Vinashin: những con số sai biệt quá lớn

[tuvantaichinh]

23/11/2010

Vụ Vinashin: những con số sai biệt quá lớn

Nguyễn Vạn Phú
Một trừ một bằng hai
<img title="clip_image001" style="border-width: 0px;" alt="clip_image001" width="240" align="left" border="0" height="159" hspace="12">
Một ngày sau khi Thủ tướng ký quyết định phê duyệt đề án tái cơ cấu Vinashin, tui đọc báo Tuổi trẻ thấy Vinashin họp báo đưa kế hoạch phục hồi trong hai năm. Nói thiệt tui thấy lo lo, nó có vẻ viển vông thế nào. Nhưng thôi, cái ni để các nhà kinh tế người ta phân tích, nói ra rồi có người lại bảo tui hay đâm bị thóc chọc bị gạo, khổ lắm.
Đến cái đoạn ông Sự (Nguyễn Ngọc Sự, Chủ tịch HĐTV Vinashin) tính toán việc trừ nợ thì tui hơi bị giật mình. Ông nói “Theo lộ trình nợ sẽ giảm từ hơn 83.000 tỉ đồng xuống hơn 63.000 tỉ đồng. Chúng tôi sẽ sắp xếp 216 doanh nghiệp nữa, giá các dự án của các doanh nghiệp này như đất đai, khu công nghiệp… là hơn 23.000 tỉ đồng, trong đó nhiều dự án hiện rất có tiềm năng. Nếu thị trường tốt thì tôi nghĩ rằng Vinashin sẽ bán được các dự án này ít nhất bằng giá đầu tư ban đầu.
Cứ cho rằng chỉ bán được bằng giá đầu tư thì chúng tôi sẽ thu được 23.000 tỉ đồng, như vậy tổng số nợ xuống còn hơn 40.000 tỉ đồng”.
Tui không biết bằng cách nào ông Sự giảm đựơc 20 chục nghìn tỉ, từ 83 nghìn xuống 63 nghìn, nhưng tui biết chắc bài toán trừ của ông Sự về việc giảm 23 nghìn tỉ, từ 63 nghìn xuống 40 nghìn, là sai bét.
Tui nói nôm na như ri: Tui có 216 đứa con. Tui vay ngân hàng 23 nghìn tỉ để làm cho chúng nó 216 cái nhà (gọi là tiền đầu tư). Đến khi chúng nó làm ăn thua lỗ, bèn bán nhà để trả nợ. Thế thì chúng nó chỉ trả được nợ của chúng nó thôi, còn tiền tui nợ ngân hàng để mua nhà cho chúng nó (tức tiền đầu tư) thì vẫn còn nguyên đó. Nghĩa là 23 nghìn tỉ nợ ngân hàng vẫn còn nguyên đó chứ lấy đâu ra mà ông Sự tính khấu trừ? Phép trừ của ông Sự gọi là phép một trừ một bằng một.
Là nói cho vui thôi chứ tui nghĩ 216 công ty kia bán được 23 nghìn tỉ thì trời sập cái đoàng. Khéo không lại bốc gạo trong nồi trả lại cho bồ, lấy tiền Nhà nước mua doanh nghiệp nhà nước, lấy tiền mình mua lại nhà mình vậy. Nếu bán kiểu đó thì mau bù được nợ lắm nhưng chỉ bù nợ trên giấy tờ sổ sách thôi, còn trong ngân hàng mình lại cộng thêm một cục nợ nữa. Phép trừ ni gọi là phép một trừ một bằng hai. Lo lắm lo lắm, hu hu.
Thôi thôi, tui không dám nói nữa, mời bà con đọc bài của Nguyễn Vạn Phú, ông ni về kinh tế bảo đảm cực giỏi.
Nguyễn Quang Lập

xem blog:http://quechoablog.wordpress.com/201...hai/#more-7896




Sai biệt quá lớn
Nguyễn Vạn Phú
Đọc bản tin “Vinashin cần 2 năm để phục hồi” trên báo Tuổi Trẻ, thấy các con số sao không khớp nhau mà không thấy ai giải thích.
Ví dụ, trong ô “Tình hình tài chính của Vinashin”, báo viết theo nguồn báo cáo của Bộ Giao thông – Vận tải như thế này:
* Đến 30-6-2010:
- Tập đoàn có 289 công ty.
- Tổng tài sản: 104.649 tỉ đồng.
- Tổng nợ phải trả: 86.565 tỉ đồng.
- Vốn chủ sở hữu: 8.034 tỉ đồng.
* Sau tái cấu trúc đợt 1 (đến 30-8-2010):
- Tập đoàn còn lại 259 công ty.
- Tổng tài sản: 95.672 tỉ đồng.
- Tổng nợ phải trả: 76.241 tỉ đồng.
- Vốn chủ sở hữu: 9.615 tỉ đồng (trong đó tính cả phần cấp bổ sung tháng 10-2010 là 2.500 tỉ đồng).
* Sau tái cấu trúc tổng thể (bước 2):
- Tổng số doanh nghiệp còn lại là 43 công ty.
- Tổng tài sản: 68.234 tỉ đồng.
- Tổng nợ phải trả: 53.054 tỉ đồng.
- Vốn chủ sở hữu thực có: 9.615 tỉ đồng (theo đăng ký kinh doanh hiện tại là 14.655 tỉ đồng).
Theo nguyên tắc, tài sản bằng nợ cộng với vốn. Nhưng ở phần đầu (đoạn đến 30-6-2010), nợ cộng với vốn mới bằng 94.599 tỷ đồng, trong khi tổng tài sản là 104.649 tỷ đồng, không biết còn 10.050 tỷ đồng biến đâu mất?
Sau tái cấu trúc đợt 1 (đoạn đến 30-8-2010), một lần nữa, nợ cộng với vốn, kể cả phần cấp vốn bổ sung, là 85.856 tỷ đồng, cũng còn gần 10.000 tỷ đồng không thấy liệt kê ra vào khoản mục nào.
Lại nữa, Chủ tịch HĐTV Vinashin Nguyễn Ngọc Sự nói: “Sau khi chúng tôi bàn giao một số đơn vị cho bên dầu khí và hàng hải thì tổng số nợ chúng tôi giảm xuống. Theo lộ trình nợ sẽ giảm từ hơn 83.000 tỉ đồng xuống hơn 63.000 tỉ đồng”. Ở trên chúng ta đều thấy sau tái cấu trúc đợt 1, tổng nợ phải trả là 76.241 tỷ đồng, ở đây ông Sự nói còn 63.000 tỷ đồng. Vì sao có sự chênh lệch này?
Chính Tuổi Trẻ cũng đặt câu hỏi: “Theo báo cáo của Vinashin, sau khi chuyển giao tài sản cho Tập đoàn Dầu khí VN (PVN) và Vinalines, tổng tài sản và tổng nợ Vinashin đều giảm cỡ 10.000 tỉ đồng. Chẳng lẽ toàn bộ các dự án bàn giao, cộng tàu Hoa Sen chỉ đáng 10.000 tỉ đồng?” Ông Sự khi trả lời câu hỏi này cũng không đính chính con số 10.000 tỷ đồng. Vậy sao trước đó ông nói việc chuyển giao như thế giảm 20.000 tỷ đồng nợ?
Tổng số nợ sau khi tái cấu trúc đợt 2 là 53.054 tỷ đồng, sao ông Sự nói “tổng số nợ xuống còn hơn 40 .000 tỉ đồng” và cũng không thấy các báo hỏi cho rõ.
Tôi dò lại trên trang web của Chính phủ, cũng thấy ghi: “Ông Nguyễn Ngọc Sự cho biết thêm, dự kiến mô hình tổ chức của Tập đoàn sau tái cơ cấu được sắp xếp như sau: Số DN còn lại là 43 công ty; tổng số lao động theo mô hình tổ chức mới là 29.660 người; tổng tài sản: 68.234 tỷ đồng; tổng số nợ phải trả là: 53.054 tỷ đồng.” Xuống dưới cũng ông Sự cho biết: “Đồng thời, sau khi sắp xếp 216 DN hiệu quả thì tổng số nợ tiếp tục giảm xuống còn trên 40.000 tỷ đồng”. Lạ quá, không hiểu nổi.
Còn thêm điều này nữa. Ông Sự nói: “Chúng tôi sẽ sắp xếp 216 doanh nghiệp nữa, giá các dự án của các doanh nghiệp này như đất đai, khu công nghiệp... là hơn 23.000 tỉ đồng, trong đó nhiều dự án hiện rất có tiềm năng. Nếu thị trường tốt thì tôi nghĩ rằng Vinashin sẽ bán được các dự án này ít nhất bằng giá đầu tư ban đầu.
Cứ cho rằng chỉ bán được bằng giá đầu tư thì chúng tôi sẽ thu được 23.000 tỉ đồng, như vậy tổng số nợ xuống còn hơn 40.000 tỉ đồng”.
Lập luận này quá lạ. Bởi vì khi chuyển đi 216 doanh nghiệp ở đợt 2 thì Vinashin đã giảm được 23.000 tỷ đồng tiền nợ, tức là số nợ này do 216 doanh nghiệp này gánh. Giả thử bán được 216 doanh nghiệp này thu về đúng 23.000 tỷ đồng thì vừa đủ để trả nợ của 216 doanh nghiệp mà Vinashin đã dứt gánh sau đợt 2. Lấy đâu ra 23.000 tỷ đồng để trừ nợ chung cho Vinashin thêm một lần nữa xuống còn 40.000 tỷ đồng?
N. V. P.
xem blog: http://nguyenvanphu.blogspot.com/201...t-qua-lon.html

[minuacat]

Thế này thì em hiểu tại sao VNS lỗ rồi! Đã lỗ và sẽ lỗ tiếp thôi!

[tuvantaichinh]

Các chuyên gia kinh tế cũng đã chỉ ra nhiều điều bất hợp lý trong những con số mà Vinashin đưa ra trong đợt tái cơ cấu vừa được công bố cuối tuần qua.
Ông Hải nói với lãi suất 15%, hoặc thậm chí có thể là 20% đối với những khoản nợ quá hạn của Vinashin, chỉ riêng tiền trả lãi của tập đoàn này cũng có thể lên tới hàng ngàn tỷ đồng mỗi năm.
Thời gian qua, dư luận trong và ngoài nước quan tâm nhiều đến kiến nghị của đại biểu Quốc hội Nguyễn Minh Thuyết, người đã yêu cầu lập ủy ban của quốc hội để điều tra vụ Vinashin.
Giáo sư Thuyết cũng chỉ đề nghị điều tra rồi bỏ phiếu tín nhiệm Thủ tướng cùng những người có liên quan trong vụ này.
Nhưng ở một mức cao hơn nữa, ông Trần Vũ Hải nay nói thẳng về trách nhiệm chính trị và đề nghị thủ tướng từ chức.
Các vụ tranh cãi quanh những dự án lớn của chính quyền Việt Nam ngày càng xuất hiện công khai và có thể thành một làn sóng xã hội, cho thấy bất đồng về quan điểm không còn là điều người ta chỉ dám bàn nhỏ nhẹ nơi riêng tư.

[tuvantaichinh]

Tin tốt ngày càng nhiều, như vậy là vụ Vinashin có đường giải quyết rồi nhé, trùm cao thủ chữa bệnh cho lehman brothers chính thức chữa bệnh cho vinashin

Trước h KPMG vẫn kiểm toán vinashin và gần như kô thể tiếp cận được số liệu. Để xem lần này có khá khẩm hơn không
Nếu o tiếp cận số liệu thì chú cứ để QUALIFIED COMMENTS vào, chứ mà để unqualified thì mang họa đấy

[tuvantaichinh]

Mùi thuốc súng ở Nam Hàn - Bắc Triều làm cả thế giới sốt hết cả lên.....

DJ, NK..... lao dốc.....

Gold vọt mạnh......

CPI trong nước thẳng tiến.....

Lãi suất, tỉ giá $ căng thẳng......

Được mỗi cái ông Vinashin được các bác bảo kê "chỉ là vay nợ, nhiều khả năng có lãi..."

Thế mà bất chấp tất cả, Vịt ngan In dex vẫn lừ lừ tiến lên..... làm cho cả làng CK thế giới phải ngả mũ kính nể chào thua....

Đúng là Vịt + nhà mình quả thật gan dạ, hâm lại truyền thống "vùng lên trong mưa bom đạn lạc ngày xưa" thật là hào hùng.....
Thế đấy bác ạ, nếu có chết thì lại đổ tại bị lừa tình, đổ tại cho thống đốc, đổ tại cho Chính phủ, thôi thì đủ cả,...***** hiểu nhà đầu tư sao lại chết dễ dàng như vậy,...hay lỗ nhiều rồi thành quen

[tuvantaichinh]

Theo báo Financial Times, các chủ nợ nước ngoài đang tỏ ra lo ngại trước việc ông Nguyễn Ngọc Sự, chủ tịch Hội đồng thành viên Vinashin hôm thứ sáu 18/11 đã đề nghị hoãn trả món nợ 60 triệu đô la, trên tổng số 600 triệu đô la tiền nợ đầy rủi ro từ Credit Suisse vào năm 2007. Họ cảnh báo, nếu Vinashin đơn phương hoãn trả nợ, thì sẽ ảnh hưởng đến mức độ tín nhiệm về tài chính của Việt Nam, khiến cho chính phủ và các công ty quốc doanh sẽ khó khăn hơn, và phải trả mức lãi rất cao khi cần vay nợ trên thị trường tài chính quốc tế trong tương lai.

[tuvantaichinh]

Báo trên mạng Bloomberg cho biết là theo nhận định của công ty tư vấn tài chính Moody, nợ của Tập đoàn công nghiệp tàu thủy Vinashin tương đương khoảng 3% tổng số tiền cho vay của một số ngân hàng Việt Nam. Vinashin, hiện đang đứng bên bờ vực phá sản, khó có thể thanh toán các khoản nợ đáo hạn và điều này có nguy cơ gây khó khăn cho các ngân hàng Việt Nam.
Trong một nghiên cứu được công bố ngày hôm nay, 29/11/2010, bà Karolyn Seet, chuyên gia phân tích tại Singapore thuộc công ty Moody's, cho biết là ngày 19/11, tập đoàn Vinashin tuyên bố có thể hoãn trả 60 triệu đô la đáo hạn trong khoản vay 600 triệu đô la, trong lúc chính phủ Việt Nam dường như không muốn giúp đỡ giải quyết những khó khăn tài chính.
Vừa qua, thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng đã cho thay thế ban lãnh đạo Vinashin và chính phủ thông báo tiến hành cơ cấu lại doanh nghiệp này. Trong khi đó, lãnh đạo mới của tập đoàn, ông Nguyễn Ngọc Sự khẳng định lại rằng Vinashin sẽ tự cơ cấu lại trên cơ sở những gì còn lại của doanh nghiệpTập đoàn này.
Theo chuyên gia Seet, việc hoãn trả một khoản nợ dài hạn đi kèm với việc chính phủ không hỗ trợ, có thể buộc các ngân hàng Việt Nam phải cơ cấu lại khoản nợ của Vinashin, gây thiệt hại cho các ngân hàng này.
Tháng 8 năm nay, chính phủ Việt Nam thông báo, nợ của Vinashin tính cho đến tháng sáu, lên tới 86 ngàn tỷ đồng, tương đương 4,4 tỷ đô la.
Trước đây, giới phân tích nghĩ rằng chính phủ Việt Nam sẵn sàng ứng cứu, cấp vốn cho bất kỳ ngân hàng nào gặp khó khăn. Nhưng nhìn vào vụ Vinashin, thì trong tương lai, không có gì chắc chắn là chính phủ sẽ giúp đỡ các ngân hàng khi rơi vào tình trạng thiếu hụt các phương tiện thanh toán.
Theo số liệu của Bloomberg, Vinashin đã phát hành 16,2 tỷ đồng công trái và khoản vay này sẽ được thanh toán vào tháng tư năm 2017. Chi nhánh ngân hàng Deutsche Bank Vietnam cho biết, lãi suất danh nghĩa là 9%, tuy nhiên, do thị trường thiếu tin tưởng vào khả năng tài chính của Vinashin, lãi suất của công trái này đã lên tới 21,16% ngày hôm nay.
Lãnh đạo một số các ngân hàng cho vay của Việt Nam, đặc biệt là các ngân hàng thương mại cổ phần, cho biết, Vinashin là con nợ lớn nhất của họ. Trong khi đó, đa số các khoản cho vay không được khấu trừ và được coi là loại tín dụng đặc biệt.
Bản nghiên cứu của công ty tư vấn Moody's nhận định, vụ Vinashin cho thấy chính phủ không thể cùng một lúc hỗ trợ các tập đoàn và khu vực ngân hàng. Điều này làm các ngân hàng lo ngại bị mất vốn khi cấp tín dụng cho các doanh nghiệp nhà nước. Hiện nay, tổng tín dụng cấp cho các doanh nghiệp nhà nước chiếm tới 40% khả năng cho vay của các ngân hàng thương mại Việt Nam.


các chú đừng có dây vào Bvs nhé , nợ vina đầm đìa đấy...

[tuvantaichinh]

Thông tấn xã Đức cho hay chủ nợ nước ngoài của Vinashin sẽ không đồng ý cho tập đoàn này hoãn trả khoản 60 triệu đôla vào ngày 20/12 tới.


Nếu quả thực như vậy thì nếu không chi tiền, Vinashin sẽ bị coi là mất khả năng chi trả, nói cách khác là vỡ nợ.
Điều này sẽ ảnh hưởng nặng nề tới uy tín của Chính phủ Việt Nam, nâng chỉ số rủi ro về đầu tư của Việt Nam khiến việc vay tiền quốc tế sau này sẽ rất khó khăn.
Hãng DPA trích nguồn giấu tên thân cận với tập đoàn tài chính Credit Suisse, đại diện cho nhóm chủ nợ, nói họ "sẽ không đồng ý gia hạn cho khoản thanh toán đầu tiên là 60 triệu đôla."
Vinashin vay qua Credit Suisse một khoản tín dụng 600 triệu đôla thông qua phát hành trái phiếu vào năm 2007 và theo kế hoạch sẽ phải trả làm mười khoản, mỗi khoản cách nhau sáu tháng.
Ngày 29/11 vừa qua, tập đoàn tàu thủy Việt Nam đã xin gia hạn cho khoản thanh toán đầu tiên mà Vinashin sẽ phải thực hiện vào ngày 20/12.
Nguồn tin của DPA bình luận: "Việc này (vỡ nợ) sẽ rất nguy hại cho một chính phủ đang muốn vay mượn các khoản tiền của quốc tế để chi cho các dự án phát triển hạ tầng".
Tuy nhiên, cũng DPA dẫn lời một quan chức của chính Vinashin nói rằng các chủ nợ nước ngoài không có lựa chọn nào khác ngoài chấp thuận cho Vinashin hoãn nợ.
Quan chức cũng giấu tên này nhận xét: "Khoản cho vay này không có gì thế chấp cả".
"Nói thật, nếu chịu đàm phán thì họ (các chủ nợ) còn gỡ gạc được gì đó, chứ nếu không thì họ sẽ không nhận được bất cứ cái gì."
Trả lời chính thức
Nhóm các chủ nợ này đang được trông đợi sẽ có câu trả lời chính thức nay mai.
Nhưng ngay cả trong trường hợp yêu cầu hoãn nợ được chấp thuận, thì vụ Vinashin cũng đã gây ảnh hưởng quá xấu tới môi trường đầu tư.
Tân Đại sứ Anh tại Việt Nam Antony Stokes được dẫn lời nói: "Chắc chắn còn các Vinashin khác nữa".
"Làm sao chính phủ Việt Nam có thể bảo đảm cho cộng đồng thương mại đầu tư quốc tế thấy rằng họ đang nhận diện ra các công ty dạng này?"
Nhóm chủ nợ quốc tế cho khoản vay 600 triệu đôla bao gồm Credit Suisse, ngân hàng Standard Chartered Bank Plc của Anh, DEPFA Bank PLC của Đức-Ireland và Ngân hàng Quốc gia Kuwait SAK.
Ngoài các ngân hàng trên, Vinashin còn nợ Ngân hàng Natixis 25 triệu đôla Mỹ và khoản nợ này cũng đã quá hạn.
Hôm 29/11, khi xin hoãn nợ, Tổng Giám đốc Vinashin Trương Văn Tuyến còn nhấn mạnh rằng đây chỉ là xin "hoãn" và cam kết sẽ trả đủ khoản vay.
Tổng cộng Vinashin vay nợ chừng 86 nghìn tỷ đồng (4.41 tỷ đôla), tương đương 4,5% GDP của cả nước.
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/viet...hin_debt.shtml