chúng ta đang bị chiếm dụng vốn công khai!!!!

[Kaboom]

- Thứ nhất là không phải trên thế giới chổ nào cũng làm tách bạch tài khoản CK-ngân hàng. Mẽo chẳng hạn.

- Thứ hai là không phải cứ mở riêng là tốt. Rắc rối thủ tục là cái đầu tiên. Các bác sẽ phải tới 2 chổ CK-NH để hỏi thông tin tài khoản, phải làm thủ tục 2 lần. CTCK cũng không thể kiểm soát là bên ngân hàng họ phục vụ các bác có tốt hay không. CTCK mất quyền lợi sẽ quay lại tính phí cao cho các bác. Ngân hàng cũng không chắc là tốt hơn CTCK.

- Cái cần làm là tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau, cấm CTCK sử dụng tiền của khách. Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất (hơn ngân hàng điểm này). Cái này thì đã quy định từ ngày đầu tiên của TTCK VN, tức là mở tk tổng và chỉ dùng để chuyển tiền mua bán đến Hose, Hastc, nhưng các bác UBCK lười kiểm tra nên quả thật là có cty ck to đùng đùng vi phạm.

[iwunu2]

[quote user="Kaboom"]


- Thứ nhất là không phải trên thế giới chổ nào cũng làm tách bạch tài khoản CK-ngân hàng. Mẽo chẳng hạn.




- Thứ hai là không phải cứ mở riêng là tốt. Rắc rối thủ tục là cái đầu tiên. Các bác sẽ phải tới 2 chổ CK-NH để hỏi thông tin tài khoản, phải làm thủ tục 2 lần. CTCK cũng không thể kiểm soát là bên ngân hàng họ phục vụ các bác có tốt hay không. CTCK mất quyền lợi sẽ quay lại tính phí cao cho các bác. Ngân hàng cũng không chắc là tốt hơn CTCK.


- Cái cần làm là tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau, cấm CTCK sử dụng tiền của khách. Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất (hơn ngân hàng điểm này). Cái này thì đã quy định từ ngày đầu tiên của TTCK VN, tức là mở tk tổng và chỉ dùng để chuyển tiền mua bán đến Hose, Hastc, nhưng các bác UBCK lười kiểm tra nên quả thật là có cty ck to đùng đùng vi phạm.



[/quote]


2. Rắc rối thì cái gì chẳng có rắc rối, giờ để tiền ở cty ck, muốn rút thì phải phi đến tận nơi rồi chờ vài tiếng đồng hồ mới rút được (kinh nghiệm bản thân khi rút tiền ở VCBS và nông nghiệp)hoặc đang lang thang ngoài đường muốn rút tiền thì phi đến hàng net làm lệnh chuyển tiền sang ngân hàng rồi rút, vậy chắc đỡ rắc rối hơn??


Ngân hàng có phục vụ tốt hay không khác gì hỏi cty CK có phục vụ tốt hay không? Ngân hàng hay chứng khoán đều làm dịch vụ, nói về độ lởm thì ... hai thằng như nhau.


3. "tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau" thì có khác gì nhau đâu? vẫn chỉ là tài khoản tổng, nhà đầu tư không biết đến tài khoản này.


"Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất": vẫn mất như thường nếu công ty ck sử dụng tiền trong tk này vào mục đích khác.


Nếu cấm được, nếu UBCK chăm kiểm tra, nếu ....thì Việt nam ta vượt thằng Mỹ lâu rồi.
Còn tách bạch hoàn toàn thì nhà đầu sẽ có một tài khoản riêng tại ngân hàng do nhà đầu tư hoàn toàn kiểm soát, cty ck muốn làm bậy cũng rất khó vì thừa thiếu tiền thì nhà đầu tư phát hiện ra ngay (trừ khi nhà đầu tư không thèm quan tâm đến tài khoản của mình), sao kê tiền do bên thứ 3 là ngân hàng cung cấp chắc ăn hơn do cty ck cung cấp (trừ khi bên thứ 3 này làm bậy nữa thì ... thua).

[kaati&kaati]

[quote user="iwunu2"]

[quote user="Kaboom"]


- Thứ nhất là không phải trên thế giới chổ nào cũng làm tách bạch tài khoản CK-ngân hàng. Mẽo chẳng hạn.


- Thứ hai là không phải cứ mở riêng là tốt. Rắc rối thủ tục là cái đầu tiên. Các bác sẽ phải tới 2 chổ CK-NH để hỏi thông tin tài khoản, phải làm thủ tục 2 lần. CTCK cũng không thể kiểm soát là bên ngân hàng họ phục vụ các bác có tốt hay không. CTCK mất quyền lợi sẽ quay lại tính phí cao cho các bác. Ngân hàng cũng không chắc là tốt hơn CTCK.


- Cái cần làm là tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau, cấm CTCK sử dụng tiền của khách. Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất (hơn ngân hàng điểm này). Cái này thì đã quy định từ ngày đầu tiên của TTCK VN, tức là mở tk tổng và chỉ dùng để chuyển tiền mua bán đến Hose, Hastc, nhưng các bác UBCK lười kiểm tra nên quả thật là có cty ck to đùng đùng vi phạm.



[/quote]


2. Rắc rối thì cái gì chẳng có rắc rối, giờ để tiền ở cty ck, muốn rút thì phải phi đến tận nơi rồi chờ vài tiếng đồng hồ mới rút được (kinh nghiệm bản thân khi rút tiền ở VCBS và nông nghiệp)hoặc đang lang thang ngoài đường muốn rút tiền thì phi đến hàng net làm lệnh chuyển tiền sang ngân hàng rồi rút, vậy chắc đỡ rắc rối hơn??


Ngân hàng có phục vụ tốt hay không khác gì hỏi cty CK có phục vụ tốt hay không? Ngân hàng hay chứng khoán đều làm dịch vụ, nói về độ lởm thì ... hai thằng như nhau.


3. "tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau" thì có khác gì nhau đâu? vẫn chỉ là tài khoản tổng, nhà đầu tư không biết đến tài khoản này.


"Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất": vẫn mất như thường nếu công ty ck sử dụng tiền trong tk này vào mục đích khác.


Nếu cấm được, nếu UBCK chăm kiểm tra, nếu ....thì Việt nam ta vượt thằng Mỹ lâu rồi.


Còn tách bạch hoàn toàn thì nhà đầu sẽ có một tài khoản riêng tại ngân hàng do nhà đầu tư hoàn toàn kiểm soát, cty ck muốn làm bậy cũng rất khó vì thừa thiếu tiền thì nhà đầu tư phát hiện ra ngay (trừ khi nhà đầu tư không thèm quan tâm đến tài khoản của mình), sao kê tiền do bên thứ 3 là ngân hàng cung cấp chắc ăn hơn do cty ck cung cấp (trừ khi bên thứ 3 này làm bậy nữa thì ... thua).


[/quote] Chuyển tiền của NĐT qua ngân hàng quản lý là đúng rồi, có gì đâu mà rắc rối. Như ở EPS dùng thẻ của Đông Á & VCB muốn gỏi tiền ra ngân hàng , muốn rút tiền ra máy ATM , bất kể ngày thường hay lễ tết , bất kể nơi đâu trong cả nước,cả năm có khi chẳng cần tới ctck , điều này chả lẽ không lợi cho NĐT ? còn rủi ro lúc nào cũng có thể, ngay như Mỹ mà còn phòng không nổi, nhưng điều này đối với ngân hàng thấp hơn nhiều so với các ctck.

[iwunu2]

[table]



[table]



Tách biệt tiền gửi nhà đầu tư: Mối lợi khó bỏ
[/table]







[table]




[table]


[img]http://www.******************.vn/images/tintuc/20080925101228a-t15.jpg[/img]




Tài khoản tiền của NĐT sẽ an toàn hơn khi CTCK chuyển tiền gửi của NĐT sang ngân hàng quản lý.
[/table](ĐTCK-online) Một lần nữa Ủy ban Chứng khoán Nhà nước (UBCK) lại lên tiếng đề nghị các CTCK thực hiện quản lý tách bạch tiền gửi NĐT khỏi tài khoản của các CTCK. Việc này có những khó khăn gì, vì sao đã nhiều lần đôn đốc và gia hạn nhưng nhiều CTCK vẫn chưa hoàn thành? Phía sau sự chậm trễ này là gì?


Không khó về công nghệ


Ông Hồ Nam Tiến, Phó Tổng giám đốc Ngân hàng Ngoài quốc doanh (VPBank) cho biết, ngân hàng này và CTCK Ngân hàng Ngoài quốc doanh (VPBS) vừa thử nghiệm kết nối thanh toán trên thực tế và khá thành công, không có sai sót, trục trặc nào xảy ra.


Giải pháp VPBank lựa chọn để thực hiện là kết nối thanh toán chứng khoán - MobiVi Securities Settlement (MSS) của CTCP Dịch vụ Thanh toán Điện tử Việt Phú (MobiVi). Ông Tiến cho biết, việc kết chuyển không quá phức tạp, không làm ảnh hưởng đến hoạt động bình thường của cả phía CTCK và ngân hàng. Đặc biệt khi đi vào hoạt động, hệ thống này không những sẽ phục vụ cho NĐT ở sàn VPBS, mà các NĐT ở các sàn chứng khoán khác cũng có thể mở tài khoản tại VPBank.


Để triển khai hệ thống này, CTCK phải lắp đặt một đường kết nối đến nhà trung gian là hệ thống MSS của MobiVi, các lệnh điện tử được MobiVi xử lý chuyển đến đối tượng nhận. NĐT sẽ sử dụng tài khoản ngân hàng chuyên biệt cho giao dịch chứng khoán - "Trading Account" - mở tại ngân hàng. Tài khoản này sẽ được "gắn kết" với tài khoản lưu ký chứng khoán của NĐT và họ có thể nộp tiền vào Trading Account bất cứ lúc nào. Các giao dịch ghi có đều được ngân hàng cập nhật ngay cho CTCK. Thông tin số dư của Trading Account luôn được CTCK cập nhật, qua đó các công ty này xử lý các lệnh mua - bán chứng khoán độc lập đối với ngân hàng. NĐT có thể rút tiền tại Trading Account sau khi có xác nhận cho phép bằng một lệnh điện tử từ CTCK. Điều này giúp NĐT có thể giao dịch chứng khoán và rút tiền một cách thuận tiện, an toàn mà không phải đến CTCK như trước đây.


Bà Bùi Thị Minh Tâm, Giám đốc Tài chính - Quản trị, CTCK Sài Gòn - Hà Nội (SHS) cho biết, mặc dù SHS cũng nhận thấy những mối lợi kinh tế lớn khi trực tiếp quản lý tiền gửi của NĐT, nhưng với mục tiêu quyền lợi của NĐT là trên hết, nên đã thực hiện quản lý tách biệt tiền gửi của NĐT khá sớm. Việc kết nối giữa ngân hàng và CTCK cũng không quá phức tạp. NĐT sử dụng tài khoản tiền gửi được mở độc lập tại Ngân hàng Sài Gòn - Hà Nội (SHB), các nghiệp vụ phát sinh (nộp, rút tiền, chuyển khoản...) trên tài khoản tiền gửi của NĐT được SHB thực hiện theo yêu cầu trực tiếp của họ; SHS chỉ được phép yêu cầu SHB trích tiền mua và phí mua, phí bán chứng khoản từ tài khoản tiền gửi của NĐT, cũng như thông qua SHB phân bổ tiền bán chứng khoán về tài khoản của NĐT theo đúng báo cáo kết quả khớp lệnh mua - bán chứng khoán phát sinh hàng ngày.


Ông Nguyễn Thành Long, Phó giám đốc Trung tâm công nghệ thông tin, Ngân hàng Đầu tư và Phát triển Việt Nam (BIDV) cho biết, hiện trung tâm này đã kết nối với 37 CTCK và có 10 CTCK thực hiện thử nghiệm thực tế. Ông Long cho biết, với lợi thế là ngân hàng chỉ định thanh toán, việc thực hiện kết nối tại BIDV giúp cho NĐT thanh toán T+3 chứ không phải là T+4 như thường lệ. Tiền được chuyển từ CTCK về tài khoản NĐT rất nhanh vì các lệnh giữa CTCK và Ngân hàng đều là lệnh online.


Theo ông Long, việc chuyển tiền nhanh hay chậm phụ thuộc vào việc thời điểm CTCK quyết định chuyển tiền về tài khoản NĐT chứ không nằm ở ngân hàng thanh toán. Và không phải các CTCK chỉ kết nối với BIDV thì tiền mới có thể về nhanh tài khoản NĐT theo quy trình T+3. Đối với các CTCK kết nối với ngân hàng khác, chỉ cần ngân hàng đó mở tài khoản song biên (mở tài khoản tại BIDV và ngược lại) thì việc thanh toán cũng rất nhanh.


Tất nhiên, phía các CTCK cũng có những lý do cho việc chậm trễ này, bởi theo họ, việc thay đổi hệ thống Core (nền tảng công nghệ) chứng khoán phù hợp với việc chuyển đổi khá mất thời gian. Thứ hai là độ ổn định và tin cậy của hệ thống Core Banking. Khi CTCK phát triển giao dịch đặt lệnh từ xa, các yêu cầu truy vấn sang Core Banking tập trung tại một thời điểm sẽ rất dễ dẫn đến nghẽn mạng. Đối với hệ thống của CTCK, trong giờ giao dịch không cho phép độ trễ, do đó cần có các phương án và giải pháp dự phòng để hệ thống hoạt động bình thường


- đường truyền kết nối CTCK sang ngân hàng ổn định, có dự phòng…


Tuy nhiên, có thể khẳng định, những khúc mắc này không phải nguyên nhân chính dẫn đến việc nhiều CTCK trù trừ trong việc thực hiện nghiệp vụ trên.


Vấn đề nằm ở chế tài?


Theo tìm hiểu của ĐTCK, hiện một số CTCK đã thực hiện việc này, nhưng trên thực tế chỉ chuyển một phần hoặc rất nhỏ giọt. Điều này là do họ muốn níu kéo mối lợi rất lớn từ các khoản tiền của NĐT trong tài khoản. "Nếu chuyển hết thì ngay lập tức một lượng tiền không nhỏ rời khỏi tài khoản của CTCK. Đối với những CTCK tình hình tài chính tương đối vững thì họ có thể tranh thủ khoản này để đầu tư, đối với không ít đơn vị khó khăn về tài chính thì các khoản tiền này lại góp phần duy trì thanh khoản cho họ", một nguồn tin dấu tên cho biết. Điều này giải thích vì sao hiện nay vẫn còn những "đại gia" trù trừ trong việc chuyển tài khoản tiền NĐT sang ngân hàng.


Gần đây cũng có ý kiến cho rằng, việc CTCK chậm trễ thực hiện tách bạch tiền của NĐT thì không khác gì "lấy đá đập chân mình", vì khách hàng sẽ bỏ sang các CTCK khác. Tuy nhiên, điều này cũng không phải dễ dàng nhất, là đối với các địa phương không có nhiều CTCK trên địa bàn.


"Tách tài khoản tiền khỏi CTCK là chủ trương đúng, góp phần làm minh bạch, lành mạnh môi trường đầu tư. Tuy nhiên để làm được thì UBCK cần kiên quyết, cứng rắn cùng một chế tài nghiêm khắc", giám đốc một CTCK cho biết.


Trên thực tế, trong số hơn 10 CTCK thực hiện tách bạch quản lý tiền NĐT vẫn có công ty chỉ chuyển một phần tiền của NĐT, hoặc chỉ mở tài khoản ở đó nhưng chưa chuyển tiền NĐT về và nghe ngóng, chờ đợi động thái của UBCK. Nếu UBCK kiên quyết thì họ sẽ làm, còn nếu không thì cứ chần chừ ngày nào, thu lợi ngày đó. Về phía UBCK cũng chưa tỏ rõ thái độ khi trong các văn bản chỉ có ý nghĩa đôn đốc mà không có biện pháp mạnh tay đi kèm.











Hiền Linh
[/table]
[/table]

[oZo]

[quote user="Kaboom"]

- Thứ nhất là không phải trên thế giới chổ nào cũng làm tách bạch tài khoản CK-ngân hàng. Mẽo chẳng hạn.

- Thứ hai là không phải cứ mở riêng là tốt. Rắc rối thủ tục là cái đầu tiên. Các bác sẽ phải tới 2 chổ CK-NH để hỏi thông tin tài khoản, phải làm thủ tục 2 lần. CTCK cũng không thể kiểm soát là bên ngân hàng họ phục vụ các bác có tốt hay không. CTCK mất quyền lợi sẽ quay lại tính phí cao cho các bác. Ngân hàng cũng không chắc là tốt hơn CTCK.

- Cái cần làm là tách bạch tiền khách hàng và tiền của CTCK trên 2 tài khoản khác nhau, cấm CTCK sử dụng tiền của khách. Nếu CTCK có phá sản thì tiền này cũng không bị mất (hơn ngân hàng điểm này). Cái này thì đã quy định từ ngày đầu tiên của TTCK VN, tức là mở tk tổng và chỉ dùng để chuyển tiền mua bán đến Hose, Hastc, nhưng các bác UBCK lười kiểm tra nên quả thật là có cty ck to đùng đùng vi phạm.


[/quote]

Cụ chắc làm ở Cty CK rồi không thì cũng có liên quan quyền lợi.[:P] cái cụ đưa trên chỉ tưởng tượng tôi gd ở Eps chẳng thấy link giữa Cty ck và Nh có vđề xì cả. thế tiền láy từ TK chung thì ai lấy được ngoài Cty CK chuyển lệnh, trối. cố bám cũng vì quyền lợi mà thôi.[8o|]

[Kaboom]

[quote user="iwunu2"]

[/quote]

Người ta có
câu: sai đâu sửa đó, nếu không sửa ngay chổ sai mà đẩy nó sang chổ khác thì chỉ
thêm rối.



Nếu vấn đề
của bác là tụi VCBS và CKNN làm ăn như rùa, thì sửa dễ thôi, là đổi sang nơi
khác.



Nếu bác sợ
CTCK lạm dụng tiền của nhà đầu tư, thì sửa là cả bác lẫn UBCK phải kiểm tra, kiểm
soát, phạt nặng.



Nếu bác muốn
rút tiền bằng thẻ ATM hay dịch vụ ngân hàng khác, thì sửa luật. Bên Mỹ có CTCK kiêm
dịch vụ của bank luôn đó, nếu hết tiền nó cho bác tự động bán vài lô CK luôn. Nếu
bác muốn kết hợp dịch vụ CK và ngân hàng thì phát triển lên từ CTCK là tốt nhất.



Thật tình nếu
bác nghi ngờ CTCK nào đó lạm dụng tiền của bác thì tốt nhất là bác thay luôn nó, chứ chỉ để ngân hàng quản lý
thì cái thằng CK đáng nghi kia nó không lạm dụng tiền thì nó cũng nhập nhèm cái
khác.



Còn chuyển
tiền sang tài khoản ngân hàng thì làm được nhưng không ngon như nhiều người tưởng.
Thứ nhất là gần như chắc chắn nhà đầu tư không chọn được ngân hàng mình muốn. 1
CTCK chỉ kết nối với 1 hay cùng lắm là vài ngân
hàng thôi. Thứ hai là nhiều khả năng tài khoản ngân hàng đó sẽ chỉ có 1
chức năng là để mua bán chứng khoán chứ không thể làm gì khác. Đổi lại “lợi ích”
chưa thấy gì hơn đó bác sẽ phải quản lý 2 tài khoản tiền và CK ở 2 cty khác nhau, 2 username và password, 2 trang web
để đối chiếu chứng khoán, phí và tiền. Có trục trặc gì thì dể xảy ra chuyện chỉ
qua chỉ lại. Nếu chẳng may ngân hàng bác chọn lại không có quầy tại CTCK thì lại
thêm chuyện chạy qua chạy lại nữa. Và cái phí kết nối đó cuối cùng sẽ do khách
hàng là bác chịu! Việc bảo mật thông tin giao dịch khó khăn gấp đôi khi cả nhân viên ngân hàng lẫn CTCK đều có quyền nhìn vào TK.

Tôi ủng hộ việc để khách hàng lựa chọn và cả để CTCK lựa chọn cách phục vụ khách hàng tốt nhất. CTCK chọn trước và khách hàng sẽ chọn CTCK nào đáp ứng yêu cầu của họ. Theo ghi nhận thì khách hàng cũng không coi trọng yếu tố này lắm, mấy cTy đã thực hiện trên trừ ACBS ra chỉ có vài trăm hay vài ngàn khách. Làm sớm như Gia Quyền EPS cũng chỉ có một hai ngàn khách.

[oZo]

[quote user="Kaboom"]

[quote user="iwunu2"]

[/quote]

Người ta có
câu: sai đâu sửa đó, nếu không sửa ngay chổ sai mà đẩy nó sang chổ khác thì chỉ
thêm rối.



Nếu vấn đề
của bác là tụi VCBS và CKNN làm ăn như rùa, thì sửa dễ thôi, là đổi sang nơi
khác.



Nếu bác sợ
CTCK lạm dụng tiền của nhà đầu tư, thì sửa là cả bác lẫn UBCK phải kiểm tra, kiểm
soát, phạt nặng.



Nếu bác muốn
rút tiền bằng thẻ ATM hay dịch vụ ngân hàng khác, thì sửa luật. Bên Mỹ có CTCK kiêm
dịch vụ của bank luôn đó, nếu hết tiền nó cho bác tự động bán vài lô CK luôn. Nếu
bác muốn kết hợp dịch vụ CK và ngân hàng thì phát triển lên từ CTCK là tốt nhất.



Thật tình nếu
bác nghi ngờ CTCK nào đó lạm dụng tiền của bác thì tốt nhất là bác thay luôn nó, chứ chỉ để ngân hàng quản lý
thì cái thằng CK đáng nghi kia nó không lạm dụng tiền thì nó cũng nhập nhèm cái
khác.



Còn chuyển
tiền sang tài khoản ngân hàng thì làm được nhưng không ngon như nhiều người tưởng.
Thứ nhất là gần như chắc chắn nhà đầu tư không chọn được ngân hàng mình muốn. 1
CTCK chỉ kết nối với 1 hay cùng lắm là vài ngân
hàng thôi. Thứ hai là nhiều khả năng tài khoản ngân hàng đó sẽ chỉ có 1
chức năng là để mua bán chứng khoán chứ không thể làm gì khác. Đổi lại “lợi ích”
chưa thấy gì hơn đó bác sẽ phải quản lý 2 tài khoản tiền và CK ở 2 cty khác nhau, 2 username và password, 2 trang web
để đối chiếu chứng khoán, phí và tiền. Có trục trặc gì thì dể xảy ra chuyện chỉ
qua chỉ lại. Nếu chẳng may ngân hàng bác chọn lại không có quầy tại CTCK thì lại
thêm chuyện chạy qua chạy lại nữa. Và cái phí kết nối đó cuối cùng sẽ do khách
hàng là bác chịu! Việc bảo mật thông tin giao dịch khó khăn gấp đôi khi cả nhân viên ngân hàng lẫn CTCK đều có quyền nhìn vào TK.

Tôi ủng hộ việc để khách hàng lựa chọn và cả để CTCK lựa chọn cách phục vụ khách hàng tốt nhất. CTCK chọn trước và khách hàng sẽ chọn CTCK nào đáp ứng yêu cầu của họ. Theo ghi nhận thì khách hàng cũng không coi trọng yếu tố này lắm, mấy cTy đã thực hiện trên trừ ACBS ra chỉ có vài trăm hay vài ngàn khách. Làm sớm như Gia Quyền EPS cũng chỉ có một hai ngàn khách.



[/quote]

sinh sau đẻ muộn thì phải cạnh tranh gay gắt là lẽ đương nhiên. Điều hiển nhiên ai cũng thấy: để tiền tại NH tính linh hoạt hơn hẳn. bảo mật thông tin thì khoá có 2 ổ khoá ngon hơn 1 ổ là lẽ đương nhiên, lấy cái gì làm tin ổ khoá cty CK ngon lành cành đào. phát triển của thị trường đi theo tínhminh bạch hoá, trình dộ, ... nên việc tách là không cưỡng nổi, giao dịch trực tuyến cuối năm càng thúc đẩy việc tách, chẳng ai còn đi đến Cty CK rút tiền, chuyển tiền thủ tục rườm rà cả.

tôi ủng hộ việc có chế tài mạnh đối với những Cty không chấp hành[Y]

[starX]

http://www.******************.vn/tintuc.php?nid=14722





[table]



[table]



Tách bạch tiền gửi của NĐT: Mới chỉ cải lương!
[/table]







[table]



(ĐTCK-online) Hiệp hội các nhà đầu tư tài chính Việt Nam (VAFI) vừa chính thức có công văn kiến nghị số 503/HHĐTTC gửi Bộ Tài chính, UBCK về việc kiên quyết thực hiện việc tách bạch tiền gửi của nhà đầu tư (NĐT) ra khỏi công ty chứng khoán (CTCK). Theo đó, công văn tập trung vào việc phản hồi lại nội dung liên quan đến Công văn số 1888/UBCK-QLKD trước đó (ngày 17/9/2008) của UBCK gửi cho các CTCK về việc thực hiện quản lý tách bạch tiền gửi nhà đầu tư tại các ngân hàng thương mại. Để giúp NĐT hiểu rõ hơn về quan điểm của VAFI, ĐTCK-online đã có cuộc trao đổi thêm với ông Nguyễn Hoàng Hải, Tổng thư ký VAFI.


[/i]

Điểm 2 CV 1888 cho thấy tất cả tiền gửi của NĐT vẫn được mở tại CTCK. Điều này có gì mâu thuẫn với quy định tại quyết định số 27/QĐ-BTC (QĐ27) cũng như Luật chứng khoán không, thưa ông?[/i]



Theo điểm 2, CV 1888 thì “Tài khoản tiền gửi thanh toán giao dịch chứng khoán của CTCK được mở tại ngân hàng phải tách bạch với tài khoản tự doanh của CTCK và là tài khoản chuyên dùng, chỉ được sử dụng để thanh toán giao dịch chứng khoán cho NĐT”. Khi đưa ra quy định này, UBCK viện dẫn là căn cứ theo Điểm b khoản 1 Điều 32 QĐ27 ngày 24/4/2007, mà theo đó, NĐT của CTCK phải mở tài khoản tiền tại ngân hàng thương mại do CTCK lựa chọn...”. Song, có thể thấy CV 1888 của UBCK là hoàn toàn trái với QĐ 27, đi ngược với Điều 71 của Luật Chứng khoán.


Cụ thể, nếu chiểu theo hướng dẫn tại CV1888 thì tất cả tiền gửi của NĐT tại một CTCK vẫn phải mở tài khoản tại CTCK, điều này đồng nghĩa với việc CTCK mở một tài khoản tổng với ngân hàng thương mại cho tất cả NĐT. Nội dung này không có gì mới, không tuân thủ pháp luật hiện hành, chỉ mang tính cải lương, thiên về bảo vệ lợi ích cho khối CTCK.


Khi đó, liệu ngân hàng có đảm trách việc bảo toàn vốn cho NĐT?[/i]


Tất nhiên là không, ngân hàng sẽ không có trách nhiệm này khi CTCK làm sai quy định của pháp luật. Với cách thức này thì việc nộp tiền hay rút tiền phải thực hiện qua ngân hàng, ngân hàng chí đảm nhận chức năng thủ quỹ, còn CTCK mới đóng vai trò là kế toán tiền gửi và nếu cần có thể toàn quyền sử dụng số tiền này.


Có thể nói, nội dung hướng dẫn tại CV 1888 là không có gì mới so với cách làm hiện nay của nhiều CTCK trực thuộc khối ngân hàng. NĐT thực hiện việc nộp tiền, rút tiền qua bước đầu tiên là kế toán của CTCK, sau đó mới qua ngân hàng nhận tiền hay nộp tiền .


Điều này cũng đồng nghĩa với việc NĐT vẫn có nguy cơ bị chiếm dụng vốn, thưa ông?
[/i]Trong thời gian qua và kể cả hiện nay, với cách làm này tiền của NĐT vẫn bị CTCK chiếm dụng và sử dụng sai các quy định của pháp luật như: cho vay theo nghiệp vụ repo, giao dịch ký quỹ, mua khống T + 2, thậm chí sử dụng tiền của NĐT để thực hiện những dịch vụ kinh doanh nóng. Hậu quả là gây ra nhiều giao dịch lướt sóng nợ cực kỳ ngắn hạn và nguy hiểm cho TTCK, có trường hợp CTCK chiếm dụng tiền của NĐT để mua tranh với NĐT khi TTCK có xu hướng đi lên, hậu quả là NĐT bị mất cơ hội…


Song, tất cả những sự việc trên không được các cơ quan thanh tra, giám sát của cơ quan quản lý phát hiện.

[/i]
Như vậy, theo VAFI, việc kiên quyết quy định NĐT mở một tài khoản độc lập tại ngân hàng sẽ chấm dứt tình trạng này? [/i]


Đúng vậy. Chỉ khi đưa ra quy định như thế mới là điều kiện tiên quyết để hoàn toàn tách bạch tiền gửi của NĐT ra khỏi CTCK và khi đó mới hoàn toàn chấm dứt việc CTCK chiếm dụng và sử dụng tiền của NĐT sai pháp luật. Hơn nữa, chỉ quy định như thế mới phù hợp với quy định của Luật Chứng khoán và QĐ 27.


Nên kiên quyết thực hiện sớm việc NĐT mở tài khoản trực tiếp tại NHTM, nhằm chấm dứt những chuyện tiêu cực như đã nêu ở trên để tạo lập lòng tin cho NĐT đồng thời cũng bảo vệ quyền lợi chính đáng của các NĐT.


Liệu kiến nghị của VAFI có thiên về bảo vệ quyền lợi chính đáng của NĐT, mà quên đi lợi ích của CTCK hay không?[/i]


Chúng tôi không nghĩ vậy. Điều này không những không làm mất quyền lợi của các CTCK mà ngược lại còn nhằm chấm dứt tình trạng làm ăn chộp giật, tình trạng cạnh tranh không lành mạnh giữa các CTCK với nhau, nhằm tạo một môi trường kinh doanh lành mạnh để thúc đẩy sự phát triển của các CTCK.


Ngoài ra, kiến nghi này của VAFI là cần thiết trong bối cảnh hệ thống thanh tra, giám sát thị trường của UBCK còn nhiều hạn chế, ít có tác dụng với TTCK.


VAFI muốn nhấn mạnh lại rằng chúng tôi sẽ ủng hộ CV 1888 nếu đại diện của UBCK cũng như CTCK cam kết công khai không để tình trạng CTCK chiếm dụng và sử dụng tiền của NĐT sai quy định. Với tư cách là đại diện của NĐT, VAFI mong muốn mọi hướng dẫn, quy định của cơ quan quản lý luôn mang ý nghĩa thiết thực đối với thị trường, giúp TTCK Việt Nam ngày càng phát triển, chứ không chỉ mang tính cải lương như thế.











Kim Lan thực hiện
[/table]
[/table]

[Kaboom]

Đúng là theo QD 27 thì phải có tài khoản tiền ở Ngân hàng, tuy nhiên QD 27 dựa trên Luật CK, mà Luật CK thì chỉ ghi: Điều 71, khoản 2. Quản
lý tách biệt chứng khoán của từng nhà đầu tư, tách biệt tiền và chứng khoán của
nhà đầu tư với tiền và chứng khoán của công ty chứng khoán. (Giống như luật cũ thời năm 2000).

Khi người ta làm QD 27, lại phát biểu là không nước nào trên thế giới để CTCK giữ tiền! (tui không biết các nước khác thế nào nhưng nước Mỹ to lù lù nó vẫn xài mà chắc các bác ấy quên!

Vafi cũng cải lương không kém khi nói là sẽ ủng hộ nếu các bên cam kết không vi phạm. Nếu là luật thì phải chấp hành, nếu luật sai thì phải sửa luật.

[starX]

Đẹp nhất là nhà nước (UBCK hoặc Trung tâm lưu ký hoặc ...) đứng ra làm đầu mối, lập ra một công ty kết nối với các ngân hàng, các công ty chứng khoán chỉ việc kết nối duy nhất vào cái công ty này, còn việc kết nối với các ngân hàng thì do công ty này lo, cty ck không cần quan tâm nữa(liệu vậy có thành độc quyền không nhỉ?).


Như vậy thì vừa dễ dàng cho công ty chứng khoán về các chuẩn kết nối, đường truyền, pháp lý ... vừa đỡ tốn kém chi phí đầu tư khi kết nối riêng lẻ.
Làm giống như các công ty chứng khoán đang kết nối với HaSTC và HoSE hiện nay, công bằng và dễ dàng cho các công ty chứng khoán, chất lượng đảm bảo (đảm bảo hơn so với việc các ty ck tự kết nối với ngân hàng thôi, chứ chết đường với sập server thì vẫn có, mà quả sập server chỗ này chẳng khác gì sập server cả Hose lẫn hastc cùng lúc [] ).


Với nhà đầu tư thì khi đó thích mở tk tiền ở ngân hàng nào cũng được (miễn là ngân hàng đó đã kêt nôi với cái công ty kể trên), lại có đầy đủ tính pháp lý bảo vệ.

[oZo]

Nói nhanh cho nó vuông là 2 CỤ Kaboom và StarX đều đang làm trong Cty CK nên không muốn làm bể nồi cơm đang có, nó cũng chứng minh 1 điều rất hiển nhiên là tiền của NĐT đang bị Cty CK lạm dụng cách này hay cách khác. Kính mời 2 CỤ có dịp tek khỏi Cty CK và làm NĐT thông thường xem, rồi lúc đó phát biểu thế nào. Cuối cùng là tiền của NĐT phải thuộc toàn quyền của NĐT, nó phải nằm ở NH.

[starX]

[quote user="oZo"]


Nói nhanh cho nó vuông là 2 CỤ Kaboom và StarX đều đang làm trong Cty CK nên không muốn làm bể nồi cơm đang có, nó cũng chứng minh 1 điều rất hiển nhiên là tiền của NĐT đang bị Cty CK lạm dụng cách này hay cách khác. Kính mời 2 CỤ có dịp tek khỏi Cty CK và làm NĐT thông thường xem, rồi lúc đó phát biểu thế nào. Cuối cùng là tiền của NĐT phải thuộc toàn quyền của NĐT, nó phải nằm ở NH.




[/quote]


Tôi làm ở cty ck thì rõ rồi, nhìn chữ ký thì biết. Lại nhìn chữ ký thì thấy công ty tôi đã chuyển tiền của nhà đầu tư sang ngân hàng rồi (BIDV).


Phiền cụ xem lại chữ ký của tôi cái.


Công ty tôi đã hoàn toàn chuyển tiền của nhà đầu tư sang ngân hàng theo đúng nghĩa của nó, tức là có thể nộp/rút tiền bất kỳ nơi nào có chi nhánh/phòng giao dịch của ngân hàng, rút được tiền qua ATM.
Đặc biệt, ở Eurocapital thì trong giờ giao dịch vẫn có thể nộp rút tiền bình thường. Tại sao cái này đặc biệt? Vì phần lớn các ngân hàng/chứng khoán không cho phép làm điều này, rất nhiều công ty ck đầu giờ phong tỏa tài khoản tiền này lại để phục vụ giao dịch, hết giờ giao dịch mới giải tỏa,do đókhông thể nộp/rút tiền trong giờ giao dịch.


Về các nhượcđiểm khi chuyển tai khoản sang ngân hàng:


- Đúng như Kaboom nói,về lý thuyết sẽ phức tạp hơn cho nhà đầu tư vì phải mở 2 tài khoản, phải theo dõi hai tài khoản ....
Việc này cty ck có thể đỡ hộ cho nhà đầu tư phần nào vì khi mở tk ck thì cty ck sẽ mở hộ nhà đầu tư tài khoản ngân hàng luôn, NDT ko cần tự đi mở tk NH.
Việc theo dõi tk tiền: cty ck cũng cung cấp luôn thông tin về tk tiền (số dư, lịch sử giao dịch ...) cho nhà đầu tư thông qua Internet. Khi cty CK quản lý tiền thì cung cấp thông tin tk tiền thế nào khi chuyển sang ngân hàng thì vẫn cung cấp đủ thông tin như vậy. NDT chỉ cần vào check thông tin 1 nơi ở cty ck để biết thông tin về ck cũng như tiền mà không phải qua NH, NH chỉ là nơi thứ 3 đối chiếu lại thông tin mà thôi.
Tuy nhiên không phải cty ck nào cũng cung cấp được đầy đủ thông tin về giao dịch tiền của NDT vì rất nhiều NH không cung cấp đủ thông tin cho cty CK để cty ck cung cấp cho NDT, vì không có chuẩn nên có ngân hàng này cấp đủ, có ngân hàng chỉ cấp thông tin về giao dịch, thậm chí nhiều ngân hàng chỉ cấp thông tin số dư đầu ngày .... Nhưng dần dần theo thời gian, NH sẽ cấp đủ thông tin cho cty CK, NDT tra cứu thông tin ở cty CK cũng sẽ có đầy đủ giống như NH.


- Vấn đề đứt đường truyền: thực sự đây không phải vấn đề đáng quan tâm lắm. Mô hình cty ck kết nối với NH cũng giống như mô hình cty ck kết nối với Hose, hastc. Có 2 đường backup lẫn nhau, chết đường này sẽ tự chuyển sang đường kia. Đối với các cty ck kết nối offline, tức làphong tỏa tài khoản tiền đầu ngày, thì đường truyền có đứt hay không chẳng ảnh hưởng gì.
Đối với các cty kết nối online với ngân hàng (như eurocapital nhà em chẳng hạn) thì trong trừong hợp chết đường truyền, sẽ chuyển sang phương án offline, thời gian chuyển không quá 5 phút, sau đó mọi giao dịch của nhà đầu tư lại diễn ra bình thường.
Từ khi Eurocapital chuyển tk sang ngân hàng mới chết đường 1 lần.


-Vấn đề đáng quan tâm đối với các cty ck là vấn đề chất lượng dịch vụ của NH đối tác. Cty ck không kiểm soát được chất lượng dịch vụ của NH. Muốn NH làm cái lọ cái chai cũng bó tay.
Cty ck nào cũng muốn phục vụ khách hàng của mình tốt nhất, cũng muốn tạo điều kiện thuận lợi nhất cho khách hàng, nhưng giờ nhiều thứ lại phụ thuộc vào bên thứ 3.
Ví dụ như ứng trước tiền bán ck, nếu tiền để ở cty ck thì làm rất nhanh nhưng giờ phải chuyển sang NH làm thì hoàn toàn phụ thuộc vào họ, có thể rất lâu.
vấn đề này trước mắt chưa có hướng giải quyết, về lâu dài thì khi các cty ck có thể kết nối với nhiều NH thì lúc đó các NH cạnh tranh nhau mà tự nâng cấp dịch vụ của mình.

[thuanviet86]

[quote user="oZo"] Nói nhanh cho nó vuông là 2 CỤ Kaboom và StarX đều đang làm trong Cty CK nên không muốn làm bể nồi cơm đang có, nó cũng chứng minh 1 điều rất hiển nhiên là tiền của NĐT đang bị Cty CK lạm dụng cách này hay cách khác. Kính mời 2 CỤ có dịp tek khỏi Cty CK và làm NĐT thông thường xem, rồi lúc đó phát biểu thế nào. Cuối cùng là tiền của NĐT phải thuộc toàn quyền của NĐT, nó phải nằm ở NH. [/quote]


Bác ơi, EuroCap nhà bác starX đã chuyển tiền sang ngân hàng rồi mà. Phải chuyển như thế mới gọi là chuyển chứ, tiền của mình, mình đứng tên chủ tài khoản (bên ngân hàng) luôn.


Còncái thằng VCBS mới vãi hàng chứ. Nó bắt khách hàng lên Vietcombank mở tài khoản tiền gửi. Nhưng khi muốn mua chứng, khách hàng phải nộp tiền vào tài khoản của VCBS.


Nếu muốn rút tiền, thì qua sàn VCBS viết phiếu chuyển tiền ---> nộp vào rồi đợi nó chuyển ---> qua Vietcombank rút tiền. Thế mà cũng bắt khách hàng phải lên Vietcombank mở tài khoản tiền gửi từ hôm tết cơ đấy, vẽ chuyện.

[Kaboom]

Hầu hết chúng ta ai cũng đã có 1 tài khoản ngân hàng và đang giao dịch tại đó, không có lý do gì để giao dịch đồng thời 2 ngân hàng cả, mà cũng càng không có lý do chuyển ngân hàng chỉ vì CTCK. Do đó mong muốn của đa số là dùng chính tài khoản ngân hàng hiện có để kết nối với CTCK, nhưng điều này hơi khó.

Còn chuyện xem giao dịch tài khoản tiền tại CTCK hay ngược lại xem giao dịch CK tại tài khoản ngân hàng thì cũng tiện nhưng nó liên quan đến vấn đề bảo mật thông tin giao dịch, nếu bạn xem được thì nhân viên CTCK cũng xem được chi tiêu, lương bổng của bạn, hay nhân viên ngân hàng cũng xem được giao dịch mua bán cK của bạn. Cái này cả ngành CK lẫn ngân hàng đều cấm tiết lộ thông tin khách hàng cho bên thứ ba, và do đó sẽ đòi hỏi bạn đồng ý, và khả năng bị tiết lộ thông tin cá nhân cũng tăng gấp đôi.

[oZo]

Bác nói có Mẽo thế này nọ thế thằng khác nó chuyển tách có làm sao đâu nhỉ sao lại còn bảo mật này nọ.

[starX]

[quote user="Kaboom"]


Hầu hết chúng ta ai cũng đã có 1 tài khoản ngân hàng và đang giao dịch tại đó, không có lý do gì để giao dịch đồng thời 2 ngân hàng cả, mà cũng càng không có lý do chuyển ngân hàng chỉ vì CTCK. Do đó mong muốn của đa số là dùng chính tài khoản ngân hàng hiện có để kết nối với CTCK, nhưng điều này hơi khó.




Còn chuyện xem giao dịch tài khoản tiền tại CTCK hay ngược lại xem giao dịch CK tại tài khoản ngân hàng thì cũng tiện nhưng nó liên quan đến vấn đề bảo mật thông tin giao dịch, nếu bạn xem được thì nhân viên CTCK cũng xem được chi tiêu, lương bổng của bạn, hay nhân viên ngân hàng cũng xem được giao dịch mua bán cK của bạn. Cái này cả ngành CK lẫn ngân hàng đều cấm tiết lộ thông tin khách hàng cho bên thứ ba, và do đó sẽ đòi hỏi bạn đồng ý, và khả năng bị tiết lộ thông tin cá nhân cũng tăng gấp đôi.



[/quote]


1. Cái này thì chỉ khi nào có 1 đầu mối kết nối (kiểu như banknet ấy) thì mới giải quyết được, chứ giờ mỗi ông ck, ngân hàng tự kết nối với nhau thì thua, trừ khi cty ck kết nối với tất cả các ngân hàng tại VN.


Vụ này đúng là bất cập, nhưng nhìn cái banknet, kết nối ATMlàm mãi mà không xong thì biết còn lâu mới tới chứng khoán.


2. Cái này thì bó tay

[mattien2008]

Không biết Tây nó làm thế nào nhỉ, sao ko theo học Tây mà lại tự đi nghĩ nghỉ, lại đi sáng tạo bánh xe đạp. N.U thật

[starX]

[quote user="mattien2008"]


Không biết Tây nó làm thế nào nhỉ, sao ko theo học Tây mà lại tự đi nghĩ nghỉ, lại đi sáng tạo bánh xe đạp. N.U thật




[/quote]


Tây nó làm thế này ạ:



[table]



[table]



Xây dựng Đề án chi tiết quyết toán tiền giao dịch chứng khoán
[/table]







[table]



(ĐTCK-online) Ngân hàng Nhà nước Việt Nam (NHNN) phối hợp với Uỷ ban Chứng khoán Nhà nước xây dựng và triển khai Đề án chi tiết quyết toán tiền giao dịch chứng khoán trong đó hệ thống quyết toán chứng khoán Việt Nam sẽ kết nối với hệ thống thanh toán điện tử liên ngân hàng (TTĐTLNH) của NHNN trong năm 2008.
[/table]
[/table]


http://www.******************.vn/tintuc.php?nid=14753

[apolo2008]

Kính các bác,


Về việc chuyển tiền của NĐT về NH,có lẽ không NĐT nào là không tán thành, rất mong việc này được thực hiện cang sớm càng tôt,như vậy mỗi NĐT sẽ có 2 tài khoản, 1 TK tiền gửi mở tại NH mà Cty CK có quan hệ liên kết, TK thứ 2 là TK giao dịch CK được mở tại Cty CK. Đó là sự tách bạch giữa viêc quản lý tiền và việc môi giới giao dịch CK, việc NĐT mở 2 TK ở 2 nơi nói trên là 1 viêc sơ đẳng mà bât cư NĐT nào cũng hiểu rất rõ, vậy mà người lãnh đạo cao nhất của Hiêp hôi các nhà đầu tư tài chính VN(xin lỗi, có thể em viêt không thật chính xác tên Hiệp hội này) ông Tổng thư ký có tên là HẢI,trong buổi trả lời phỏng vấn trên Đài truyền hình T.Ư VTV tối ngày 26.9.2008 lại nói răng, sau khi thực việc tách bạch tièn của NĐT,thì NĐT chỉ mở TK tại NH, ông ta đã quên mất răng nêu NĐT chỉ mở TK tai NH thi làm sao co thể mua bán CK tại Cty CK được cơ chứ,một việc sơ đăng như vạy mà cũng không biết. Qua đay có thể thây, nhiêu ĐÀI BÁO thương rât hay phỏng vấn các vị chưc sắc cao cấp tai. các Viện nghiên cứu hoăc cơ quan quản lý cao câp để giảiđáp những vân đề cụ thê trong thưc tiễn, các vị đó thường trả lời trên mây trên gió, rất chi là chung chung, chẳng giải đáp được bât cứ vấn đề gì của cuộc sống sôi động hiên thực, rât mong các ĐÀI BÁO rút kinh nghiệm. Xin cảm ơn.

[mattien2008]

Đến lượt Đài báo bắt đầu bị chửi rồi :-)