABECO tăng giá bán và đạt được net margin là 13% (cứ cho là thấp hơn 2006 đi) và năm 2009 là 15% thì LNST năm 2008 là 1.281 ngàn tỷ và LNST năm 2009 là 1.871 ngàn tỷ è EPS dự kiến năm 08 là 2,000 đồng và năm 2009 là 2,900 đồng ==> P/E dự kiến năm 08 chỉ là 35 lần và năm 09 là 24 lần.

Tất nhiên, nếu SABECO tăng giá bán làm net margin năm 08 đạt 15% (vẫn thấp hơn con số 2006) thì EPS 08 sẽ là 2,300 đồng và P/E 08 là 30 lần, xấp xỉ P/E của Vinamilk và Kinh Đô rồi đấy ==> Có thể kết luận là UPSIZE của SABECO rất nhiều và hoàn toàn họ có thể kiểm soát được.

Một điều đáng nói nữa là con số LNST ước tính của SABECO ở đây hoàn toàn chưa hề đả động gì đến phần kinh doanh bất động sản.

Tất nhiên, quan điểm phân tích của tớ dựa trên việc đầu tư lâu dài, không phải đầu cơ. Mà dù trường phái gì đi nữa thì điều thiết yếu là cần tìm hiểu kỹ về cổ phiếu mình cần hoặc quan tâm vì bao giờ cũng có rủi ro ở mọi chỗ mọi nơi.

Một lần nữa có thể thấy, thông tin có vai trò quan trọng trong phân tích và đầu tư. Chúc mừng những ai đã đăng ký đấu giá SABECO vì bản lĩnh của họ trong thời buổi thị trường hiện nay.




Đọc bài này em đã bớt hẳn lăn tăn về khoản mang đất góp vào liên danh của Sabe và vấn đề " cháo loãng" như một số bác đã nói . Cảm ơn bác !

Bác nắm vấn đề Sabe chắc quá ![:D]

[voimamut]

Có ai bảo cp ngành rượu bia là thấp đâu. Chỉ có điều bà con muốn mua nhưng nhát tay thôi. Trong khi tung tiền ra mua những con khác ở giá trên trời thì không dám mua món hời với giá rẻ vì sợ bị lừa.





Cơ hội vẫn còn. Bác nghĩ sao về số cổ phần chưa bán hết ?





Giờ này bác còn hỏi về số cổ phần mà mọi người bỏ lỡ cơ hội mua vừa qua à.

Bây giờ thấy tiếc thì đã muộn rồi.

Số cp đó được nhập vào phần vốn Nhà nước, nâng tỉ lệ của nhà nước là 87,41%

Hiện nay có 5 tổ chức đang tranh nhau làm cổ đông chiến lược Nước ngoài, và SABECO tương lai sẽ chọn ra 2 chú.

Đọc cái này nhé :Mặc
dù không bán hết số cổ phần mang ra đấu giá công khai trong đợt IPO vào
cuối tháng 1 vừa qua, nhưng tiến trình cổ phần hóa Tổng công ty Bia -
Rượu - Nước giải khát Sài Gòn (Sabeco) không vì thế mà chậm lại. Ông
Nguyễn Bá Thi, Chủ tịch HĐQT Sabeco cho biết, tháng 3 tới, Sabeco sẽ
tiến hành ĐHCĐ lần đầu và thực hiện việc cơ cấu lại vốn nhà nước tại
doanh nghiệp.





Với
61% số lượng cổ phần mang ra đấu giá công khai được các nhà đầu tư đặt
mua, Sabeco chắc chắn sẽ chuyển thành công ty cổ phần với tỷ lệ vốn nhà
nước nắm giữ là khoảng 87,41% vốn điều lệ; tỷ lệ do các cổ đông bên
ngoài nắm giữ thông qua đấu giá là 12,2%; tỷ lệ do cán bộ, công nhân
viên của Sabeco nắm giữ là 0,39%.





Theo
một quan chức của Bộ Công thương, Sabeco sẽ phải cơ cấu lại phần vốn
nhà nước tại doanh nghiệp bởi kế hoạch trước đó là Nhà nước sẽ nắm giữ
79,61% vốn điều lệ.





Tuy
nhiên, có vẻ Sabeco sẽ không dừng lại ở đây. Ông Thi cho biết, Sabeco
sẽ tiến hành lựa chọn đối tác chiến lược để hợp tác lâu dài và đó sẽ là
nhà đầu tư nước ngoài. Vấn đề này sẽ được đưa ra thảo luận tại ĐHCĐ sắp
tới, ban lãnh đạo Sabeco có thể sẽ được ủy quyền để lựa chọn đối tác cụ
thể.





Hiện
tại, có 5 đối tác nước ngoài đang quan tâm tới Sabeco và có ý định hợp
tác cùng Sabeco với các mức độ khác nhau. Đó là: Anheuser-Busch, Inc
đến từ Mỹ - nhà sản xuất nhãn hiệu bia nổi tiếng Budweiser; Inbev của
Bỉ; Heineken; Thaibeer; Asahi (Nhật). Năm đối tác này hiện được chia
làm hai nhóm là sản xuất bia và sản xuất cồn, rượu, nước giải khát;
trong đó, nhóm sản xuất bia bao gồm: Anheuser-Busch, Inc; Inbev và
Heineken. “Chúng tôi dự kiến sẽ lựa chọn 2 đối tác chiến lược từ 5 đối
tác nói trên và tỷ lệ nắm giữ của các đối tác chiến lược sẽ là 20% vốn
điều lệ”, ông Thi nói.





Dĩ
nhiên, ý định lựa chọn đối tác chiến lược nước ngoài này của Sabeco sẽ
còn phải được các cơ quan hữu quan chấp thuận. Tuy nhiên, theo các
chuyên gia thì bia không phải là lĩnh vực mà Nhà nước cần “đặc biệt
quan tâm” nên việc Sabeco lựa chọn đối tác chiến lược là nhà đầu tư
nước ngoài không phải là vấn đề lớn.





Hiện
tại, các cơ quan hữu quan chưa nhận được đề xuất chính thức từ Sabeco
trong việc lựa chọn đối tác chiến lược nước ngoài. Như vậy, có thể sau
ĐHCĐ lần đầu sắp tới, đề xuất này sẽ chính thức được gửi tới các cơ
quan chức năng. Nếu đề xuất này được chấp thuận và việc thương thuyết
thành công thì vốn nhà nước tại Sabeco có thể hạ xuống còn khoảng 67,4%
vốn điều lệ.





Trong
số 5 đối tác nước ngoài được ông Thi nhắc tới có những đối tác đang có
sự hợp tác nhất định với Sabeco và đều được xem là những “tên tuổi”
trong làng bia thế giới. Khi Sabeco chưa tiến hành cổ phần hóa,
Anheuser-Busch, Inc và Inbev đã ký kết những bản ghi nhớ hợp tác với
Sabeco và có các bước đi ban đầu trong lĩnh vực kỹ thuật, marketing.
Tuy nhiên, các “đại gia” này có vẻ quan tâm nhiều hơn tới việc nắm giữ
tỷ lệ cổ phần mang tính áp đảo bởi Sabeco được xem là nhà sản xuất bia
lớn nhất, có thị phần lớn nhất tại Việt Nam. Trong lĩnh vực cồn, rượu
và nước giải khát, một thành viên của Sabeco là CTCP Nước giải khát
Chương Dương đã có sự hợp tác ban đầu với hãng Asahi. Thaibeer cũng thu
hút được sự quan tâm của Sabeco bởi theo các chuyên gia, tập đoàn này
có sự phát triển rất đa dạng, không chỉ trong lĩnh vực bia, nước giải
khát, mà còn cả ở lĩnh vực kinh doanh địa ốc - một lợi thế không nhỏ
của Sabeco khi đang quản lý vài khu đất “đẹp” tại TP. HCM.





Nhưng
đó là câu chuyện của vài tháng nữa, còn theo kế hoạch của Sabeco thì
giá bia các loại sẽ tăng sau Tết Mậu Tý thêm 10 - 20% bởi giá malt (một
nguyên liệu để sản xuất bia) trong năm 2007 tăng quá cao khiến cho lợi
nhuận của Sabeco giảm gần một nửa so với năm 2006.

[tuanvcu]

Giờ này bác còn hỏi về số cổ phần mà mọi người bỏ lỡ cơ hội mua vừa qua à.

Bây giờ thấy tiếc thì đã muộn rồi.

Số cp đó được nhập vào phần vốn Nhà nước, nâng tỉ lệ của nhà nước là 87,41%

Hiện nay có 5 tổ chức đang tranh nhau làm cổ đông chiến lược Nước ngoài, và SABECO tương lai sẽ chọn ra 2 chú.

Đọc cái này nhé :Mặc
dù không bán hết số cổ phần mang ra đấu giá công khai trong đợt IPO vào
cuối tháng 1 vừa qua, nhưng tiến trình cổ phần hóa Tổng công ty Bia -
Rượu - Nước giải khát Sài Gòn (Sabeco) không vì thế mà chậm lại. Ông
Nguyễn Bá Thi, Chủ tịch HĐQT Sabeco cho biết, tháng 3 tới, Sabeco sẽ
tiến hành ĐHCĐ lần đầu và thực hiện việc cơ cấu lại vốn nhà nước tại
doanh nghiệp.








Thằng khủng long này chơi ác quá, bà con ta có thói quen suy nghĩ nếu đấu giá không hết sẽ được đấu lại với cơ may giá thấp hơn, lời nói quả quết của ông Thi bà con ta không tin, giờ mới thấy tiếc.

Nhân đây em cũng đưa ra một số đánh giá về LN của Sabeco năm nay.

Kết quả thực hiện năm 2007 với sản lượng tiêu thụ ước tính 640 triệu lít (tăng 20% so với năm 2006), doanh thu 7.606 tỷ (tăng 32% so với năm 2006) và LNST 610 tỷ (giảm 21% so với năm 2006). Liệu đâu là nguyên nhân khiến lợi nhuận giảm mạnh vậy? và con số LN trên có thực như vậy không???

So sánh giữa năm 2006 với 2005 doanh thu năm 2006 tăng 17% so với 2005 và LN cũng tăng tương ứng 17%, giả sử năm 2007 giá nguyên liệu đầu vào không tăng thì với ước tính doanh thu tăng 32% so với năm 2006 nên LN cũng tăng tương ứng đạt mức 1.016 tỷ. Theo các báo cáo giá nguyên liệu đầu vào tăng khoảng 50% từ đầu năm 2007 (tăng từng giai đoạn) như vậy nếu tính trung bình giá nguyên liệu tăng trong năm khoảng 30% so với năm 2006 nên LN năm 2007 trung bình có thể đạt 712 tỷ (trong điều kiện giá bán không tăng).

Theo báo thông báo mới nhất của Sabeco giá bán đã tăng khoảng 6% đối với bia 450 và từ 20% - 24% đối với các sản phẩm bia còn lại. Ta cứ giả sử nếu doanh thu và LN phân phối đều trong 4 quý (có sự bù trừ) thì Q4/2007 LN đạt khoảng 178 tỷ với giá bán tăng trong quý 4 như trên thì LN thực của quý 4 sẽ khoảng 216 tỷ nâng tổng LNST của Sabeco lên 750 tỷ.

Thêm vào đó VN ra nhập WTO cam kết giá các mặt hàng tiêu thụ đặc biệt năm 2007 giảm từ 10% đến 25% trong đó có ngành bia rượu, vậy nếu nếu tính trung bình thuế tiêu thụ đặc biệt giảm 15% cho các mặt hàng bia rượu. Với doanh thu ước tính đạt 7.606 tỷ thuế tiêu thụ đặc biệt 30%/tổng doanh thu tương ứng khoản thuế phải nộp 2.282 tỷ, giảm 15% thuế tiêu thụ đặc biệt thì số tiền này sẽ được cộng vào LN của Sabeco, nên LN có thể đạt 750 + 2.282 tỷ* 15%*30% = 853 tỷ đồng.

Vậy nếu doanh thu năm nay đạt như kế hoạch thì LN phải là 853 tỷ đồng chứ không phải là 610 tỷ đồng như BCB, cho EPS ~ 1.330. Với mức giá 70 cho P/E ~ 52.6 vẫn tương đối cao nhưng đánh giá tiềm năng phát triển của nó thì mức giá trên vẫn chưa phải cao (bài sau em xin phân tích tiếp)

[Hugo chơi cp]

Vậy nếu doanh thu năm nay đạt như kế hoạch thì LN phải là 853 tỷ đồng chứ không phải là 610 tỷ đồng như BCB, cho EPS ~ 1.330. Với mức giá 70 cho P/E ~ 52.6 vẫn tương đối cao nhưng đánh giá tiềm năng phát triển của nó thì mức giá trên vẫn chưa phải cao (bài sau em xin phân tích tiếp)

không phải là tương đối cao mà là siêu cao khi mà nhiều cp trên sàn thanh khoản tốt, nhẹ mông PE ~ 10.

[:cuoibo][:cuoibo][:cuoibo]

[vantu]

[quote user="tuanvcu"]Vậy nếu doanh thu năm nay đạt như kế hoạch thì LN phải là 853 tỷ đồng chứ không phải là 610 tỷ đồng như BCB, cho EPS ~ 1.330. Với mức giá 70 cho P/E ~ 52.6 vẫn tương đối cao nhưng đánh giá tiềm năng phát triển của nó thì mức giá trên vẫn chưa phải cao (bài sau em xin phân tích tiếp)

không phải là tương đối cao mà là siêu cao khi mà nhiều cp trên sàn thanh khoản tốt, nhẹ mông PE ~ 10.

[img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-67.gif" alt="Doubled up with laughter">

[Bungango]

- Ông lớn


- Thế mạnh


- Sức bật


- Tiền năng


- Mảng khác: BĐS,...


- Minh bạch


... [;)] ... càng ngẫm càng thấy thằng này hay

[vantu]

#To bác Tuanvcu:


Bác hiểu nhầm ý em rồi bác ạ, ý em là các Quỹ và Khoai tây coi lần IPO này là bước đệm để có thể vượt qua giới hạn 500 ngàn cổ phiếu ban đầu. Vì theo Bigdaddy nói thì chỉ cần lượng đăng ký và nộp tiền >30% thì IPO đã thành công. Và sau đó, Sabeco sẽ thương lượng với nhà đầu tư để họ mua thêm.





KHOAI TÂY MUA HAY KHÔNG THÌ KHÔNG BÀN NỮA.. HÃY SO SÁNH THẰNG SABECO VỚI HABECO THÌ HIỂU... BẠN THÍCH AI HƠN...


SABECO KHI ĐƯA VÀO HOẠT ĐỘNG TÒA NHÀ VĂN PHÒNG Ở ĐƯỜNG HAI BÀ TRƯNG VỚI LỢI NHUẬN DỰ KIẾN 300TY3/01 NĂM. THÌ ĐỦ BIẾT NÓ KHỦNG ĐẾN CHỪNG NÀO.


ĐỢI ĐẾN THÁNG 6 THÌ HIỂU... KHI LỢI NHUẬN 2008 ĐƯỢC LOAN BÁO THÌ BÀ CON SẼ VÔ CÙNG NGỠ NGÀNG.





KHông cần đợi đến tháng 6 đâu bác. Chỉ cần có báo cáo QI/2008 là bà con cũng đã ngỡ ngàng rồi.[:D]

[TUAN CUONG]

#To bác Tuanvcu:


Bác hiểu nhầm ý em rồi bác ạ, ý em là các Quỹ và Khoai tây coi lần IPO này là bước đệm để có thể vượt qua giới hạn 500 ngàn cổ phiếu ban đầu. Vì theo Bigdaddy nói thì chỉ cần lượng đăng ký và nộp tiền >30% thì IPO đã thành công. Và sau đó, Sabeco sẽ thương lượng với nhà đầu tư để họ mua thêm.





KHOAI TÂY MUA HAY KHÔNG THÌ KHÔNG BÀN NỮA.. HÃY SO SÁNH THẰNG SABECO VỚI HABECO THÌ HIỂU... BẠN THÍCH AI HƠN...


SABECO KHI ĐƯA VÀO HOẠT ĐỘNG TÒA NHÀ VĂN PHÒNG Ở ĐƯỜNG HAI BÀ TRƯNG VỚI LỢI NHUẬN DỰ KIẾN 300TY3/01 NĂM. THÌ ĐỦ BIẾT NÓ KHỦNG ĐẾN CHỪNG NÀO.


ĐỢI ĐẾN THÁNG 6 THÌ HIỂU... KHI LỢI NHUẬN 2008 ĐƯỢC LOAN BÁO THÌ BÀ CON SẼ VÔ CÙNG NGỠ NGÀNG.








KHông cần đợi đến tháng 6 đâu bác. Chỉ cần có báo cáo QI/2008 là bà con cũng đã ngỡ ngàng rồi.http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif Mi.a mấy ông bốc phét nhiều quá, lên sàn OTC xemtụi nó rao bán hà rầm với giá 6x kìa. Thực tế trả lời ko cần phải bàn cãi nhiều làm gì cho nó nhức đầu.

[vantu]

Mi.a mấy ông bốc phét nhiều quá, lên sàn OTC xemtụi nó rao bán hà rầm với giá 6x kìa. Thực tế trả lời ko cần phải bàn cãi nhiều làm gì cho nó nhức đầu.



He he có cái nhìn tổng quan đi kụ.

Trên sàn niêm yết có nhiều cổ phiếu cũng rất ngon lành mà mấy hôm nay cứ bị xẻo dần 5 đến 10% mỗi ngày kìa. [:chocque] so với Sabe thì sao nhỉ.?

Còn về lợi nhuận của Sabe trong QI này "phét" hay không thị kụ sẽ thấy. Chờ xem nhé. [;)]

[vantu]

Chính thức cho phép mua cổ phần bằng ngoại tệ










[table]


http://www.vneconomy.vn/themes/vneconomy2/imgs/line760.gif" alt="" border="0" height="15" width="1 |


|





[b] [url="http://www.vneconomy.vn/search.phtml?TextSearch=Minh%20%C4%90%E1%BB%A9c&au th=on" title="Xem thêm một số bài viết của Minh Đức">

[tuanvcu]

[quote user="Bungango"]

- Ông lớn


- Thế mạnh


- Sức bật


- Tiền năng


- Mảng khác: BĐS,...


- Minh bạch


... [img]http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-5.gif" alt="Wink">

[toi_tu_dau_den]

Mấy ý của bác rất hay nhưng "minh bạch" em nghĩ là chưa đâu vì giờ các ông lớn vẫn còn đang phân chia quyền lợi.


Nhân đây em cũng xin phân tích tiếp về tiềm năng phát triển của nó xem ntn.


Theo như bài phân tích trước em đánh giá LN của Sabeco năm nay chắc chăn phải đạt 850 tỷ chứ không thể 610 tỷ như BCB được vì 610 tỷ họ chưa tính đến các lợi thế về thuế tiêu thụ đặc biệt, giá bán tăng.....


Trong buổi roadshow vừa qua Sabeco nhấn mạnh về hoạt động năm 2008 này với tỷ lệ doanh thu 35% từ hoạt động sx bia, 45% từ TMDV (đại lý, cty con...) và 11% từ hoạt động tài chính và tỷ lệ LN là 45% hoạt động sx bia, 35.26% từ TMDV và 19.3% từ hoạt động tài chính.


Trong khi đó năm 2006 doanh thu từ hoạt động sx bia của Sabeco chiếm khoảng 70%, từ các công ty liên kết khoảng 23.3% và từ hoạt động tài chính là 6.7%. So sánh kết quả 2 năm cho thấy sang năm 2008 miếng bánh về DT đã chia phần lớn cho TMDV (45% - gồm công ty con, công ty liên kết, đại lý phân phối...) sự đóng góp này chủ yếu từ 2 nhà máy sx bia mới với tổng công suất 300 triệu lít/năm (khoảng 45% công suất hiện tại), 2 cty BDS mà SBC nắm giữ 29% và 45% (tổng diện tích đất góp trên 16.000 m2). Với DT năm 2008 là 9.860 tỷ (tăng 30% năm 2007) nhưng LN chỉ có 619 tỷ (gần như không tăng) phần LN này ban lãnh đạo Sabeco đã bỏ béng phần công suất sx bia tăng thêm khoảng 45%, TMDV tăng 50% so với năm trước và hoạt động tài chính tăng gần gấp đôi so với năm trước, giá bán tăng, thuế tiêu thụ đặc biệt giảm từ 15% - 30%. Từ thông tin roadshow đó và kết quả đánh giá LN năm nay sẽ đạt khoảng 850 tỷ thì năm 2008 LN tối thiểu cũng phải 1.000 tỷ.


Vì vậy nếu chỉ nhìn vào BCB với LN năm 2007 là 610 tỷ, năm 2008 là 619 tỷ so với vốn 6.412,8 tỷ thì kg thể chấp nhận được, nhưng tại sao Sabeco không thể hiện hết mình trong khi đó nhiều thằng khác bằng mọi cách đánh bóng hình ảnh của mình?

















Những người chỉ nhìn vào BCB thấy LN năm 2007 và 2008 chỉ có 610 và 619 tỷ với vốn 6.412,8 tỷ quá bát cháo loãng, qua đánh giá của các bác em cũng hiệu được phần nào, cái LN năm 2007, 2008 chỉ căn cứ mỗi vào cái hoạt động sx trên nền tảng cũ mà không tính đến lợi thế, mở rộng lĩnh vực, ....


Vì thế em cũng đang nghĩ lại vài ý;


- Tại sao Sabeco chỉ cho đăng ký với hạn mức 500k?


- Tại sao các tổ chức, các quỹ, các nhà đầu tư lớn không đứng ngoài cuộc chơi sabeco?


- Tại sao sau khi đấu giá không hết lại có nhiều thằng lao đơn xin làm cổ đông chiến lược? (5 thằng)


- Tại sao Sabeco còn đang lựa chọn chỉ lấy 2 thằng?


- Và cuối cùng là tại sao nó lại giấu đi khả năng phát triển của mình nhất là trong thời điểm này?


Có bác nào trả lời giúp em với

[tarzan_moi]

BỌN KHOAI TÂY KHÔNG ĂN ĐƯỢC MUỐN ĐẬP CHẾT ĐỂ MUA GIÁ RẺ VÀ TẠO ÁP LỰC LÊN CÁC ĐỢT IPO KHÁC...


SABECO GIA ĐÓ THÌ CÁC ĐẠI GAI KHÁC PHẢI GIÁ NÀPO ĐÂY???


BÁO CHÍ CỦA TA CŨNG RẤT TẦM BẬY,, ĐỦ HIỂU RÌNH ĐỘ PHÂN TÚCH TÀI CHÍNH QUÁ TỒI...VÀ CHỈ A DUA LÀ GIỎI...


ĐỌC THÔNG TIN CŨNG CHỈ BIẾT HAI CÁI LỢI NHẬUN VÀ DOANH THU THÌ VẤT...


THÔI BỎ QUA HẾT,, AI CÓ TIỀN THÌ LẤY ,, CÒN KHÔNG CÓ THÌ BỎ ĐI..


TỪ NAY ĐỪNG THAM GIA IPO NỮA,, ĐỂ CHO KHOAI TÂY NÓ MUA..

[namtran9x]

Nhiều bác rất dở hơi khi đi mua mấy con lởm khởm hàng dỏm rồi tâng bốc lên tự đá đít nhau.


Ví dụ như con ALP khi chào sàn đòi giá 79 (lúc đó STB có 62). Rồi tụt 1 lèo xuống 44, trong khi STB vẫn giữ được 58.


Tương tự như thế, Con Sabeco này cũng vậy. Làm ăn đàng hoàng tử tế, không bơm vá, lợi nhuận thông báo còn thấp hơn thực tế. Thế mà bị gièm pha này nọ.


Chắc bà con ta dùng hàng tầu hàng nhái quen rồi. Khi dùng hàng xịn thấy không hợp.

[vantu]

Em xin phép các bác bên Quỹ An Phúc được đưa lên đây một vài nhận định của các bác về Sabeco để bà con trao đổi .[:D]





http://www9.ttvnol.com/uploaded2/chuminhtu/sabe.jpg" border="0

[vantu]

http://www9.ttvnol.com/uploaded2/chuminhtu/sabeco.jpg" border="0

[Bốn Mùa]

Túm lại là giá 70 có nên ôm hay bỏ cọc hả các bác? Khó nghĩ wa!

[Schizio]

Lỡ ôm rồi thì nên giữ bác ạ. Đã can đảm leo lên lưng cọp ngồi ai lại nhảy ngay xuống thế, nó quay lại nó phập cho một phát là toi. Sabeco trong năm nay em nghĩ có thể lỗ nếu mua đấu giá. Còn trung & dài hạn thì sẽ tốt, vì nó đã có vị trí sẵn trong ngành rồi.


Khổ nỗi em đang suy nghĩ cái vụ tăng giá bia có khả thi hay khôngchứ: lạm phát đang tăng, thằng này đi tăng giá bia chẳng khác nào góp phần cho CPI tăng thêm vài điểm. Không biết các bác có nhớ vụ VNM bị Nhà nước xuống hỏi thăm vụ tăng giá sữa năm2007 không ? Bia cũng được xếp vào nhóm ngành nước giải khát-thực phẩm-hàng tiêu dùng, là nhóm ngành được soi nhiều nhất trong chính sách kềm chế lạm phát của **** và Nhà nước ta.

[TUAN CUONG]

Túm lại là giá 70 có nên ôm hay bỏ cọc hả các bác? Khó nghĩ wa!


Chòy bác hỏi thật hay đùa vậy ??? Bỏ cọc đi lên sàn OTC mua,họ đang rao bán đầy giá 62 k kìa.

[vantu]

Túm lại là giá 70 có nên ôm hay bỏ cọc hả các bác? Khó nghĩ wa!


Chòy bác hỏi thật hay đùa vậy ??? Bỏ cọc đi lên sàn OTC mua,họ đang rao bán đầy giá 62 k kìa. [:chiuthua]

Lấy đâu ra giá 62 hả bác.

Đúng là có một số bác muốn bán thật sự ở 67-68 để chuyển vốn mua trên sàn tranh thủ lúc thị trường niêm yết có sóng, nhưng lẻ tẻ năm mười ngàn thôi.

Bác nào cứ chào bán vài trăm k trở lên giá này xem, sẽ có TC liên hệ ngay.

[tarzan_moi]

THÔI QUÊN THẰNG NÀY ĐI..


NẾU KHÔNG CÓ TIỀN NỀN BỎ CỌC SƯỚNG HƠN...


LẦN NÀY CHO ĐẤU SABECO BỊ BỂ CHÍNH PHỦ KHÔNG RA TAY MỚI LẠ...


QUAN CHỨC TA ĐÚNG LÀ MỘT LŨ ĂN HẠI THÔI...


KHÔNG KÉO THỊ TRƯỜNG LÊN THÌ NẰM MƠ MÀ CỔ PHẦN HÓA ĐƯỢC...


MUỐN BÁN ĐƯỢC HÀNG MÀ KHÔNG BIẾT GHÌ VỀ MẢKETING.

[Bungango]

Hehe, bác thử gọi xem người rao bán đó có liên lạc được không??? ^^ Liên lạc được em xin liền [;)] Mà nếu có chắc cũng bị hốt từ lâu rùi, hehe

[pmuhcm]

Bỏ cọc đi các cụ!

Bỏ cọc mất có 10%, trong khi đó NY tèo đến 20-30%.

Thay vì lấy tiền đóng SABE thì quay ra mà ôm NY, vừa thanh khoản cao, mà không bị chôn vốn lâu như SABE.

Ôm SABE biết bao giờ nó mới lên sàn mà bán được[:(]

Trường hợp xấu nhất, TTCK mà đổ vỡ thì NY các bác chạy còn được chứ OTC thì... thoai roài Lượm ơi....

[TUAN CUONG]

Túm lại là giá 70 có nên ôm hay bỏ cọc hả các bác? Khó nghĩ wa!



Chòy bác hỏi thật hay đùa vậy ??? Bỏ cọc đi lên sàn OTC mua,họ đang rao bán đầy giá 62 k kìa. http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-72.gif


Lấy đâu ra giá 62 hả bác.


Đúng là có một số bác muốn bán thật sự ở 67-68 để chuyển vốn mua trên sàn tranh thủ lúc thị trường niêm yết có sóng, nhưng lẻ tẻ năm mười ngàn thôi.


Bác nào cứ chào bán vài trăm k trở lên giá này xem, sẽ có TC liên hệ ngay.Bác ko tin ah !!! Bác mua ko, nếu mua bác để lại SDT đi tôi môi giới cho bác.

[vantu]

Túm lại là giá 70 có nên ôm hay bỏ cọc hả các bác? Khó nghĩ wa!



Chòy bác hỏi thật hay đùa vậy ??? Bỏ cọc đi lên sàn OTC mua,họ đang rao bán đầy giá 62 k kìa. http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-72.gif" alt="Climb down


Lấy đâu ra giá 62 hả bác.


Đúng là có một số bác muốn bán thật sự ở 67-68 để chuyển vốn mua trên sàn tranh thủ lúc thị trường niêm yết có sóng, nhưng lẻ tẻ năm mười ngàn thôi.


Bác nào cứ chào bán vài trăm k trở lên giá này xem, sẽ có TC liên hệ ngay.

Bác ko tin ah !!! Bác mua ko, nếu mua bác để lại SDT đi tôi môi giới cho bác.



Cảm ơn sự nhiệt tình của bác. Em đủ hàng rồi.

Bỏ cọc ư ? Sẽ có người vịn vào ngay.

Gần đến 10/3 thì Sabe sẽ không làm những ai đăng kí mua ở đợt IPO vừa rồi thất vọng.

[vantu]

Bỏ cọc đi các cụ!

Bỏ cọc mất có 10%, trong khi đó NY tèo đến 20-30%.

Thay vì lấy tiền đóng SABE thì quay ra mà ôm NY, vừa thanh khoản cao, mà không bị chôn vốn lâu như SABE.

Ôm SABE biết bao giờ nó mới lên sàn mà bán đượchttp://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-6.gif" alt="Sad

Trường hợp xấu nhất, TTCK mà đổ vỡ thì NY các bác chạy còn được chứ OTC thì... thoai roài Lượm ơi....





Bác nào ngắn vốn hoặc dùng vốn nợ thì nghe theo bác PMU bỏ cọc đê ![:D] Lấy tiền đầu tư vào các mã niêm yết ngành cao su trên sàn đê,.[:D]

Trường hợp xấu nhất, mấy mã ngành cao su không lên thì xuống, khi đó bán đi quay lại mua Sabe 8-9x vẫn ngon mà.[:thinhcau]

[tuan_hds]

Đứa nào "nhu"thế mà lại bán giá 62. Hiện nay chưa ai đóng tiền mua Sabeco, họ chỉ giam vốn 10% do đấu giá mà thôi. Nay bán giá 62 tức phần chênh lệch còn thấp hơn cả 10% Heheh, đứa nào muốn ôm Sabeco giá rẽ đừng dọa bà con như thế, không ai sợ đâu. Đồ thất đức

[batigol_vn]

http://www9.ttvnol.com/uploaded2/chuminhtu/sabeco.jpg" alt="" border="0











Quỹ An Phúc định giá có 75k trước ngày IPO thì các bác cứ phải cộng thêm 10% nữa cho các thông tin " chìm" nhé.

[ngu_qua]

Cuối tuần này khánh thành nhà máy bia Củ Chi, nhà máy được đánh giá hiện đại nhất khu vực Đông Nam Á thời điểm hiện tại. Khách mời có Chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết và Phó Thủ tướng Hoàng Trung Hải. Có tin vỉa hè là Chủ tịch là cổ đông của 1 nhà máy lớn của Sabeco nhé (nghe xong rồi bỏ thôi chứ ai dám check tin này).

Về việc bỏ cọc, xin thưa là các bác cứ liên hệ với bên Công đoàn của Sabeco, sẽ có quỹ thu mua tất tần tật giá 70. Động thái này nhằm mục đích gì thì các bác là thợ hết rồi, em xin miễn giải thích.

Gần đến ngày đóng tiền, Sabeco sẽ có cách giúp cán bộ CNV có tiền để đóng IPO. Chúng ta cùng chờ xem giá ngày 10/03 là bao nhiêu nhé!!

[TUAN CUONG]

Cuối tuần này khánh thành nhà máy bia Củ Chi, nhà máy được đánh giá hiện đại nhất khu vực Đông Nam Á thời điểm hiện tại. Khách mời có Chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết và Phó Thủ tướng Hoàng Trung Hải. Có tin vỉa hè là Chủ tịch là cổ đông của 1 nhà máy lớn của Sabeco nhé (nghe xong rồi bỏ thôi chứ ai dám check tin này).




Về việc bỏ cọc, xin thưa là các bác cứ liên hệ với bên Công đoàn của Sabeco, sẽ có quỹ thu mua tất tần tật giá 70. Động thái này nhằm mục đích gì thì các bác là thợ hết rồi, em xin miễn giải thích.


Gần đến ngày đóng tiền, Sabeco sẽ có cách giúp cán bộ CNV có tiền để đóng IPO. Chúng ta cùng chờ xem giá ngày 10/03 là bao nhiêu nhé!![:D] bùn cười quá. Lại còn thế nữa cơ đấy hahaha. Thôi như thế này nhé theo tôi ai chấp nhận bỏ vốn ra đầu tư thèng này từ 1 năm trở lên thì sẽ có lời nhưng nếu muốn đầu tư ngắn hạn thì nên bỏ cọc đi, chấm hết !! (Những thèng vốn lớn quá thường nặng mông lắm có tăng thì cũng khó có sự đột biến)

[xanhdo]

Ủng hộ nhau hài vãi


NÓi tốt thì vô bờ bến. Nhưng với cách tận thu như hiện nay của nhà nước thì không còn là ngon nữa


Uống bia thật thì không bị làm sao chứ uống bia pha nước lã ất hẳn tiêu chảy[st]

[batigol_vn]

Ủng hộ nhau hài vãi


NÓi tốt thì vô bờ bến. Nhưng với cách tận thu như hiện nay của nhà nước thì không còn là ngon nữa


Uống bia thật thì không bị làm sao chứ uống bia pha nước lã ất hẳn tiêu chảyhttp://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-37.gif" alt="Storm



Bụng dạ kụ mà "kém" thì tôi nghi ăn hay uống "món" gì cũng dễ bị tiêu chảy lém đó.[:cuoibo] chứ chẳng cứ gì bia đâu.


Kụ dùng từ " tận thu" ở đây thì nên xem lại nhận thức của mình về các vấn đề vĩ mô đi.

[batigol_vn]

Cũng xin bổ sung là Dragon Capital công bố chính thức là đăng ký 3.5 triệu cp Sabeco trong đợt đấu giá này. Ngoài ra, theo nghị định mới ban hành về định giá lại giá trị doanh nghiệp CPH để thu hút nhà đầu tư tham gia IPO, thời gian sắp tới, Bô công thương sẽ trình bày phương án định giá lại vốn của Sabeco xuống còn 5.500 tỷ như phương án cũ thay vì 6.400 tỷ như hiện nay để phù hợp với tình hình thị trường. Tuy chưa biết có được duyệt hay không nhưng chắc chắn một điều chính phủ và các bộ sẽ tìm nhiều cách cứu Sabeco để giảm tình trạng nhà đầu tư hoang mang về IPO của Sabeco. Dù sao Sabeco cũng là con cưng của chính phủ vì công trạng nộp ngân sách rực rỡ của mình.



Where?



Em nghĩ số cp đăng ký của các quỹ chiếm phần lớn trong 40 triệu đăng ký cá nhân đó các bác ạ. Cái này em có giải thích ở đâu đó rồi. Vì cái giới hạn đăng ký 500k nên các quỹ phải lấy tên của các cá nhân làm trong quỹ đăng ký. Chứ cá nhân nhỏ lẻ thì các bác đều sợ chạy mất dép rồi, làm sao đăng ký đến 40 triệu cp, trong khi tổ chức NN chỉ có 7 triệu. Em đảo qua các cty ck như VIS, BVS thì thấy cá nhân đứng tên đăng ký 500k khá nhiều và hỏi thăm thì các bác ấy đang làm cho các quỹ đầu tư. Vậy là rõ rồi. Theo sơ bộ em nắm thì mỗi quỹ như vina capital, dragon capital, anpha capital, sabeco fund thực tế mua khoảng 2-4 triệu cp. Những quỹ mua là họ hiểu rõ tiềm năng ở sabeco như tăng giá bia, dự án bds, ...các bác chịu khó đọc kỹ bản báo cáo bạch sẽ thấy. Sau Tết Sabeco sẽ chuẩn bị làm dự án khu đất vàng 8.000m2 ở góc Hai Bà Trưng và Đông Du. Các bác đọc thêm sẽ thấy các khoản đầu tư tài chính của Sabeco, ..rồi quỹ đầu tư sabeco 700 tỷ nữa. .. Về cá nhân em thì em cũng có đăng ký tham gia cho vui cửa vui nhà, chờ sau Tết các bác VIP ở Sabeco công bố nhiều tin tốt, cho giá lên để em hưởng lợi http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-1.gif" alt="Smile




Tuan Cuong chắc lại dựa vào thông tin trên mà phán thế chứ dzề.

[batigol_vn]

[quote user="BigDaddy07"]

Gửi bác Gia Cát và những người đồng quan điểm với bác:


Dưới đây là 1 góc phân tích của 1 blogger tôi tình cờ đọc được, hôm trước tôi post mà bị lỗi do admin duyệt thế nào đó. Không biết các bác có nhìn nhận như thế này khi định ra mức giá 3x cho Sabeco hay không?


------------------------------------------------


Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ:

- Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu).
- Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ

Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này:

1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì)

2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/) Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch.

3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, [i][url="http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-truong/doanh-nghiep-gioi-thieu/212571.asp">

[broker_vn77]

Pha cháo loãng để bán Sabeco trên OTC chỉ còn 63-64

Không biết cuối năm sẽ thế nào đây?

[vantu]

Bác broker nhận định về thị trường tổng quan cũng được đấy nhưng về vụ Sabe này thì chưa chuẩn đâu.[:D]

Có thể do bác chưa chịu gạn lọc thông tin.

Còn giá về cuối năm theo em đánh giá sẽ tốt hơn giá IPO vừa rồi.

[Bốn Mùa]

Các pác phân tích phân cò nhìu wa! Nhưng kết luạn là giá 70 thì có nên mua khung? Mua đọng vốn cũng đau, thị trường thì đang đà tụt dốc chẳng bán được giề mà có xiền mua!(biết đâu bỏ cọc nhìu, đấu lại giá còn 30?) mà bỏ cọc 7M/1000cp cũng quá đau!

Các nhà tư vấn IPO Sabeco và các NQL đã chung tay phê duyệt hãy trả lời cho NDT cái nào? Họ đâu cả rùi nhỉ?...

[mocoi]

Các pác phân tích phân cò nhìu wa! Nhưng kết luạn là giá 70 thì có nên mua khung? Mua đọng vốn cũng đau, thị trường thì đang đà tụt dốc chẳng bán được giề mà có xiền mua!(biết đâu bỏ cọc nhìu, đấu lại giá còn 30?) mà bỏ cọc 7M/1000cp cũng quá đau!

Các nhà tư vấn IPO Sabeco và các NQL đã chung tay phê duyệt hãy trả lời cho NDT cái nào? Họ đâu cả rùi nhỉ?...



Đầu tư thế là tốt rồi lỗ có 10% vì nhiều chú còn âm 20-30% đến 50% trên sàn kia kìa.

Em đoán là sát ngày nộp Tây sẽ dìm trong bể máu để chừa cái thói định giá cát ngất, bán tất cả + rủi ro cho NĐT

[Bungango]

So sánh như các bác thì thằngem em nó cũng kêu với em là: Em chẳng chơi, em chẳnglỗ xu nào hếtá [H]

[Bốn Mùa]

Trại Sabeco đang mở cổng chờ tù nhân mới!

Có bác nào biết tới giờ đã ai nhập trại chưa hỉ?[:D][:'(]

[vantu]

Trại Sabeco đang mở cổng chờ tù nhân mới!

Có bác nào biết tới giờ đã ai nhập trại chưa hỉ?http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile[:'(]





Không phải là bác Bốn Mùa ngồi ở phòng đầu tiên đấy chứ ?[:D]

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

Trại Sabeco đang mở cổng chờ tù nhân mới!

Có bác nào biết tới giờ đã ai nhập trại chưa hỉ?http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile[:'(]



Không phải là bác Bốn Mùa ngồi ở phòng đầu tiên đấy chứ ?http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile



Bác Bốn mùa đang ở Xà-lim số 1, đang điểm danh các tù binh nhập trại. Đề nghị các đồng chí tù binh tuy sa vào tay địch nhưng phải giữ vững chí khí quật cường cách mạnh, dù bị tra tấn dã man như thế nào cũng dứt khoát không được khai ra các đồng chí lãnh đạo đang trốn trong đống rơm nhé. Có đồng chí nào nhỡ hy sinh, chúng tôi sẽ ghi nhớ công ơn đời đời, Mỗi liệt sỹ sẽ được khắc tên trên bảng vàng danh dự, mỗi đồng chí đề được cấp miễn phí một tấm bia, đảm bảo hương khói đầy đủ vĩnh viễn. Hãy giữ vững khí tiết của người chiến sỹ cách mạng chân chính!

[thuyktpn]

Thị trường này ,giá 40 cũng còn đắt

[toi_tu_dau_den]

Nhân đây em cũng đưa ra một số đánh giá về LN của Sabeco năm nay.




Kết quả thực hiện năm 2007 với sản lượng tiêu thụ ước tính 640 triệu lít (tăng 20% so với năm 2006), doanh thu 7.606 tỷ (tăng 32% so với năm 2006) và LNST 610 tỷ (giảm 21% so với năm 2006). Liệu đâu là nguyên nhân khiến lợi nhuận giảm mạnh vậy? và con số LN trên có thực như vậy không???


So sánh giữa năm 2006 với 2005 doanh thu năm 2006 tăng 17% so với 2005 và LN cũng tăng tương ứng 17%, giả sử năm 2007 giá nguyên liệu đầu vào không tăng thì với ước tính doanh thu tăng 32% so với năm 2006 nên LN cũng tăng tương ứng đạt mức 1.016 tỷ. Theo các báo cáo giá nguyên liệu đầu vào tăng khoảng 50% từ đầu năm 2007 (tăng từng giai đoạn) như vậy nếu tính trung bình giá nguyên liệu tăng trong năm khoảng 30% so với năm 2006 nên LN năm 2007 trung bình có thể đạt 712 tỷ (trong điều kiện giá bán không tăng).


Theo báo thông báo mới nhất của Sabeco giá bán đã tăng khoảng 6% đối với bia 450 và từ 20% - 24% đối với các sản phẩm bia còn lại. Ta cứ giả sử nếu doanh thu và LN phân phối đều trong 4 quý (có sự bù trừ) thì Q4/2007 LN đạt khoảng 178 tỷ với giá bán tăng trong quý 4 như trên thì LN thực của quý 4 sẽ khoảng 216 tỷ nâng tổng LNST của Sabeco lên 750 tỷ.


Thêm vào đó VN ra nhập WTO cam kết giá các mặt hàng tiêu thụ đặc biệt năm 2007 giảm từ 10% đến 25% trong đó có ngành bia rượu, vậy nếu nếu tính trung bình thuế tiêu thụ đặc biệt giảm 15% cho các mặt hàng bia rượu. Với doanh thu ước tính đạt 7.606 tỷ thuế tiêu thụ đặc biệt 30%/tổng doanh thu tương ứng khoản thuế phải nộp 2.282 tỷ, giảm 15% thuế tiêu thụ đặc biệt thì số tiền này sẽ được cộng vào LN của Sabeco, nên LN có thể đạt 750 + 2.282 tỷ* 15%*30% = 853 tỷ đồng.


Vậy nếu doanh thu năm nay đạt như kế hoạch thì LN phải là 853 tỷ đồng chứ không phải là 610 tỷ đồng như BCB, cho EPS ~ 1.330. Với mức giá 70 cho P/E ~ 52.6 vẫn tương đối cao nhưng đánh giá tiềm năng phát triển của nó thì mức giá trên vẫn chưa phải cao





Sang tuần có báo cáo tài chính chính thức của SBC, hy vọng những nhận định của bác là đúng.

[voimamut]

Tôi tình nguyện ngồi ở Phòng VIP nè[:D]

[voimamut]

Sabeco: Sức sống mới tại đơn vị anh hùng


Tổng sản lượng đạt trên 655 triệu lít bia, nộp ngân
sách gần 3.000 tỷ đồng, khởi công xây dựng và đưa vào hoạt động nhiều
nhà máy… năm 2007 là năm "được mùa" đánh dấu 30 năm hình thành và phát
triển của Tổng Công ty Bia rượu và nước giải khát Sài Gòn (Sabeco).
Đồng thời đây cũng là năm "bản lề" để Sabeco thực hiện các mục tiêu sau
cổ phần hóa, phấn đấu trở thành tập đoàn công nghiệp đồ uống và thực
phẩm tầm khu vực và thế giới.


* Trưởng thành từ gian khó


Những ngày cuối tháng 1-2008, thông tin Sabeco được
đón nhận danh hiệu Anh hùng Lao động thời kỳ đổi mới dường như không
làm những người đang từng ngày trực tiếp sản xuất tại đây ngạc nhiên,
đặc biệt là những người làm việc lâu năm ở nhà máy này. Anh Nguyễn Văn
Dần, Tổ trưởng Tổ Gò hàn thuộc Xí nghiệp Dịch vụ Kỹ thuật là một trong
những người còn lại của thế hệ đầu tiên từ khi nhà máy chính thức đi
vào hoạt động sau ngày thống nhất đất nước, tâm sự: "28 năm làm việc
tại nhà máy, được đồng hành cùng từng bước thăng trầm từ khi còn bao
cấp đến sự đi lên mạnh mẽ của tổng công ty hiện nay, những người lao
động chúng tôi càng hiểu giá trị sự ghi nhận của **** và Nhà nước về
những gì mà các thế hệ lãnh đạo, cán bộ công nhân viên Tổng công ty đã
làm được". Từ một phân xưởng nhỏ được hình thành từ năm 1875, rồi chính
thức sáp nhập vào hệ thống hãng BGI của Pháp (1927), sau ngày đất nước
thống nhất, đại diện hãng BGI đã ký kết biên bản bàn giao lại cơ sở lúc
này đã xập xệ, xuống cấp cho Công ty Rượu bia miền Nam quản lý
(22-6-1977) và được đổi tên thành Nhà máy Bia Sài Gòn.


Ngay từ những ngày đầu sản xuất công ty gặp rất nhiều
khó khăn trong việc tiếp quản công nghệ, tìm nguồn nguyên, nhiên liệu
phục vụ cho sản xuất và cũng chính từ khó khăn này mà trì tuệ, sáng
kiến của mọi người rất được trân trọng. Có lẽ khó ai có thể nhớ nổi có
bao nhiêu sáng kiến của cán bộ nhân viên đã được triển khai vào thực tế
và mang lại hiệu quả cao. Cũng khó có thể kể hết có bao nhiêu người lao
động đã được nhận bằng khen của ngành và của chính quyền các cấp.


Ngay bản thân anh Dần chỉ sau 2 năm làm việc, với
những sáng kiến trong kỹ thuật anh đã được đã được chiến sĩ thi đua cấp
cơ sở và liên tục những năm sau đó anh và nhiều người khác tiếp tục
được khen thưởng mà cao nhất là anh được nhận danh hiệu Chiến sĩ thi
đua toàn quốc năm 2000, nhiều cá nhân, tập thể của Sabeco đã được trao
tặng Huân chương Lao động… Sabeco trở thành một trong những đơn vị
nhiều năm liền có tốc độ phát triển cao và đóng góp nhiều cho ngân sách
nhà nước... Theo bà Phạm Thị Hồng Hạnh, Phó tổng giám đốc, Chủ tịch
Công đoàn Sabeco, do chính sách chăm lo đời sống cán bộ nhân viên tốt,
chế độ khen thưởng công minh… đã tạo động lực cho người lao động hăng
say lao động, tìm tòi sáng kiến đóng góp nhiều mặt cho đơn vị.


* Bước ra sân chơi lớn...


Bước sang cơ chế thị trường, bằng chính sự năng động,
sáng tạo của tập thể cán bộ nhân viên tổng công ty trong việc xây dựng
chất lượng các dòng sản phẩm, hiện đại hóa công nghệ, nâng cao chất
lượng nguồn nhân lực, xây dựng thương hiệu và mở rộng thị trường đã tạo
thế và lực để công ty ngày một phát triển bền vững. Từ chỗ chỉ sản xuất
một vài dòng sản phẩm, đến nay Sabeco đã tung ra thị trường nhiều dòng
sản phẩm mới được người tiêu dùng cả nước ưa chuộng như Bia Sài gòn
Export, Sài Gòn Special…


Ông Nguyễn Anh Dũng, nguyên Tổng Giám đốc Sabeco nhớ
lại: "Đứng trước sự cạnh tranh khốc liệt với các hãng bia toàn cầu thì
nâng cao và chuẩn hóa chất lượng bia cũng như mở rộng mạng lưới tiêu
thụ là yêu cầu sống còn của Sabeco. Để làm được điều này, Sabeco đã
chuẩn hóa hệ thống chất lượng các dòng sản phẩm bia, từ nguyên liệu đầu
vào quy trình sản xuất theo tiêu chuẩn ISO 9002…".


Có lẽ điểm nhấn và cũng là cú hích quan trọng để các
dòng sản phẩm của Sabeco vươn rộng ra toàn quốc và xâm nhập thị trường
quốc tế chính là chiến lược bán hàng. Ông Văn Thanh Liêm, Phó Tổng giám
đốc Sabeco, Giám đốc Công ty TNHH thương mại-dịch vụ 1 thành viên của
Sabeco (đơn vị bao tiêu đầu ra cho các dòng sản phẩm của Sabeco) tâm
sự: "Từ quan điểm khách hàng là thượng đế, chúng tôi đã mạnh dạn đề
xuất và được chấp thuận thu nhận 1.700 khách hàng chính là nhà phân
phối cấp 1 bia Sài Gòn trên toàn quốc thành thành viên của Sabeco với
nhiều trách nhiệm và quyền lợi đi kèm…". Sau động thái này, các sản
phẩm của bia Sài Gòn nhanh chóng đến được tất cả các địa phương trên
toàn quốc, chiếm trên 35% thị phần thị trường bia của cả nước.


Cũng theo ông Liêm, trong năm 2008, các chi nhánh phân
phối bia Sài Gòn sẽ đầu tư mở các hội quán bia Sài Gòn nhằm góp phần
trực tiếp đưa bia đến người tiêu dùng và tăng sức cạnh tranh với các
hãng bia khác cũng như với tập đoàn bán lẻ toàn cầu vì Việt Nam đã trở
thành thành viên WTO… Nhiều năm qua, mặc dù sản lượng bia sản xuất ra
liên tục tăng (trung bình 20% năm), thế nhưng bia sản xuất ra tiêu thu
hết đến đó và không ít thời điểm "cháy hàng" vào những dịp lễ tết. "Mục
tiêu của chúng tôi đến năm 2010 sẽ đạt sản lượng 1,2 tỷ lít/năm và 1,7
tỷ lít vào năm 2015. Chính vì vậy, những năm qua Sabeco đã triển khai
xây dựng hàng loạt nhà máy bia tại nhiều địa phương với tổng mức đầu tư
hàng chục ngàn tỷ đồng trong đó có những nhà máy đã đi vào hoạt động…",
ông Nguyễn Quang Minh, Tổng giám đốc Sabeco nói.


Đầu năm 2008, Sabeco đã thực hiện xong bước một tiến
trình cổ phần hóa, theo ông Nguyễn Bá Thi, Chủ tịch HĐQT Sabeco thì đây
chính là nền tảng tạo động lực mạnh mẽ để Sabeco thực hiện mục tiêu trở
thành tập đoàn công nghiệp đồ uống, thực phẩm tầm khu vực và thế giới.
"Năm 2008 là năm cột mốc đánh dấu thời kỳ phát triển mới của Sabeco khi
chuyển sang thành tổng công ty cổ phần với nhiều thuận lợi nhưng cũng
đòi hỏi Sabeco phải có tư duy mới trong hoạt động sản xuất kinh doanh
để có thể duy trì và phát triển trong giai đoạn tiếp theo…" - ông Thi
nói

[ngu_qua]

Voi ơi đừng rò rỉ tin nữa, bọn nó miệng cứ kêu đắt còn tay ngấm ngầm mua vào. Chú đưa tin thực thì bị mang tiếng này nọ, chỉ béo bọn tự xưng cao thủ Tèo bang ngồi không hưởng lợi thôi. Ngưng cấp tin 1 tháng xem nào!!

[hongnhung463]

tuần sau em đi đóng tiền Sabeco đây, tt có down đến bao nhiêu em cũng ôm anh Sabeco. Nhà đầu tư mà bỏ cọc thì quê quá, hihi

[TUAN CUONG]

tuần sau em đi đóng tiền Sabeco đây, tt có down đến bao nhiêu em cũng ôm anh Sabeco. Nhà đầu tư mà bỏ cọc thì quê quá, hihi

Uhm ôm nó rồi leo lên tòa nhà Sai gon center nhảy xuống luôn đê. Hừm sao dạo này lắm người muốn tự sát thế nhỉ.

[vantu]

tuần sau em đi đóng tiền Sabeco đây, tt có down đến bao nhiêu em cũng ôm anh Sabeco. Nhà đầu tư mà bỏ cọc thì quê quá, hihi










Bỏ cọc cũng chỉ vì đang kẹt tiền trên sàn niêm yết thôi bác ạ.


Biết là tốt thực sự đấy nhưng khổ nỗi cạn xèng rồi thì đành bỏ cọc thôi. Lúc này mới thấm kế hoạch tài chính dự phòng nó quan trọng tới mức nào.

[voimamut]

tuần sau em đi đóng tiền Sabeco đây, tt có down đến bao nhiêu em cũng ôm anh Sabeco. Nhà đầu tư mà bỏ cọc thì quê quá, hihi





Có em hongnhung làm người đồng hành thì vui roài..

Em này được cái thấy chỗ nào thơm là lúc nào cũng thấy mặt ẻm hết trơn á.[;)]

He he

[vnstock123]

Có ai bảo cp ngành rượu bia là thấp đâu. Chỉ có điều bà con muốn mua nhưng nhát tay thôi. Trong khi tung tiền ra mua những con khác ở giá trên trời thì không dám mua món hời với giá rẻ vì sợ bị lừa.





Cơ hội vẫn còn. Bác nghĩ sao về số cổ phần chưa bán hết ?





Giờ này bác còn hỏi về số cổ phần mà mọi người bỏ lỡ cơ hội mua vừa qua à.

Bây giờ thấy tiếc thì đã muộn rồi.

Số cp đó được nhập vào phần vốn Nhà nước, nâng tỉ lệ của nhà nước là 87,41%

Hiện nay có 5 tổ chức đang tranh nhau làm cổ đông chiến lược Nước ngoài, và SABECO tương lai sẽ chọn ra 2 chú.

Đọc cái này nhé :Mặc
dù không bán hết số cổ phần mang ra đấu giá công khai trong đợt IPO vào
cuối tháng 1 vừa qua, nhưng tiến trình cổ phần hóa Tổng công ty Bia -
Rượu - Nước giải khát Sài Gòn (Sabeco) không vì thế mà chậm lại. Ông
Nguyễn Bá Thi, Chủ tịch HĐQT Sabeco cho biết, tháng 3 tới, Sabeco sẽ
tiến hành ĐHCĐ lần đầu và thực hiện việc cơ cấu lại vốn nhà nước tại
doanh nghiệp.





Với
61% số lượng cổ phần mang ra đấu giá công khai được các nhà đầu tư đặt
mua, Sabeco chắc chắn sẽ chuyển thành công ty cổ phần với tỷ lệ vốn nhà
nước nắm giữ là khoảng 87,41% vốn điều lệ; tỷ lệ do các cổ đông bên
ngoài nắm giữ thông qua đấu giá là 12,2%; tỷ lệ do cán bộ, công nhân
viên của Sabeco nắm giữ là 0,39%.





Theo
một quan chức của Bộ Công thương, Sabeco sẽ phải cơ cấu lại phần vốn
nhà nước tại doanh nghiệp bởi kế hoạch trước đó là Nhà nước sẽ nắm giữ
79,61% vốn điều lệ.





Tuy
nhiên, có vẻ Sabeco sẽ không dừng lại ở đây. Ông Thi cho biết, Sabeco
sẽ tiến hành lựa chọn đối tác chiến lược để hợp tác lâu dài và đó sẽ là
nhà đầu tư nước ngoài. Vấn đề này sẽ được đưa ra thảo luận tại ĐHCĐ sắp
tới, ban lãnh đạo Sabeco có thể sẽ được ủy quyền để lựa chọn đối tác cụ
thể.





Hiện
tại, có 5 đối tác nước ngoài đang quan tâm tới Sabeco và có ý định hợp
tác cùng Sabeco với các mức độ khác nhau. Đó là: Anheuser-Busch, Inc
đến từ Mỹ - nhà sản xuất nhãn hiệu bia nổi tiếng Budweiser; Inbev của
Bỉ; Heineken; Thaibeer; Asahi (Nhật). Năm đối tác này hiện được chia
làm hai nhóm là sản xuất bia và sản xuất cồn, rượu, nước giải khát;
trong đó, nhóm sản xuất bia bao gồm: Anheuser-Busch, Inc; Inbev và
Heineken. “Chúng tôi dự kiến sẽ lựa chọn 2 đối tác chiến lược từ 5 đối
tác nói trên và tỷ lệ nắm giữ của các đối tác chiến lược sẽ là 20% vốn
điều lệ”, ông Thi nói.





Dĩ
nhiên, ý định lựa chọn đối tác chiến lược nước ngoài này của Sabeco sẽ
còn phải được các cơ quan hữu quan chấp thuận. Tuy nhiên, theo các
chuyên gia thì bia không phải là lĩnh vực mà Nhà nước cần “đặc biệt
quan tâm” nên việc Sabeco lựa chọn đối tác chiến lược là nhà đầu tư
nước ngoài không phải là vấn đề lớn.





Hiện
tại, các cơ quan hữu quan chưa nhận được đề xuất chính thức từ Sabeco
trong việc lựa chọn đối tác chiến lược nước ngoài. Như vậy, có thể sau
ĐHCĐ lần đầu sắp tới, đề xuất này sẽ chính thức được gửi tới các cơ
quan chức năng. Nếu đề xuất này được chấp thuận và việc thương thuyết
thành công thì vốn nhà nước tại Sabeco có thể hạ xuống còn khoảng 67,4%
vốn điều lệ.





Trong
số 5 đối tác nước ngoài được ông Thi nhắc tới có những đối tác đang có
sự hợp tác nhất định với Sabeco và đều được xem là những “tên tuổi”
trong làng bia thế giới. Khi Sabeco chưa tiến hành cổ phần hóa,
Anheuser-Busch, Inc và Inbev đã ký kết những bản ghi nhớ hợp tác với
Sabeco và có các bước đi ban đầu trong lĩnh vực kỹ thuật, marketing.
Tuy nhiên, các “đại gia” này có vẻ quan tâm nhiều hơn tới việc nắm giữ
tỷ lệ cổ phần mang tính áp đảo bởi Sabeco được xem là nhà sản xuất bia
lớn nhất, có thị phần lớn nhất tại Việt Nam. Trong lĩnh vực cồn, rượu
và nước giải khát, một thành viên của Sabeco là CTCP Nước giải khát
Chương Dương đã có sự hợp tác ban đầu với hãng Asahi. Thaibeer cũng thu
hút được sự quan tâm của Sabeco bởi theo các chuyên gia, tập đoàn này
có sự phát triển rất đa dạng, không chỉ trong lĩnh vực bia, nước giải
khát, mà còn cả ở lĩnh vực kinh doanh địa ốc - một lợi thế không nhỏ
của Sabeco khi đang quản lý vài khu đất “đẹp” tại TP. HCM.





Nhưng
đó là câu chuyện của vài tháng nữa, còn theo kế hoạch của Sabeco thì
giá bia các loại sẽ tăng sau Tết Mậu Tý thêm 10 - 20% bởi giá malt (một
nguyên liệu để sản xuất bia) trong năm 2007 tăng quá cao khiến cho lợi
nhuận của Sabeco giảm gần một nửa so với năm 2006.









Kụ Voi có muốn mua hàng nữa không ? [:D]

[tuanvcu]

Uhm ôm nó rồi leo lên tòa nhà Sai gon center nhảy xuống luôn đê. Hừm sao dạo này lắm người muốn tự sát thế nhỉ.



Vì thị trường trong thời gian này đang tệ nên bác được lối nói theo chứ gì? nếu thị trường tốt hơn một chút chắc bác lại là người đầu tiên kêu gọi mua vào đúng không?

[TUAN CUONG]

Uhm ôm nó rồi leo lên tòa nhà Sai gon center nhảy xuống luôn đê. Hừm sao dạo này lắm người muốn tự sát thế nhỉ.





Vì thị trường trong thời gian này đang tệ nên bác được lối nói theo chứ gì? nếu thị trường tốt hơn một chút chắc bác lại là người đầu tiên kêu gọi mua vào đúng không?Bác ko thấy TTCK thảm sát thế nào ah mà đi ôm con Sabeco với giá này. Giá giao dịch trên sàn OTC hiện giờ là 64 ko có người mua. Chỉ cần thế thôi thì bác cũng hiểu có nênnộp tiền ko nhé.Bác thích thì cứ ôm vào giá 70. Chúc bác may mắn !

[Bungango]

Bác Cuong nói thế nào, chứ 64 không có người mua chắc không đồng ý trong cách thức giao dịch thôi, chứ giá bèo như vậy mà không tranh thủ mua thì có vẻ là uổng quá. Em thấy trên ****** giao dịchđang sôiđộng lắm mà

[TUAN CUONG]

Bác Cuong nói thế nào, chứ 64 không có người mua chắc không đồng ý trong cách thức giao dịch thôi, chứ giá bèo như vậy mà không tranh thủ mua thì có vẻ là uổng quá. Em thấy trên ****** giao dịchđang sôiđộng lắm mà

Thưa bác em đã check thử rồi, toàn làm giá cả. Không tin bác check thử coi có ai mua ko.

[Nguoisantin]

Mấy thằng Sabeco là một lũ mọt đục khoét thôi..


Chúng nó PR cho Sabeco rồi đăng ký tưởng mua ai dè ,, tụi nó chỉ mua rồi lừa phỉnh sang tay ngay cho mấy thằng việt kiều canada ,, kiếm vài chấm...


Một lũ thất đức lừa đảo nhà đầu tư.

[caothuchuoi1]

Chứng khoán từ 1200 xuống 600 ,,,,chứng khoán tuột dốc tại ai đây ? Chứng khoán (http://forum.vietstock.com.vn/CSC_Advertisement/Ad/Default.aspx?id=26) giảm tại ai ,,? Cần làm gì ,,,là câu hỏi phải trả lời trong chiều nay 04/3/2008,,,tai cà fe CK,,,42-42 Pasteur ,,Q1,,,SG,,,,trong cuộc họp đề xuất các kiến nghi den chinh phu cua nhà đầu tu nhỏ lẽ,,,,đay la 1 quan cafe ,,,vao cua tu do,,,cac bac ranh chay ra do nhe,,,tu 11h den 5h chieu ,,,,cuoi buoi sẽ ký tên kiến nghị là ý kiến góp ý cho chính phủ cuả các nhà đầu tư nhỏ lẽ ,,,haỹ vì quyền lợi cua chính mình ,,,,chay qua đó nhé các bác,,,,,đang lúc dầu sôi lửa bỏng ,,,,phải ra để nói lên cái suy nghĩ cua mình chứ ,,,,



Mấy thằng Sabeco là một lũ mọt đục khoét thôi..


Chúng nó PR cho Sabeco rồi đăng ký tưởng mua ai dè ,, tụi nó chỉ mua rồi lừa phỉnh sang tay ngay cho mấy thằng việt kiều canada ,, kiếm vài chấm...


Một lũ thất đức lừa đảo nhà đầu tư.

[Bungango]

Trên đời cũng lắm trò. [:@]


Thế nhưng em cũng muốn thắc mắc với các bác, nếu như sau này Sabeco lãi to,mà với tiềm lực của Sabeco thì có lẽđiều này không quákhó.Các bác dọa các NB như vậy,để các NB sẵn sàng chịu lỗ bán tống bán tháo, thì ai là kẻ lừa phỉnh thấtđức???


Nói chung làcứđể thời gian trảlời, kẻ thắng làm vua, kẻ thua sẽ làm giặc thôi, thóiđời mà [^o)]

[vantu]

PHÂN TÍCH ĐỊNH GIÁ SABECO





Phòng Đầu tư ANPHUC INVESTMENT


Chuyên viên phân tích: CHU Giang






Điểm nổi bật của Tổng công ty Bia rượu nước giải khát Sài Gòn (SABECO)


- Dẫn đầu về thị phần trong thị trường Bia Việt nam:với hơn 30 năm hoạt động trong lĩnh vực Bia rượu, Sabeco là công ty hàng đầu trong lĩnh vực Bia Việt nam với 31% thị phần Bia Việt Nam.


- Thương hiệu nổi tiếng: Nhãn hiệu Bia Sài Gòn, Bia lon 333 là hai thương hiệu hàng đầu trong ngành bia Việt Nam và được biết đến rộng rãi bởi người tiêu dùng.


- IPO 20% vốn điều lệ tương ứng với 128.257.000 Cp (Vốn điều lệ mới của SABECO sau IPO là 641.281.186.000 VNĐ)







Download file (http://forum.vietstock.com.vn/files/folders/tham_kho/entry657667.aspx)








Thị trường chung sắp ấm lại thì Sabeco lại ngon roài.

[Bốn Mùa]

Phải bỏ cọc Sabeco cũng đau. Nhưng tình hình thị trường thế này thì phải bỏ cọc thôi. Một mai đấu lại giá Sabeco về 4x-5x thì nỗi đau hôm nay coi như sẽ được bù đắp![:'(]

Nếu có xiền ôm ngay trên sàn em đạm Phú Mỹ giá 5x bây giờ và có thể xuống 4x (hoặc STB 4x) có ngon hơn không các bác? Bọn đó tầm như nhau thôi!

trên 90% bỏ cọc là chắc rùi....

[vantu]

Gửi bác Gia Cát và những người đồng quan điểm với bác:




Dưới đây là 1 góc phân tích của 1 blogger tôi tình cờ đọc được, hôm trước tôi post mà bị lỗi do admin duyệt thế nào đó. Không biết các bác có nhìn nhận như thế này khi định ra mức giá 3x cho Sabeco hay không?


------------------------------------------------


Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ:

- Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu).
- Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ

Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này:

1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì)

2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/) Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch.

3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-truong/doanh-nghiep-gioi-thieu/212571.asp)

4. Năm 06: Sản lượng bia sản xuất và tiêu thụ ở công ty mẹ là 241 triệu lít, ở các công ty con (SABECO sở hữu 51% ==> phải hợp nhất báo cáo với công ty mẹ) và công ty liên kết (SABECO sỡ hữu dưới 51% ==> ko cần hợp nhất nếu ko có quyền định đoạt) là hơn 290 triệu lít ==> về mặt doanh thu và lợi nhuận ở công ty mẹ và các công ty con là tương đương. Từ đó, do giá bán bia và giá thành ở công ty mẹ và công ty con là như nhau, với sản lượng giống nhau ==> lợi nhuận là như nhau, tức là nếu công ty mẹ làm ra 100 tỷ lợi nhuận thì các công ty con cũng làm ra 100 tỷ lợi nhuận ==> Nếu giả định SABECO nắm giữ 51% của tất cả sản lượng của con ==> lợi nhuận của SABECO hàng năm sẽ phải bằng 1.51 lần lợi nhuận chỉ riêng công ty mẹ.

Từ những vấn đề tớ thấy được trong bản cáo bạch ==> có thể suy ra rằng lợi nhuận của SABECO trong cáo bạch thấp hơn thực tế mà chỉ có 1 lý do hợp lý là chưa hợp nhất kết quả của các công ty con và công ty liên kết.


Vậy nên, nếu sử dụng con số LNST năm 06 là 942 tỷ è tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu của SABECO năm 06 sẽ là 16.35% è năm 2007 giá nguyên liệu tăng cao mà SABECO ko tăng giá bán kể cả dịp Tết sắp đến è cho dù LNST năm 2007 có giảm chút (giả định 1.123 tỷ là LNTT thì LNST là 809 tỷ, tỷ suất net margin là 10.63%) thì theo lãnh đạo SABECO hôm họp báo 14-1, sau khi cổ phần hóa sẽ phải tăng giá bán bia (cái này thì ko sợ cạnh tranh vì bản thân bia Hà Nội và Tiger hồi đầu năm đã phải tăng giá bán 20% rồi) è nếu năm 2008, SABECO tăng giá bán và đạt được net margin là 13% (cứ cho là thấp hơn 2006 đi) và năm 2009 là 15% thì LNST năm 2008 là 1.281 ngàn tỷ và LNST năm 2009 là 1.871 ngàn tỷ è EPS dự kiến năm 08 là 2,000 đồng và năm 2009 là 2,900 đồng ==> P/E dự kiến năm 08 chỉ là 35 lần và năm 09 là 24 lần.


Tất nhiên, nếu SABECO tăng giá bán làm net margin năm 08 đạt 15% (vẫn thấp hơn con số 2006) thì EPS 08 sẽ là 2,300 đồng và P/E 08 là 30 lần, xấp xỉ P/E của Vinamilk và Kinh Đô rồi ==> Có thể kết luận là UPSIZE của SABECO rất nhiều và hoàn toàn họ có thể kiểm soát được. Một điều đáng nói nữa là con số LNST ước tính của SABECO ở đây hoàn toàn chưa hề đả động gì đến phần kinh doanh bất động sản.


(http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5YdElbqearSEZI8N.wjA-?cq=1)





Kụ nào trên đây phân tích về các vấn đề mấu chốt của Sabe rất OK, nhưngnếu được đặt trong bối cảnh thị trường chung thuận lợi hơn thì sẽ tuyệt vời đấy.[:D]

[vantu]

Cũng xin bổ sung là Dragon Capital công bố chính thức là đăng ký 3.5 triệu cp Sabeco trong đợt đấu giá này. Ngoài ra, theo nghị định mới ban hành về định giá lại giá trị doanh nghiệp CPH để thu hút nhà đầu tư tham gia IPO, thời gian sắp tới, Bô công thương sẽ trình bày phương án định giá lại vốn của Sabeco xuống còn 5.500 tỷ như phương án cũ thay vì 6.400 tỷ như hiện nay để phù hợp với tình hình thị trường. Tuy chưa biết có được duyệt hay không nhưng chắc chắn một điều chính phủ và các bộ sẽ tìm nhiều cách cứu Sabeco để giảm tình trạng nhà đầu tư hoang mang về IPO của Sabeco. Dù sao Sabeco cũng là con cưng của chính phủ vì công trạng nộp ngân sách rực rỡ của mình.





Where?





Em nghĩ số cp đăng ký của các quỹ chiếm phần lớn trong 40 triệu đăng ký cá nhân đó các bác ạ. Cái này em có giải thích ở đâu đó rồi. Vì cái giới hạn đăng ký 500k nên các quỹ phải lấy tên của các cá nhân làm trong quỹ đăng ký. Chứ cá nhân nhỏ lẻ thì các bác đều sợ chạy mất dép rồi, làm sao đăng ký đến 40 triệu cp, trong khi tổ chức NN chỉ có 7 triệu. Em đảo qua các cty ck như VIS, BVS thì thấy cá nhân đứng tên đăng ký 500k khá nhiều và hỏi thăm thì các bác ấy đang làm cho các quỹ đầu tư. Vậy là rõ rồi. Theo sơ bộ em nắm thì mỗi quỹ như vina capital, dragon capital, anpha capital, sabeco fund thực tế mua khoảng 2-4 triệu cp. Những quỹ mua là họ hiểu rõ tiềm năng ở sabeco như tăng giá bia, dự án bds, ...các bác chịu khó đọc kỹ bản báo cáo bạch sẽ thấy. Sau Tết Sabeco sẽ chuẩn bị làm dự án khu đất vàng 8.000m2 ở góc Hai Bà Trưng và Đông Du. Các bác đọc thêm sẽ thấy các khoản đầu tư tài chính của Sabeco, ..rồi quỹ đầu tư sabeco 700 tỷ nữa. .. Về cá nhân em thì em cũng có đăng ký tham gia cho vui cửa vui nhà, chờ sau Tết các bác VIP ở Sabeco công bố nhiều tin tốt, cho giá lên để em hưởng lợi http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-1.gif






Tuan Cuong chắc lại dựa vào thông tin trên mà phán thế chứ dzề.





Tháng tới mà Sabeco chọn đối tác chiến lược là Heiniken thì các cổ đông của Sabe vui rồi.


DC đăng ký mua 3.5 triệu cổ chắc cũng phải có lý do của họ.

[vnstock123]

Mới đọc được bài của 1 blogger, các bác bàn luận luôn thể.

Nguồn: http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5YdElbqearSEZI8N.wjA-;_ylt=Asnjwk27Uyidr7rgciPhV3m0AOJ3?cq=1


Hôm qua thứ 7 là ngày hết hạn đăng ký và nộp cọc để đấu giá bia Sài Gòn. Không rõ kết quả là có bao nhiêu người tham gia đăng ký mua 128 triệu cổ phần của bia Sài Gòn, nhưng dù thế nào, tớ cho rằng những ai đăng ký tham gia đấu giá SABECO là những người may mắn, bản lĩnh và có đầu óc phân tích khá tốt (tất nhiên có người sẽ có cả 3 yếu tố đó, và có người sẽ chỉ có 1 trong 3, nhưng anyway thì họ có 1 cơ hội tốt và họ đã nắm lấy cơ hội đó và trên thị trường thì điều đó là quá đủ).

Trước hết, có thể nói rằng cũng nhờ vào báo chí và giới chuyên gia chứng khoán trong nước mà những ai đăng ký đấu giá SABECO có được cơ hội trời cho thế này.

Với IPO của Vietcombank, khi mà báo chí và giới chuyên gia nội dồn dập hết PR rồi phân tích rồi giả định, v.v... vẽ ra 1 viễn cảnh hoành tráng cho VCB đến mức hầu như mọi sự chú ý trên thị trường đều dồn vào VCB, thậm chí cả việc VCB sẽ hút 1 lượng tiền từ sàn niêm yết ==> kết quả là nó gián tiếp đẩy chỉ số chứng khoán trên các sàn niêm yết xuống những mức thấp cùng cực. Với SABECO thì khác, các bài báo cũng như nhận định của các chuyên gia là rất ít, hay có thể nói là khá hiếm. Kể cả buổi họp giới thiệu cơ hội đầu tư SABECO tổ chức tại Sài Gòn hôm 14-1 cũng không được nhiều báo chí kể ra. Lý do thì cũng đơn giản: Mọi người cho rằng thị trường đang yếu kém về thanh khoản, giá khởi điểm của SABECO là quá đắt, v.v...

Cũng buồn cười, dân tình chuyển từ thái cực hưng phấn VCB sang thái cực ngược lại là bàng quan với SABECO nhưng có 1 điều mà ít ai chịu để ý tìm tòi, phân tích để kết luận xem có đáng tham gia IPO của SABECO hay không. Hầu như chả có ai chịu đi tìm hiểu kỹ lưỡng về SABECO, kể cả các tổ chức nội. Trong khi trên báo chí, diễn đàn online nào, ai ai cũng khẳng định rằng các số liệu trong bản cáo bạch là không chính xác, nhiều khi bị oánh thấp đi, thế nhưng khi nhìn vào SABECO họ lại tin dùng số liệu trong bản cáo bạch.

Nhận định về SABECO, trước hết phải nói rằng, trong vốn điều lệ mới tăng của SABECO, hoàn toàn không có vốn khống. Tại 31/12/2006, vốn điều lệ Nhà nước cấp cho SABECO là


Ngàn tỷ

Vốn điều lệ 1,296
Quỹ đầu tư phát triển 2,130
Quỹ dự phòng tài chính 50
Quỹ khác 232
Lợi nhuận chưa phân phối 1,346
Vốn đầu tư xây dựng cơ bản 60
Tổng vốn CSH tại 31/12/06 5,114
Vốn điều lệ mới để IPO 6,412
Chênh lệch (1,298)

Từ ban đầu khi lập Tổng Công ty năm 2003, Nhà nước cấp cho SABECO 1.296 ngàn tỷ làm vốn điều lệ, trải qua 4-5 năm với mỗi năm lợi nhuận sau thuế khoảng 800-900 tỷ được giữ lại để tái đầu tư xây dựng các nhà máy bia mới như bia Củ Chi với tổng vốn đầu tư đến gần 2 ngàn tỷ (đã xong 1 nửa), vốn chủ sở hữu của SABECO đến cuối 2006 là 5.114 ngàn tỷ hoàn toàn hợp lý.

Phần vốn 1.298 ngàn tỷ được ghi tăng thêm để tăng vốn lên 6.412 ngàn tỷ chính là phần giá trị thặng dư quyền sử dụng đất (revaluation gain) của SABECO được đánh giá lại theo giá thị trường. Cụ thể ở đây, SABECO đang sở hữu 4 miếng đất vàng của tp Hồ Chí Minh:

1. 6,000 m2 đất ở số 2 Hai Bà Trưng đang dùng làm kho hàng,
2. 1,600 m2 đất ở phường Bến Nghé (đoạn Thái Văn Lung),
3. gần 4,000 m2 ở bến Vân Đồn quận 4 và
4. 4,000 m2 ở quận 5.

Thử hỏi với một portfolio đất đai như vậy, việc định giá tăng thêm 1.298 ngàn tỷ là đắt hay rẻ?

Có nhiều ý kiến trên các diễn đàn quy tội rằng, với miếng đất 6,000 m2 ở Hai Bà Trưng, SABECO mang góp có 45% vốn điều lệ của Công ty BDS SABECO có tổng vốn là 480 tỷ đồng ==> tức là SABECO chỉ định giá miếng đất đó = 480 x 45% = 216 tỷ. Họ cho rằng SABECO có hiện tượng rút ruột cổ đông. Nhưng nhìn đi cũng phải nhìn lại, khi 1 công ty mang đất đi góp vốn, thì phần lớn giá trị quyền SD đất được tính căn cứ vào khung giá của địa phương. Trước ngày 1/1/08, khung giá của tp Hồ Chí Minh cho đất trên đường Hai Bà Trưng chỉ ở mức 36 triệu đồng/m2 ==> tớ hiểu được tại sao SABECO góp vốn với giá trị như vầy. Có thể nghĩ đến ngay trường hợp các doanh nghiệp VN khi mang đất đi góp vốn liên doanh với nước ngoài, khi đó giá trị đất cũng tính theo khung giá Nhà nước mà thôi ==> tớ thấy chả có gì lăn tăn về vụ việc này cả. Chỉ có nếu SABECO trả tiền đất theo giá thị trường cho tp Hồ Chí Minh và lại tính giá trị đất theo khung giá Nhà nước để góp vốn Nếu làm như vậy, tin chắc rằng họ sẽ bị soi ngay lập tức.

Vì thế, trường hợp SABECO hoàn toàn không phải là cháo loãng như mọi người lầm tưởng. 6.412 ngàn tỷ vốn là hoàn toàn thực, và SABECO lại không phát hành thêm cổ phiếu ra công chúng để cổ phần hóa như VCB đã làm, mà SABECO áp dụng phương pháp bán bớt 20% số vốn đó ==> như thế là loãng hay đặc?

Về vấn đề định giá, theo số liệu cáo bạch, SABECO dự báo lợi nhuận sau thuế 2007 chỉ là 610 tỷ và năm 2008 chỉ là 619 tỷ ==> EPS năm 07 chỉ là 950 đồng và năm 08 là 970 đồng. Với giá khởi điểm VND70,000 thì SABECO có P/E năm 07 là 74 lần và P/E năm 08 là 72 lần. Đúng là quá đắt.

Thế nhưng, vấn đề tối quan trọng và không thể thiếu trong đầu tư chứng khoán là cần phân tích tìm hiểu kỹ lưỡng về cổ phiếu và công ty. Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ:

- Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu).
- Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ

Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này:

1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì)

2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/)

Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch.

3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-truong/doanh-nghiep-gioi-thieu/212571.asp)

4. Năm 06: Sản lượng bia sản xuất và tiêu thụ ở công ty mẹ là 241 triệu lít, ở các công ty con (SABECO sở hữu 51% ==> phải hợp nhất báo cáo với công ty mẹ) và công ty liên kết (SABECO sỡ hữu dưới 51% ==> ko cần hợp nhất nếu ko có quyền định đoạt) là hơn 290 triệu lít ==> về mặt doanh thu và lợi nhuận ở công ty mẹ và các công ty con là tương đương.

Từ đó, do giá bán bia và giá thành ở công ty mẹ và công ty con là như nhau, với sản lượng giống nhau ==> lợi nhuận là như nhau, tức là nếu công ty mẹ làm ra 100 tỷ lợi nhuận thì các công ty con cũng làm ra 100 tỷ lợi nhuận ==> Nếu giả định SABECO nắm giữ 51% của tất cả sản lượng của con ==> lợi nhuận của SABECO hàng năm sẽ phải bằng 1.51 lần lợi nhuận chỉ riêng công ty mẹ.

Từ những vấn đề tớ thấy được trong bản cáo bạch ==> có thể suy ra rằng lợi nhuận của SABECO trong cáo bạch thấp hơn thực tế mà chỉ có 1 lý do hợp lý là chưa hợp nhất kết quả của các công ty con và công ty liên kết.

Vậy nên, nếu sử dụng con số LNST năm 06 là 942 tỷ è giả định tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu của SABECO năm 06 sẽ là 16.35% ==> năm 2007 giá nguyên liệu tăng cao mà SABECO ko tăng giá bán kể cả dịp Tết sắp đến è cho dù LNST năm 2007 có giảm chút (giả định 1.123 tỷ là LNTT thì LNST là 809 tỷ, tỷ suất net margin là 10.63%) thì theo lãnh đạo SABECO hôm họp báo 14-1, sau khi cổ phần hóa sẽ phải tăng giá bán bia (cái này thì ko sợ cạnh tranh vì bản thân bia Hà Nội và Tiger hồi đầu năm đã phải tăng giá bán 20% rồi) ==> nếu năm 2008, SABECO tăng giá bán và đạt được net margin là 13% (cứ cho là thấp hơn 2006 đi) và năm 2009 là 15% thì LNST năm 2008 là 1.281 ngàn tỷ và LNST năm 2009 là 1.871 ngàn tỷ è EPS dự kiến năm 08 là 2,000 đồng và năm 2009 là 2,900 đồng ==> P/E dự kiến năm 08 chỉ là 35 lần và năm 09 là 24 lần.

Tất nhiên, nếu SABECO tăng giá bán làm net margin năm 08 đạt 15% (vẫn thấp hơn con số 2006) thì EPS 08 sẽ là 2,300 đồng và P/E 08 là 30 lần, xấp xỉ P/E của Vinamilk và Kinh Đô rồi đấy ==> Có thể kết luận là UPSIZE của SABECO rất nhiều và hoàn toàn họ có thể kiểm soát được.

Một điều đáng nói nữa là con số LNST ước tính của SABECO ở đây hoàn toàn chưa hề đả động gì đến phần kinh doanh bất động sản.

Tất nhiên, quan điểm phân tích của tớ dựa trên việc đầu tư lâu dài, không phải đầu cơ. Mà dù trường phái gì đi nữa thì điều thiết yếu là cần tìm hiểu kỹ về cổ phiếu mình cần hoặc quan tâm vì bao giờ cũng có rủi ro ở mọi chỗ mọi nơi.

Một lần nữa có thể thấy, thông tin có vai trò quan trọng trong phân tích và đầu tư. Chúc mừng những ai đã đăng ký đấu giá SABECO vì bản lĩnh của họ trong thời buổi thị trường hiện nay.




Đọc bài này em đã bớt hẳn lăn tăn về khoản mang đất góp vào liên danh của Sabe và vấn đề " cháo loãng" như một số bác đã nói . Cảm ơn bác !

Bác nắm vấn đề Sabe chắc quá !http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile





Bài này viết good chứ không như một vài kụ chạy đua theo phong trào. Thị trường mà up lên lại tranh nhau vào uống bia SG thoai. Vốn đời là thế mà.

[vnstock123]

[quote user="vantu"]

[quote user="botot"]



PHÂN TÍCH ĐỊNH GIÁ SABECO





Phòng Đầu tư ANPHUC INVESTMENT


Chuyên viên phân tích: CHU Giang






Điểm nổi bật của Tổng công ty Bia rượu nước giải khát Sài Gòn (SABECO)


- Dẫn đầu về thị phần trong thị trường Bia Việt nam:với hơn 30 năm hoạt động trong lĩnh vực Bia rượu, Sabeco là công ty hàng đầu trong lĩnh vực Bia Việt nam với 31% thị phần Bia Việt Nam.


- Thương hiệu nổi tiếng: Nhãn hiệu Bia Sài Gòn, Bia lon 333 là hai thương hiệu hàng đầu trong ngành bia Việt Nam và được biết đến rộng rãi bởi người tiêu dùng.


- IPO 20% vốn điều lệ tương ứng với 128.257.000 Cp (Vốn điều lệ mới của SABECO sau IPO là 641.281.186.000 VNĐ)







[url="http://forum.vietstock.com.vn/files/folders/tham_kho/entry657667.aspx">

[daigiackvietnam]

Theo
tôi tốt nhất là nên đầu tư vào các ngành sản xuất nhu yếu phẩm, các
công ty trong ngành năng lượng, xây lắp công nghiệp. Ngoài ra đầu tư
vào các công ty Chứng khoán (http://forum.vietstock.com.vn/CSC_Advertisement/Ad/Default.aspx?id=26" class="Market) tốt cũng là điều nên làm.



SDT, SDD, SDJ, SNG, TAC, NKD, KDC, VDL, BVS, SSI, CDC, VC2...





Những mã này sẽ up nhanh hơn khi thị trường tăng trở lại.

[vnstock123]

Theo
tôi tốt nhất là nên đầu tư vào các ngành sản xuất nhu yếu phẩm, các
công ty trong ngành năng lượng, xây lắp công nghiệp. Ngoài ra đầu tư
vào các công ty Chứng khoán (http://forum.vietstock.com.vn/CSC_Advertisement/Ad/Default.aspx?id=26" class="Market) tốt cũng là điều nên làm.



SDT, SDD, SDJ, SNG, TAC, NKD, KDC, VDL, BVS, SSI, CDC, VC2...





Những mã này sẽ up nhanh hơn khi thị trường tăng trở lại.



Kụ nói thế thì TAC, VDL, NKDC có cùng họ với Sabe không vậy ???[:cuoibo]

[daigiackvietnam]

Bia thời điểm này có thể nhịn nhưng còn các sản phẩm của TAC, VDL, NKD thì không thể thiếu cho mỗi gia đình, còn các ngành liên quan xây lắp như: SDT, SDD, SDJ, SNG,.. vẫn phai cần cho các dự án tầm quốc gia, BVS, SSI sẽ tranh thủ giai đoạn này để đầu tư mảng tự doanh tương lai sẽ lời lớn.

[TUAN CUONG]

Mới đọc được bài của 1 blogger, các bác bàn luận luôn thể. Nguồn: http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5YdElbqearSEZI8N.wjA-;_ylt=Asnjwk27Uyidr7rgciPhV3m0AOJ3?cq=1 Hôm qua thứ 7 là ngày hết hạn đăng ký và nộp cọc để đấu giá bia Sài Gòn. Không rõ kết quả là có bao nhiêu người tham gia đăng ký mua 128 triệu cổ phần của bia Sài Gòn, nhưng dù thế nào, tớ cho rằng những ai đăng ký tham gia đấu giá SABECO là những người may mắn, bản lĩnh và có đầu óc phân tích khá tốt (tất nhiên có người sẽ có cả 3 yếu tố đó, và có người sẽ chỉ có 1 trong 3, nhưng anyway thì họ có 1 cơ hội tốt và họ đã nắm lấy cơ hội đó và trên thị trường thì điều đó là quá đủ). Trước hết, có thể nói rằng cũng nhờ vào báo chí và giới chuyên gia chứng khoán trong nước mà những ai đăng ký đấu giá SABECO có được cơ hội trời cho thế này. Với IPO của Vietcombank, khi mà báo chí và giới chuyên gia nội dồn dập hết PR rồi phân tích rồi giả định, v.v... vẽ ra 1 viễn cảnh hoành tráng cho VCB đến mức hầu như mọi sự chú ý trên thị trường đều dồn vào VCB, thậm chí cả việc VCB sẽ hút 1 lượng tiền từ sàn niêm yết ==> kết quả là nó gián tiếp đẩy chỉ số chứng khoán trên các sàn niêm yết xuống những mức thấp cùng cực. Với SABECO thì khác, các bài báo cũng như nhận định của các chuyên gia là rất ít, hay có thể nói là khá hiếm. Kể cả buổi họp giới thiệu cơ hội đầu tư SABECO tổ chức tại Sài Gòn hôm 14-1 cũng không được nhiều báo chí kể ra. Lý do thì cũng đơn giản: Mọi người cho rằng thị trường đang yếu kém về thanh khoản, giá khởi điểm của SABECO là quá đắt, v.v... Cũng buồn cười, dân tình chuyển từ thái cực hưng phấn VCB sang thái cực ngược lại là bàng quan với SABECO nhưng có 1 điều mà ít ai chịu để ý tìm tòi, phân tích để kết luận xem có đáng tham gia IPO của SABECO hay không. Hầu như chả có ai chịu đi tìm hiểu kỹ lưỡng về SABECO, kể cả các tổ chức nội. Trong khi trên báo chí, diễn đàn online nào, ai ai cũng khẳng định rằng các số liệu trong bản cáo bạch là không chính xác, nhiều khi bị oánh thấp đi, thế nhưng khi nhìn vào SABECO họ lại tin dùng số liệu trong bản cáo bạch. Nhận định về SABECO, trước hết phải nói rằng, trong vốn điều lệ mới tăng của SABECO, hoàn toàn không có vốn khống. Tại 31/12/2006, vốn điều lệ Nhà nước cấp cho SABECO là Ngàn tỷ Vốn điều lệ 1,296 Quỹ đầu tư phát triển 2,130 Quỹ dự phòng tài chính 50 Quỹ khác 232 Lợi nhuận chưa phân phối 1,346 Vốn đầu tư xây dựng cơ bản 60 Tổng vốn CSH tại 31/12/06 5,114 Vốn điều lệ mới để IPO 6,412 Chênh lệch (1,298) Từ ban đầu khi lập Tổng Công ty năm 2003, Nhà nước cấp cho SABECO 1.296 ngàn tỷ làm vốn điều lệ, trải qua 4-5 năm với mỗi năm lợi nhuận sau thuế khoảng 800-900 tỷ được giữ lại để tái đầu tư xây dựng các nhà máy bia mới như bia Củ Chi với tổng vốn đầu tư đến gần 2 ngàn tỷ (đã xong 1 nửa), vốn chủ sở hữu của SABECO đến cuối 2006 là 5.114 ngàn tỷ hoàn toàn hợp lý. Phần vốn 1.298 ngàn tỷ được ghi tăng thêm để tăng vốn lên 6.412 ngàn tỷ chính là phần giá trị thặng dư quyền sử dụng đất (revaluation gain) của SABECO được đánh giá lại theo giá thị trường. Cụ thể ở đây, SABECO đang sở hữu 4 miếng đất vàng của tp Hồ Chí Minh: 1. 6,000 m2 đất ở số 2 Hai Bà Trưng đang dùng làm kho hàng, 2. 1,600 m2 đất ở phường Bến Nghé (đoạn Thái Văn Lung), 3. gần 4,000 m2 ở bến Vân Đồn quận 4 và 4. 4,000 m2 ở quận 5. Thử hỏi với một portfolio đất đai như vậy, việc định giá tăng thêm 1.298 ngàn tỷ là đắt hay rẻ? Có nhiều ý kiến trên các diễn đàn quy tội rằng, với miếng đất 6,000 m2 ở Hai Bà Trưng, SABECO mang góp có 45% vốn điều lệ của Công ty BDS SABECO có tổng vốn là 480 tỷ đồng ==> tức là SABECO chỉ định giá miếng đất đó = 480 x 45% = 216 tỷ. Họ cho rằng SABECO có hiện tượng rút ruột cổ đông. Nhưng nhìn đi cũng phải nhìn lại, khi 1 công ty mang đất đi góp vốn, thì phần lớn giá trị quyền SD đất được tính căn cứ vào khung giá của địa phương. Trước ngày 1/1/08, khung giá của tp Hồ Chí Minh cho đất trên đường Hai Bà Trưng chỉ ở mức 36 triệu đồng/m2 ==> tớ hiểu được tại sao SABECO góp vốn với giá trị như vầy. Có thể nghĩ đến ngay trường hợp các doanh nghiệp VN khi mang đất đi góp vốn liên doanh với nước ngoài, khi đó giá trị đất cũng tính theo khung giá Nhà nước mà thôi ==> tớ thấy chả có gì lăn tăn về vụ việc này cả. Chỉ có nếu SABECO trả tiền đất theo giá thị trường cho tp Hồ Chí Minh và lại tính giá trị đất theo khung giá Nhà nước để góp vốn Nếu làm như vậy, tin chắc rằng họ sẽ bị soi ngay lập tức. Vì thế, trường hợp SABECO hoàn toàn không phải là cháo loãng như mọi người lầm tưởng. 6.412 ngàn tỷ vốn là hoàn toàn thực, và SABECO lại không phát hành thêm cổ phiếu ra công chúng để cổ phần hóa như VCB đã làm, mà SABECO áp dụng phương pháp bán bớt 20% số vốn đó ==> như thế là loãng hay đặc? Về vấn đề định giá, theo số liệu cáo bạch, SABECO dự báo lợi nhuận sau thuế 2007 chỉ là 610 tỷ và năm 2008 chỉ là 619 tỷ ==> EPS năm 07 chỉ là 950 đồng và năm 08 là 970 đồng. Với giá khởi điểm VND70,000 thì SABECO có P/E năm 07 là 74 lần và P/E năm 08 là 72 lần. Đúng là quá đắt. Thế nhưng, vấn đề tối quan trọng và không thể thiếu trong đầu tư chứng khoán là cần phân tích tìm hiểu kỹ lưỡng về cổ phiếu và công ty. Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ: - Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu). - Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này: 1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì) 2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/) Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch. 3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-truong/doanh-nghiep-gioi-thieu/212571.asp) 4. Năm 06: Sản lượng bia sản xuất và tiêu thụ ở công ty mẹ là 241 triệu lít, ở các công ty con (SABECO sở hữu 51% ==> phải hợp nhất báo cáo với công ty mẹ) và công ty liên kết (SABECO sỡ hữu dưới 51% ==> ko cần hợp nhất nếu ko có quyền định đoạt) là hơn 290 triệu lít ==> về mặt doanh thu và lợi nhuận ở công ty mẹ và các công ty con là tương đương. Từ đó, do giá bán bia và giá thành ở công ty mẹ và công ty con là như nhau, với sản lượng giống nhau ==> lợi nhuận là như nhau, tức là nếu công ty mẹ làm ra 100 tỷ lợi nhuận thì các công ty con cũng làm ra 100 tỷ lợi nhuận ==> Nếu giả định SABECO nắm giữ 51% của tất cả sản lượng của con ==> lợi nhuận của SABECO hàng năm sẽ phải bằng 1.51 lần lợi nhuận chỉ riêng công ty mẹ. Từ những vấn đề tớ thấy được trong bản cáo bạch ==> có thể suy ra rằng lợi nhuận của SABECO trong cáo bạch thấp hơn thực tế mà chỉ có 1 lý do hợp lý là chưa hợp nhất kết quả của các công ty con và công ty liên kết. Vậy nên, nếu sử dụng con số LNST năm 06 là 942 tỷ è giả định tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu của SABECO năm 06 sẽ là 16.35% ==> năm 2007 giá nguyên liệu tăng cao mà SABECO ko tăng giá bán kể cả dịp Tết sắp đến è cho dù LNST năm 2007 có giảm chút (giả định 1.123 tỷ là LNTT thì LNST là 809 tỷ, tỷ suất net margin là 10.63%) thì theo lãnh đạo SABECO hôm họp báo 14-1, sau khi cổ phần hóa sẽ phải tăng giá bán bia (cái này thì ko sợ cạnh tranh vì bản thân bia Hà Nội và Tiger hồi đầu năm đã phải tăng giá bán 20% rồi) ==> nếu năm 2008, SABECO tăng giá bán và đạt được net margin là 13% (cứ cho là thấp hơn 2006 đi) và năm 2009 là 15% thì LNST năm 2008 là 1.281 ngàn tỷ và LNST năm 2009 là 1.871 ngàn tỷ è EPS dự kiến năm 08 là 2,000 đồng và năm 2009 là 2,900 đồng ==> P/E dự kiến năm 08 chỉ là 35 lần và năm 09 là 24 lần. Tất nhiên, nếu SABECO tăng giá bán làm net margin năm 08 đạt 15% (vẫn thấp hơn con số 2006) thì EPS 08 sẽ là 2,300 đồng và P/E 08 là 30 lần, xấp xỉ P/E của Vinamilk và Kinh Đô rồi đấy ==> Có thể kết luận là UPSIZE của SABECO rất nhiều và hoàn toàn họ có thể kiểm soát được. Một điều đáng nói nữa là con số LNST ước tính của SABECO ở đây hoàn toàn chưa hề đả động gì đến phần kinh doanh bất động sản. Tất nhiên, quan điểm phân tích của tớ dựa trên việc đầu tư lâu dài, không phải đầu cơ. Mà dù trường phái gì đi nữa thì điều thiết yếu là cần tìm hiểu kỹ về cổ phiếu mình cần hoặc quan tâm vì bao giờ cũng có rủi ro ở mọi chỗ mọi nơi. Một lần nữa có thể thấy, thông tin có vai trò quan trọng trong phân tích và đầu tư. Chúc mừng những ai đã đăng ký đấu giá SABECO vì bản lĩnh của họ trong thời buổi thị trường hiện nay.






Đọc bài này em đã bớt hẳn lăn tăn về khoản mang đất góp vào liên danh của Sabe và vấn đề " cháo loãng" như một số bác đã nói . Cảm ơn bác !


Bác nắm vấn đề Sabe chắc quá !http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif








Bài này viết good chứ không như một vài kụ chạy đua theo phong trào. Thị trường mà up lên lại tranh nhau vào uống bia SG thoai. Vốn đời là thế mà. Mi.a kiếpmấy ông dẹp ngay cài trò bịp bợm, dụ dỗ người ta nộp tiền đê. Nộp xong để cho mấy ông xả hàng lên đầu người ta ah. Như thèng VCB bây giờ giá bán ra trên sàn là 70 k đếk có người mua. Tôi ko muốn các bác sẽ là nạn nhân tiếp theo giống như tôi nữa, đúng là khốn nẹn quá mà [8o|].

[vnstock123]

Bia thời điểm này có thể nhịn nhưng còn các sản phẩm của TAC, VDL, NKD thì không thể thiếu cho mỗi gia đình, còn các ngành liên quan xây lắp như: SDT, SDD, SDJ, SNG,.. vẫn phai cần cho các dự án tầm quốc gia, BVS, SSI sẽ tranh thủ giai đoạn này để đầu tư mảng tự doanh tương lai sẽ lời lớn. [:chiuthua]

Lập luận như kụ thì trỷ.m còn kụt nhiều.[:cuoibo]

[daigiackvietnam]

Có tí tiềm năngđã bị mấyông trong bộ "Tài Chém" tính cả rồi, các bác mua đấu giá VCB và SABECO không còn hời nữa đâu, cổ phiếu trên sàn chưa ăn ai nữa là. Có mua thì mua mấy công ty thực phẩm TAC, VDL, .. xây lắp công nghiệp như SDT, SDJ, SDD, SIC, SJE, ..hay mấy công ty CK có thế mạnh như BVS, SSi còn vớt chút xíu.

[vnstock123]

Mi.a kiếpmấy ông dẹp ngay cài trò bịp bợm, dụ dỗ người ta nộp tiền đê. Nộp xong để cho mấy ông xả hàng lên đầu người ta ah. Như thèng VCB bây giờ giá bán ra trên sàn là 70 k đếk có người mua. Tôi ko muốn các bác sẽ là nạn nhân tiếp theo giống như tôi nữa, đúng là khốn nẹn quá mà http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-39.gif" alt="Super Angry.

Tiền của ai người đó ra quyết định, chú không còn tiền nộp thì đứng ngoài cổ vũ cũng là tốt roài.

Thua trên sàn niêm yết nên bị choáng rồi à, bị cóng rồi à. Dân tài chính nên có kế hoạch tài chính rõ ràng trước khi đầu tư nha chú.

[Bungango]

Thôi, tốt nhất là bỏ cọc thôi, bịp được hay không cũng do người đó có muốn bị bịp hay không thôi mà bác.


Hôm nay e gọi thửđể bán,đúng là không bánđược, bọn nó toàn chối vòngquanh[:@]

[TUAN CUONG]

Thôi, tốt nhất là bỏ cọc thôi, bịp được hay không cũng do người đó có muốn bị bịp hay không thôi mà bác.




Hôm nay e gọi thửđể bán,đúng là không bánđược, bọn nó toàn chối vòngquanhhttp://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-12.gif


Mừng vì bác đã thức tỉnh đúng lúc. Nhưng ko biết có bao nhiêu nạn nhân sa vào bẫy rồi hix hix [^o)]. Hôm nay chính thức Sabeco mất khả năng thanh khoản mặc dù kì kèo giá xuống 60 vẫn có người muốn bán.

[neungayay]

THị trường này bị dìm trong bể máu rồi, thì xoay đâu ra tiền để nộp cọc đây.

Mà cụ nào có tiền thì mua ở niêm yết đang rẻ bèo kia kìa.

Bỏ cọc thôi bà con, tôi xin nhắc lại một lần nữa hỡi đồng bào : bỏ cọc hết Sabeco đi

Nếu chúng ta cùng nhau bỏ cọc hết thì IPO sẽ được coi là không thành công thì tất cả chúng ta có thể lấy lại được tiền cọc mà.

[bachtuoc_hp]

Đúng thế bỏ cọc thôi các bác .

Hãy nhìn gương VCB đấy: nộp mua tối thiểu là 101 bây giờ mua lại ở OTC có 8x đầy ra đó.

Sabeco này khéo khi còn thảm hơn VCB ấy chứ: cháo còn loãng hơn cả VCB các bác ạ.

Đôi dòng suy nghĩ của em, mong những bác không muốn bỏ cọc lượng thứ.

[bachtuoc_hp]

À, mà nếu em là lãnh đạo khi gặp phải tình huống là toàn bộ các nhà đầu tư bỏ cọc chắc em cũng đau đầu lắm. chắc chỉ còn nước hạ giá bán hoặc trả lại tiền nộp cọc cho nhẹ thân thôi.

Đó, các bác thấy nếu đồng lòng bỏ cọc thì tình huống trên hoàn toàn có thể xảy ra.

[Bungango]

Oài, bác nào còn muốn bán 60, thật là ... thà bỏ cọc còn được nhiều xiền hơn à [^o)]

[TUAN CUONG]

Oài, bác nào còn muốn bán 60, thật là ... thà bỏ cọc còn được nhiều xiền hơn à http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-40.gif

Mấy thèng cty đầu tưnhỏ nó mua số lượng khoảngcả trămnghìn cp bây giờ đến thời hạn nộp tiền nhưng ko có xèng thì nó bắt buột phải bán rẻ đi khoảng mấy chục nghìn để lấy tiền nộp vào chứ bác vì có bỏ thì cũng chết.Đến khitất cả NDT nộp xèng xong rồi tôi bảo đảm tụi nó còn xả hàng kinh khủng hơn nữa đấy.

[duccm]

Tình hình thế này thì anh em chúng ta những người đã tham gia đấu giá Sabeco không nên bảo thủ nữa chúng ta cần phải tỉnh ngộ ra. Có thể Sabeco tốt, có thể chúng ta kỳ vọng nhiều vào sabeco .... nhưng với cách điều hành như hiện nay thì liệu rằng các bác có còn niềm tin nữa ko?? Riêng em, em xin bỏ cọc toàn bộ số sabeco mà em tham gia đấu giá, coi như mất 10% (mà so với việc nếu em mua và đầu tư dài hạn trên sàn từ thời điểm nộp tiền đặt cọc đến giờ thì quá rẻ vì từ khi đó đến giờ TT giảm quá nhiều. Hơn nữa có thể chúgn ta chấp nhận bỏ cọc để sau này có thể sẽ mua lại đc của những người bảo thủ quyết tâm nộp cọc, sống chết với lý luận bảo thủ đó)



Bỏ cọc SABECO lúc này là lựa chọn hợp lý. Hy vọng số lượng nộp cọc không đến 19% để anh em có thể rút tiền đặt cọc về mà ko bị mất

[Bungango]

Cutloss chẳng bao giờ muộn. Cơ mà cut thành công tiền lại về, coi như mất lãi Ngân hàng thời gian qua [;)]

[neungayay]

Đang có sóng lớn ở sàn niêm yết thì tội gì phải đi om tiền ở chú Sabeco nặng mông này đúng không bà con. Kế hoạch niêm yết thì còn mờ mịt lắm.

[tuanvcu]

Đang có làn sóng lớn bỏ cọc Sabeco:

Có trên 20% các quỹ và các tổ chức chính thức bỏ cọc

Các nhà đầu tư cá nhân trên 50%

Cùng nhau bỏ cọc để gây áp lực với Nhà nước về việc IPO những con khủng long và dù sao chúng ta cũng sẽ mất ít nhất là 10%, hãy cùng nhau làm một điều gì đó có thể có lợi cho chúng ta.

************************************************** ************************************************** ****

Em có vài điểm đánh giá Sabeco thế này:



Tốt:



- Nó có thị trường ổn định, thị phần lớn



- Cơ cấu dịch chuyển sang nhiều mảng: BĐS, đầu tư tài chính,
xây dựng....



- Giá bán bia có tăng, thuế tiêu thụ đặc biệt có giảm







Chưa tốt:



- Sản lượng bia bán ra khó có bước đột phá



- Cạnh tranh ngày càng mạnh



- Lợi nhuận biên khó tăng



- tính trong dài hạn, lợi nhuận tương đối ổn định cho EPS
chỉ có thể dao động ở mức 900đ - 1.200 đ/CP



- Các lĩnh vực khác chỉ chiếm một tỷ lệ nhỏ của SBC



- Hoạt động BĐS trên mấy miếng đất không biết khi nào mới có
LN, trong khi đó nó chỉ sở hữu 29% và 45%, phần còn lại các sếp giữ hết, LN có
được cũng chẳng bao nhiêu.







Đánh giá chung



- Cơ hội tăng trưởng LN trong thời gian gần (2 - 3 năm hầu
như không có)



- Với mức EPS như trên nếu giá không giảm thì PE luôn ngự
trị ở mức 50 - 55 quá không an toàn.



- Cổ tức hàng năm chắc chỉ được 9% - 10%/năm, chỉ bằng 60% -
70% lãi suất NH, như vậy chúng ta phải cầm hơi sống trong vòng 2 - 3 năm và hy
vọng giá không giảm.



- SBC sẽ không có kế hoạch lên sàn trong thời gian sớm vì
vậy tính thanh khoản trên OTC của nó cực kém (biểu hiện thời gian vừa qua rất
nhiều nhà đầu tư giao giá 64 nhưng vẫn không có người mua)



- Đầu tư dài hạn SBC chỉ có thể xảy ra 2 trường hợp hoặc mất
30% - 40% hoặc nếu thị trường có tốt lắm thì cũng chỉ hòa vốn (trường hợp này
chắc khó xảy ra)







Tại sao chúng ta cùng nhau bỏ cọc?



- Đằng nào chúng ta cũng mất ít nhất là 10% thì tạo sao
không làm một điều gì đó có cơ may cưu chính chúng ta?



- Phản đối cách tận thu của Nhà nước đối với các con khủng
long



- Buộc Nhà nước phải định giá lại theo đúng giá trị thực của
nó khoảng 4x



- Nếu tất cả cùng bỏ cọc buộc Nhà nước phải hủy cuộc đấu giá
này vì số lượng tham ra mua < 19%



- Việc bỏ cọc hàng loạt buộc Nhà nước phải có những biện
pháp giảm thiểu tối đa thiệt hại cho nhà đầu tư theo những hình thức nào đó.







Hy vọng tất cả chúng ta sẽ thắng trong vụ này

[tuanvcu]

Đang có làn sóng lớn bỏ cọc Sabeco:

Có trên 20% các quỹ và các tổ chức chính thức bỏ cọc

Các nhà đầu tư cá nhân trên 50%

Cùng nhau bỏ cọc để gây áp lực với Nhà nước về việc IPO những con khủng long và dù sao chúng ta cũng sẽ mất ít nhất là 10%, hãy cùng nhau làm một điều gì đó có thể có lợi cho chúng ta.

************************************************** ************************************************** ****

Em có vài điểm đánh giá Sabeco thế này:



Tốt:



- Nó có thị trường ổn định, thị phần lớn



- Cơ cấu dịch chuyển sang nhiều mảng: BĐS, đầu tư tài chính,
xây dựng....



- Giá bán bia có tăng, thuế tiêu thụ đặc biệt có giảm







Chưa tốt:



- Sản lượng bia bán ra khó có bước đột phá



- Cạnh tranh ngày càng mạnh



- Lợi nhuận biên khó tăng



- tính trong dài hạn, lợi nhuận tương đối ổn định cho EPS
chỉ có thể dao động ở mức 900đ - 1.200 đ/CP



- Các lĩnh vực khác chỉ chiếm một tỷ lệ nhỏ của SBC



- Hoạt động BĐS trên mấy miếng đất không biết khi nào mới có
LN, trong khi đó nó chỉ sở hữu 29% và 45%, phần còn lại các sếp giữ hết, LN có
được cũng chẳng bao nhiêu.







Đánh giá chung



- Cơ hội tăng trưởng LN trong thời gian gần (2 - 3 năm hầu
như không có)



- Với mức EPS như trên nếu giá không giảm thì PE luôn ngự
trị ở mức 50 - 55 quá không an toàn.



- Cổ tức hàng năm chắc chỉ được 9% - 10%/năm, chỉ bằng 60% -
70% lãi suất NH, như vậy chúng ta phải cầm hơi sống trong vòng 2 - 3 năm và hy
vọng giá không giảm.



- SBC sẽ không có kế hoạch lên sàn trong thời gian sớm vì
vậy tính thanh khoản trên OTC của nó cực kém (biểu hiện thời gian vừa qua rất
nhiều nhà đầu tư giao giá 64 nhưng vẫn không có người mua)



- Đầu tư dài hạn SBC chỉ có thể xảy ra 2 trường hợp hoặc mất
30% - 40% hoặc nếu thị trường có tốt lắm thì cũng chỉ hòa vốn (trường hợp này
chắc khó xảy ra)







Tại sao chúng ta cùng nhau bỏ cọc?



- Đằng nào chúng ta cũng mất ít nhất là 10% thì tạo sao
không làm một điều gì đó có cơ may cưu chính chúng ta?



- Phản đối cách tận thu của Nhà nước đối với các con khủng
long



- Buộc Nhà nước phải định giá lại theo đúng giá trị thực của
nó khoảng 4x



- Nếu tất cả cùng bỏ cọc buộc Nhà nước phải hủy cuộc đấu giá
này vì số lượng tham ra mua < 19%



- Việc bỏ cọc hàng loạt buộc Nhà nước phải có những biện
pháp giảm thiểu tối đa thiệt hại cho nhà đầu tư theo những hình thức nào đó.







Hy vọng tất cả chúng ta sẽ thắng trong vụ này

[hoanghon]

- Xây dựng và BĐS là mảng đá ngoài cao nhất và nhiều nhất, hơn nữa các bác quốc doanh toàn là danh thủ đoạt quả bóng vàng, quả bóng bạc thì LNđem lại của lĩnh vực này nếu có cũng chẳng còn bao nhiêu,

- Vốn CSH năm 2006 mới 2000 tỷ. Bây giờ tăng gấp 3 lần. 1 phần cho sản xuất là sở trường, 2 phần cho đầu tư TC, BDS là sở đoản. Thật khó cho Sabeco.

Để xem kết quả đóng tiền như thế nào? Hình như dưới 70% là out ?

[Bốn Mùa]

Đang có làn sóng lớn bỏ cọc Sabeco:

Có trên 20% các quỹ và các tổ chức chính thức bỏ cọc

Các nhà đầu tư cá nhân trên 50%

Cùng nhau bỏ cọc để gây áp lực với Nhà nước về việc IPO những con khủng long và dù sao chúng ta cũng sẽ mất ít nhất là 10%, hãy cùng nhau làm một điều gì đó có thể có lợi cho chúng ta.*********************************************** ************************************************** *******





Để có thể nộp tiền mua Sabeco chúng ta cùng nhau kiến nghị hoãn nộp tiền thêm hai tuần nữa!

Chỉ có cách ấy mới cứu được tiền đặt cọc của NDT và tránh cho đỏ vỡ IPO!!!

Mong các cơ quan quản lý xem xét khẩn và coi đây là một giải pháp tình thế có lợi nhất cả cho Nhà nước và NDT!!!

[Bốn Mùa]

Nếu bỏ cọc cả mà IPO phải hủy thì tiền cọc có được trả lại không các vị?

[TUAN CUONG]

Nếu bỏ cọc cả mà IPO phải hủy thì tiền cọc có được trả lại không các vị?


Hủy IPO thì phải trả cọc chứ sao, bác hỏi gì kỳ vậy ???

[Bungango]

Tin mới các bác ơi, bên ttvnol đấy



VAFI đã đệ đơn lên UBCK kiến nghị với nội dung như sau:



- Hoãn hạn chót nộp tiền SABECO vào 10/3 đến một thời điểm thích hợp.

Thấy kiến nghị này là hợp lý trong bối cảnh thị trường hiện nay nên UBCK và bản thân SABECO
cũng chấp nhận đề nghị này ở mức : - nếu tỷ lệ nộp tiền dưới 50% thì đề
nghị này được chấp thuận , còn tỷ lệ nộp tiền là trên 50% thì đề nghị
này không được chấp thuận.

Bởi
vậy bà con hãy cùng VAFI không nên nộp tiền trước ngày 10/3 vì quyền
lợi của chính mình và góp phần giúp thị trường chung Up lên.

Khuyến cáo khuyến cáo

[Bungango]

Hãy vì cổ đông Sabeco, vì thị trường niêm yết mà chung sức với VAFI

[Bungango]

Lẽ nào nên theo cách này

Các
nhà đầu tư TC tham gia đấu với số lượng lớn cũng đang rất muốn lui thời
hạn nộp tiền mặc dù họ trường vốn hơn nhà đầu tư nhỏ lẻ chúng ta.



Không nên nộp tiền từ ngày mai tới 10/3 vì chúng ta vì thị trường chung đang được hâm nóng

[neungayay]

Các bác thử tính xem hơn 4000 tỷ đem nộp Sabeco trong bối cảnh thị trường chung đang khan hiếm tiền đồng thế này thực chẳng đáng chút nào.

Bác nào mua Sabe thì trên sàn niêm yết chẳng có kha khá cổ cánh [:D] để hơn 4000 tỷ này khoan hãy nộp để mua trên sàn niêm yết chẳng phải ngon lành cành đào hơn sao.

Bởi vậy quyết định sáng suốt lúc này là : KHÔNG NÊN NỘP TIỀN SABECO TRƯỚC 10/3

[Khổng Minh Gia Cát Lượng]

Các bác thử tính xem hơn 4000 tỷ đem nộp Sabeco trong bối cảnh thị trường chung đang khan hiếm tiền đồng thế này thực chẳng đáng chút nào.

Bác nào mua Sabe thì trên sàn niêm yết chẳng có kha khá cổ cánh http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-2.gif" alt="Big Smile để hơn 4000 tỷ này khoan hãy nộp để mua trên sàn niêm yết chẳng phải ngon lành cành đào hơn sao.

Bởi vậy quyết định sáng suốt lúc này là : KHÔNG NÊN NỘP TIỀN SABECO TRƯỚC 10/3




Thấy các bác bàn tán có nên bỏ cọc hay lùi thời hạn nộp tiền SABECO mà thấy buồn quá. Trước kia háo hức bao nhiêu thì bầy giờ lại buồn bấy nhiêu. Kinh doanh nên luôn tính đến tình huống xấu nhất của thị trường. Tôi có lẽ là người duy nhất trên diễn đàn này tẩy chay đối với tất cả các con khủng long của CP từ năm ngoái đến giờ, bắt đầu từ Bảo Việt, đến PVFC, đến VCB và SABECO, tiếp theo còn thằng HABECO nữa. Tôi sẽ còn tiếp tục tẩy chay không tham gia các con khủng long khác, chừng nào Cp còn giở cái trò lưu manh bán cháo loãng này. Các cổ đông bất đắc dĩ của Bảo Việt có lẽ là những người đau đớn nhất vì mù quáng, tiếp theo là PVFC, VCB.

[Bốn Mùa]

Nếu bỏ cọc cả mà IPO phải hủy thì tiền cọc có được trả lại không các vị?
Hủy IPO thì phải trả cọc chứ sao, bác hỏi gì kỳ vậy ???






Nếu bỏ cọc cả mà IPO phải hủy thì tiền cọc có được trả lại không các vị?


Hủy IPO thì phải trả cọc chứ sao, bác hỏi gì kỳ vậy ???

Thế thì OK rùi! hãy tạm bỏ cọc đi các bác ơi! Sau sẽ được lấy lại! Mua SABECO giá 70 lúc này thà quay về mua DPM 5x, PPC 4x, (và nhiều em nữa) đã niêm yết minh bạch, giao dịch hàng ngày thoải mái... như vậy có hơn khung????

Còn nếu hoãn ngày nộp tiền thì hay bao nhiêu. Mai mốt thị trường ấm lên, xá gì giá 7x!!!

[duccm]

1,2,3 .... Anh em VST đồng lòng không nộp tiền Sabeco vào ngày 10/3.

Bác nào không nộp xin vào điểm danh nhé

[neungayay]

1,2,3 .... Anh em VST đồng lòng không nộp tiền Sabeco vào ngày 10/3.

Bác nào không nộp xin vào điểm danh nhé








Em : neungayay xin xung phong ở vị trí số 1

Mời các bác tiếp theo.....

[Bungango]

Một mũi tên trúng 2 đích, cứu Sabeco, cứu luôn thị trường niêm yết [Y]

[tuanvcu]

Một mũi tên trúng 2 đích, cứu Sabeco, cứu luôn thị trường niêm yết http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-21.gif" alt="Yes



Giải pháp hoãn ngày nộp tiền SBC rất hay

[hongnhung463]

Có em bỏ cọc.

em không có ý định bỏ cọc nhưng tiền dành đóng Sabeco tuần trước em đem giải ngân vào cp trên sàn hết rồi. Bây giờ thì chưa nên bán chỉ sau 2 phiên là bằng số tiền cọc nộp Sabeco rồi. Vậy nên em quyết định bỏ cọc. Sabeco cũng tốt nhưng lấy tiền mua cp trên sàn ngon hơn nhiều.

[Bungango]

Bác này nói chí phải, có thực tế nghe đơn giản mà thuyết phục [:)]

[goodman]

Có em bỏ cọc.




em không có ý định bỏ cọc nhưng tiền dành đóng Sabeco tuần trước em đem giải ngân vào cp trên sàn hết rồi. Bây giờ thì chưa nên bán chỉ sau 2 phiên là bằng số tiền cọc nộp Sabeco rồi. Vậy nên em quyết định bỏ cọc. Sabeco cũng tốt nhưng lấy tiền mua cp trên sàn ngon hơn nhiều.





Tôi cho là quyết định của bác rất khôn ngoan, bỏ cọc là hành động cutloss đúng thời điểm, vì nếu bác mua thì sẽ trở thành nhà đầu tư dài hạn, chắc 10 năm mới có lãi. Nhiều người hô hào chậm tiền IPO SABECO, tôi xin mạnh dạn nói chỉ 03 năm nữa bia sài gòn và bia hà nội chỉ dành cho người hoài cổ.


Thế hệ con cháu ta sẽ là bia nhập khẩu.


Đấu giá gì tới giá 70 nhỉ, không biết có nhầm lẫn gì ko?

[neungayay]

Có em bỏ cọc.

em không có ý định bỏ cọc nhưng tiền dành đóng Sabeco tuần trước em đem giải ngân vào cp trên sàn hết rồi. Bây giờ thì chưa nên bán chỉ sau 2 phiên là bằng số tiền cọc nộp Sabeco rồi. Vậy nên em quyết định bỏ cọc. Sabeco cũng tốt nhưng lấy tiền mua cp trên sàn ngon hơn nhiều.



[Y]

[lamyen]

Có em bỏ cọc.


em không có ý định bỏ cọc nhưng tiền dành đóng Sabeco tuần trước em đem giải ngân vào cp trên sàn hết rồi. Bây giờ thì chưa nên bán chỉ sau 2 phiên là bằng số tiền cọc nộp Sabeco rồi. Vậy nên em quyết định bỏ cọc. Sabeco cũng tốt nhưng lấy tiền mua cp trên sàn ngon hơn nhiều.





Tôi cho là quyết định của bác rất khôn ngoan, bỏ cọc là hành động cutloss đúng thời điểm, vì nếu bác mua thì sẽ trở thành nhà đầu tư dài hạn, chắc 10 năm mới có lãi. Nhiều người hô hào chậm tiền IPO SABECO, tôi xin mạnh dạn nói chỉ 03 năm nữa bia sài gòn và bia hà nội chỉ dành cho người hoài cổ.


Thế hệ con cháu ta sẽ là bia nhập khẩu.


Đấu giá gì tới giá 70 nhỉ, không biết có nhầm lẫn gì ko?




Chính xác ! Bây giờ mà đi uống bia thì tui chỉ khoái bia tươi của Đức hoặc Tiệp. Tiệc tùng thì anh em ép lắm mới cố uống 1-2 chai Heniken thôi.

[thaison -jap]

Các cụ lo cho nó làm gì. Ngoài trừ mấy thằng đầu tư4 -5 năm trở lên hoặc lũ thừa tiền nhưng *** dố.t nộp trước thì đều bỏ cọc tuốt

[stockobserver]

TT đang trong thời kì khó khăn cho dù chính phủ đang ra tay cứu giá nhưng việc SCIC mua vào cổ phiếu chỉ là liều thuốc tâm lí mà thôi . Nếu ai đó quan niệnm rằng TTCKVN sẽ không bao giờ sụp đổ vì có nhà nước lo thì đó quả là một suy nghỉ nguy hiểm khi đầu tư vào TTCK . Một khi mà cái gốc của vấn đề không được giải quết thì giải quyết cái ngọn chỉ là " cơn gió thoảng giữa buổi trưa hè oi ả " . Cái mà SCIC đang làm chỉ có tác dụng tâm lí vì bản thân việc mua này đã hàm chứa nhiều chuyện buồn cười :


1. Có bao giò bạn đăt ra câu hỏi rằng tai sao SCIC lại vôi vả mua vào ngày 7/3 không ? Để thưc hiện đúng lời hứa ư? đúng vậy nhưng không phải vậy!!! Theo tôi việc mua vào cua SCIC ngay ngày 7/3 là chủ yếu cho bà con thấy rằng CP không hứa cuội như mấy lần trước nữa ,mà lam như vậy SCIC cũng chẳng mất gì vì như ai cũng đoán đươc là sau ngày 6/3 tâm lí bà con lên cao nên " ùn ùn" kéo nhau mua tất tần tất các CP như tranh mua gạo thời bao cấp vậy , do đó việc SCIC đặt mua cho vui , cho lấy có vì mua được cũng chẳng bao nhiêu nhưng được cái tiếng là " đấy nhé , tớ nói là làm đấy nhé . Đừng nói tớ nói dóc nửa nhé " . Chẳng lạ lùng gì sau đó người có thẩm quyền ở SCIC nói rằng việc mua sẽ tùy hoàn cảnh của TT mà SCIC sẽ quyết định . Đến đây xem ra sứ mạng của SCIC đã hoàn thành.


2. Cho dù SCIC muốn mua thật đi thì sao nhỉ ? Hiện nay chúng ta hô hào các Công Ty CK / quỷ đầu tư / Ngân hàng có cổ phiếu cầm cố không " nên bán " mặc dầu họ rất muốn bán vì suy cho cùng lọi ích của doanh nghiệp họ vẩn là trên hết ( điều này đâu có sai ) nhưng các nhà DTNN thì sao ? họ sẽ từ từ bán cái mà họ đã mua từ chục phiên trước và cứ thế : OK , SCIC bỏ tiền mua thi NN bán , NN càng lời bao nhiêu , vốn của SCIC càng teo bấy nhiêu . Đến một lúc nào đó thì SCIC cũng mất khả năng thanh toán thì TT lại tèo như củ . Ô vui , NN lại gom cổ phiếu giá rẽ nữa . D861n lúc này các CTCK , NH cần bán CP để thu hồi vốn lại giật mình vì giá CP lại xuống ( tại sao không vì cái mà làm cho nó lên đã đuối rồi ) , ồ ạt bán ra và cái vòng lẩn quẩn lại tiếp tục .


Các bạn sẽ dể dang nhận ra điều này khi mà vào ngày 6/3 , 7/3 khi mà dân ta " hứng khởi mua bao nhiêu thì NN cũng vui vẽ bấy nhiêu khi bán không thương tiếc , có mả như PPC họ bán tơi gần 1.5 triệu đon vị . Nếu NN nghỉ rằng TT sẽ up nữa trong ổn định thì họ sẽ không làm như vậy . Các bác suy nghĩ thêm và tiếp tục theo dỏi các phiên của tuàn tới sẽ rõ.


( còn tiếp , hẹn HN trưa nay viết tiếp để có kết luận của riêng mình về quyết đinh bỏ cọc SABECO nhé )

[stockobserver]

3. Một điều cũng buồn cười nữa là : chúng ta đang chống lạm phát nên NHNN " tích cực " thu hồi tiền đang lưu thông bằng đủ mọi cách như : cấm cho vay mua CK , tăng dự trử bắt buộc đối với các NHTM , phát hành tín phiếu bắt buộc rồi ép NHTM mua v.v và vv thì việc SCIC móc hầu bao ra mua cổ phiếu chẳng khác nào Nhà nước lại đang bơm tiền ra ngoài . Tiền này sẽ vào tay ai ? vào các nhà DTNN và các bác đầu cơ vì dể thấy rằng trong thời giAN qua ai bán và ai mua khi TT down liên tục . Các nhà đầu tư nhỏ lẻ như chúng ta sẽ vớt lại đôi chút nếu chúng ta biết chớp thời cơ mà nhảy ra kịp thời còn nếu bị cuốn theo " dòng xoáy hưng phấn không bền này" thì chúng ta lại làm " sóng cho người ta lướt mà thôi..


4. TTCK hay bất lì TT nào cũng vận hành theo qui luật cung cầu . Nếu có ai đó nhúng tay vào để mong làm phá vở qui luật này thì rõ ràng là " thất bại là không tránh khỏi " .


5. Hãy tìm câu trả lời cho câu hỏi " Tại sao TT đi xuống , do tâm lí nhà đầu tư ư ? Đúng nhưng lại không đúng vì đến đây chúng ta lại đặt câu hỏi tiếp : Do đâu mà tâm lí NĐT không vững ? Dể để trả lời rằng do chúng ta lúng ta lúng túng khi thấy lạm phát tăng cao mà vội vả đề ra quá nhiều biện pháp không đúng để rồi đẩy TTCK vào con đường " tối tăm " như hiện nay . Theo tôi , VNindex về quanh 600 như hiên nay là hoàn toàn hợp lí . Khi mà lạm phát tăng cao , việc quản lí vốn đầu tư không hiệu quả ( chằng hạn như vụ công ty gì đó ở miền Trung thua lổ kéo dài hơn 5000 tỷđồngvà ai cũng biết rằng chúng ta còn hàng chục , hàng trămthậm chí hàng ngàn công ty của nhà nước như vây thì viêc lạm phátđâu có gì khó hiểu ). Khi lạm phát tăng cao( hai con số ),một công ty có lợi nhuận tăng 20 - 30% trước đây ( khi mà lạm phát chỉ một con số ) sẽ được xem là còn một nữa trong năm 2008 này thì giá của nó giảm 50% đâu có gì khó hiểu . Ở đây tôi chưa nói đến lượng cung quá chênh lệch so với lượng cầu hiện nay nên giá giảm cũng là tất yếu . Hơn nữa khi lạm phát không cao và lượng cung không nhiều người ta sẽ dể dàng mua một cổ phiếu với P/E cao ( lớn hơn 20 chẳng hạn ) vì sự kì vọng vào sự phát triển của công ty trong tương lai , nghỉa là EPS của nó sẽ tăng trong tương lai . Bây giờ với quá nhiều khó khăn như ai cũng biết thì liệu có mấy công ty cải thiện đươc EPS hay P/E càng ngày càng giảm . Tất nhiên mua một CP không đơn thuần là dựa vào P/E .


6. Hãy xét tình hình chung của thế giới nũa sẽ thấy TTCKVN sẽ ảnh hương như thế nào ? Viết ra dài dòng quá mà các Bác ai cũng rõ hơn tôi .


7. Vậy thì chúng ta làm gì trong tình hình hiện nay : Sau đây là thiển ý của riêng tôi :


* Nhận xét rằng TT " xanh " là tạm thời ( như đã đề cập ở trên )


* Nương theo sóng SCIC mà lướt nếu được . Chấp nhận rủi ro nếu chẳng may bị kẹp .


* Canh để bán nếu thấy giá OK . Các BB đang canh đấy , đừng để họ ra tay trước .


* Giờ này mà đóng SABECO với giá 70K thì nên suy nghỉ lại vì tính thanh khoản quá kém , lộ trình lên sàn còn tù mù . Hơn nữa với giá 70K để mua một công ty có P/E ngất ngưỡng như SABECO với hi vọng nó sẽ cải thiên trong tương lai là việc làm nên suy nghỉ . Các công ty trên sàn còn quá nhiều với kết quả trước mắt quá tốt để lựa chọn ( mà khỏi cần hi vọng chi cho mệt ) . Hảy làm một cuộc "cách mạng " là tỉ lệ bỏ cọc cao nhất để đưa TTCK về đúng qui luật của nó : IPO không nên tận thu nữa vì như vậy NĐT cá nhân sẽ vô tình trở thành NĐT chiến lược hết vì giá IPO cao ngất trời thì mua xong đợi dài cổ mới mong kiếm lời đươc .


* TT như bây giờ là hoàn toàn hơp qui luật cung cầu và sự phát triển của nền kinh tế


* Dù muốn hay không TT sẽ nói lên tiếng nói của nó là : Không ai có thể chỉ cho thi trường con đường mà nó đi cả


Vài hàng thiển cận góp ý để cùng xây dựng TTCK của chúng ta phát triển ổn định và bền vững .

[tuanvcu]

NGÀY CUỐI CÙNG QUYẾT ĐỊNH NỘP
HAY KHÔNG NỘP CỌC SABECO:





Hôm nay là hạn cuối cùng nộp
tiền Sabeco, rất nhiều bà con ta đang rất chăn chở với câu hỏi không biết có
nên nộp tiền cọc hay không? Nộp thì giá của SBC có lên được hay không? không
nộp thì mất 10% thật không dễ chịu chút nào.

Tuy nhiên về cá nhân tôi cũng
sở hữu một lượng tương đối lớn, đến ngày hôm nay tôi đã quyết định không nộp
cọc vì:

- Cơ may được hoãn phải nộp
hoặc có thể được lấy lại tiền cọc hoặc SBC và Nhà nước buộc phải hạ mức giá
khởi điểm của nó về đúng giá trị thưc (4x - 5x như mọi người nói).

- Hiệp hội tài chính VN
(VAFI) đã có đề nghị với BTC, Sabeco nếu tỷ lệ nộp tiền < 50% thì cuộc đấu
giá được xem xét (như các khả năng trên).



- Hiện nay theo một số nguồn
tin đã có đến 50% các quỹ, tổ chức đã chính thức bỏ cọc, mặc dù việc này sẽ ảnh
hưởng rất lớn đến uy tín của họ (điều này cho thấy sự kỳ vọng của họ vào sự
tăng trưởng của SBC rất thấp).





- Với thị trường CK như hiện
nay mức giá 70 của SBC sẽ không thể giữ được ở mức này vì vậy khả năng lỗ trên
10% rất lớn.





- Xét về tiềm năng phát triển
của SBC tuy có nhưng ở tương lai rất xa khoảng 3 - 4 năm nữa, trong vòng 3 năm
tới mức EPS luôn chỉ đạt từ 900 - 1.200 đ/Cp, với cổ tức trung bình hàng năm
10% thực sự là một vấn đề cần xem xét khi tình hình lạm phát hiện đang gia
tăng (biết rằng việc đầu tư CK không chỉ nhằm vào EPS nhưng khi giá của nó kg thể lên dc thì tỷ lệ cổ tức cũng an ủi phần nào).





- Tinh thanh khoản hiện tại
của SBC cực kém





Nhìn chung việc đầu tư vào
SBC lúc này là quá không an toàn, vì vậy chúng ta đồng lòng không nộp tiền cọc
vào ngày mai, đó là lý do duy nhất cứu chính chúng ta. (SBC đúng là một trường
hợp ngoại lệ của VN trong các cuộc IPO vì vậy chúng ta đừng bỏ qua cơ hội hiếm
có này).

[neungayay]

Chính xác là 30% VTV1 vừa đưa tin trong bản tin Vn và những chỉ số

[onempvfcco]

theo bên TTVNOL thì đã có 85% nhà đầu tư đã nộp tiền.Toi em rồi hichic

[tuanvcu]

Chúng nó tiếc 10% nên đành phải tham bát bỏ mâm vậy chứ biết làm sao, ức thật mình đã vận động đến thế rồi mà vẫn không tỉnh, đã thế chờ một thời gian nữa lên OTC mua lại giá 60 - 62 để bù vào tiền cọc vẫn có lãi. Ức thật [:@]

[tungbach]

Thôi bác đừng tức, tháng sau ra OTC sẽ rao bán đầy! Nhìn sang VCB mới thấy tức ông NN, đấu giá khởi điểm 100, trúng bình quân 107, bây giờ bà con cut loss rao bán đầy ra giá 77-78. Như vậy số tiền lỗ của nhà đầu tư ( của dân chúng) có phải vào túi nhà nước ko?

[tuanvcu]

Thôi bác đừng tức, tháng sau ra OTC sẽ rao bán đầy! Nhìn sang VCB mới thấy tức ông NN, đấu giá khởi điểm 100, trúng bình quân 107, bây giờ bà con cut loss rao bán đầy ra giá 77-78. Như vậy số tiền lỗ của nhà đầu tư ( của dân chúng) có phải vào túi nhà nước ko?



Đúng vậy, thằng nào đấu giá lần này cầm chắc những điều tồi tệ:

- Lỗ 20% trong tầm tay

- Tính thanh khoản cực kém (chẳng ma nào nó mua cho coi)

- Còn lâu mới có kế hoạch lên sàn

Thôi thì bác nào nộp thì cố mà chịu đau, trên sàn các mã CP tùng xẻo từng ngày 1 - 2 điểm còn thằng này không tùng xẻo hàng ngày nhưng nó sẽ cắt luôn 10 - 15 điểm cho đau một lần rồi thôi còn hơn cứ đau hoài [:cuoibo]

[Bungango]

Bác cứ nói thế. Sabeco tốt, vấn đề là các bác phải chờ [:P]

[Bốn Mùa]

Sabeco có giá bao nhiu rùi các bác? Bao giờ về 50 bằng Habeco đây? Habeco chắc chỉ bán cho Tây thui!

[hailuathoinay]

Sabeco có giá bao nhiu rùi các bác? Bao giờ về 50 bằng Habeco đây? Habeco chắc chỉ bán cho Tây thui!








Tại sao giờ này vẫn có những bác tham gia IPO với những thằng cháo loãng khởi điểm 50-70 nhể??? IPO giá khởi điểm bằng mệnh giá đầy mà còn bán không hết kìa, ví dụ như X20, quỹ đất khủng, chiếm 50% lượng quân trang của Quân đội (em này tôi cũng đăng ký một ít đểsau nay mua Rolls-RoycePhantom như chị Diệp), tức là chắc chắc có nguồn bao tiêu sản phẩm đến 2012, và cả sau đó nữa nếu Quân đội chuyển các doanh nghiệp của mình về dân sự. Đang có định hướng phát triển BĐS trên quỹ đất khủng của mình.

[alibaba-vietnam]

Trên sàn còn cả đống Tốt nữa đấy bác!


Rẻ, Rẻ Nữa, Rẻ Mã ...hết năm 2008 mất!

[alibaba-vietnam]

Trên sàn còn cả đống Tốt nữa đấy bác!


Rẻ, Rẻ Nữa, Rẻ Mãi ...hết năm 2008 mất!

[tuanvcu]

Sabeco có giá bao nhiu rùi các bác? Bao giờ về 50 bằng Habeco đây? Habeco chắc chỉ bán cho Tây thui!




Hôm trước có một bác thuộc Công ty bia Miên Tây gọi bán cho em giá 60 nhưng phải mua từ 50k - 80k, bác này đã mua thuộc diện CBCNV nhưng em làm gì có tiền mà mua nhiều vậy nên đành rút lui.

[voimamut]

Sabeco có giá bao nhiu rùi các bác? Bao giờ về 50 bằng Habeco đây? Habeco chắc chỉ bán cho Tây thui!




Hôm trước có một bác thuộc Công ty bia Miên Tây gọi bán cho em giá 60 nhưng phải mua từ 50k - 80k, bác này đã mua thuộc diện CBCNV nhưng em làm gì có tiền mà mua nhiều vậy nên đành rút lui.





50k - 80k hả

ac ac

Chắc bác đó làm cho SABECO được 500 - 800 năm rồi nhỉ [:#]

Nghe là biết nổ banh xác

Còn nếu đứng ra thu gom của CB. CNV với số lượng lớn như vậy thì chắc chắn là đầu tư dài hạn rồi, ko bán ra ngay đâu vì giá thu mua vào của CNV tại SABECO đã là 59

[voimamut]

Sabeco có giá bao nhiu rùi các bác? Bao giờ về 50 bằng Habeco đây? Habeco chắc chỉ bán cho Tây thui!




Hôm trước có một bác thuộc Công ty bia Miên Tây gọi bán cho em giá 60 nhưng phải mua từ 50k - 80k, bác này đã mua thuộc diện CBCNV nhưng em làm gì có tiền mà mua nhiều vậy nên đành rút lui.





50k - 80k hả

ac ac

Chắc bác đó làm cho SABECO được 500 - 800 năm rồi nhỉ [:#]

Nghe là biết nổ banh xác

Còn nếu đứng ra thu gom của CB. CNV với số lượng lớn như vậy thì chắc chắn là đầu tư dài hạn rồi, ko bán ra ngay đâu vì giá thu mua vào của CNV tại SABECO đã là 59

[ngocmai227]

Bác cứ nói thế. Sabeco tốt, vấn đề là các bác phải chờ http://forum.vietstock.com.vn/emoticons/emotion-4.gif










Tất cả các CP đều tốt, vấn đề là phải biếtkhi nào nó tốt, có thể 6 tháng, có thể 1 năm, có thể 5 năm hoặc lâu hơn nữa[:D]

[nguyenminhtr]

SAO DẠO NÀY KHÔNG THẤY MẤY ĐỒNG CHÍ CA NGỢI EM SABAECO NỮA NHỈ (!?)


[:O]